هارمونی موسیقی ایرانی

[hosseinmozafar]

سلام
میدونیم که موسیقی ایرانی مانند موسیقی غربی دارای هارمونی هستش و قابلیت چندصدایی شدن رو داره اما قواعد هارمونی در موسیقی ایرانی با هارمونی غربی متفاوته!
میخواستم دوستان بیان و اطلاعاتشون رو در اختیار دیگران بذارن!
ممنون

[abcdefghijklmnop]

سلام. اگه امكان داره اول يه توضيحي بديد كه اصلا هارموني يعني چي. تا ما بتونيم بيشتر استفاده ببريم.
سپاس

[hosseinmozafar]

سلام مخلصم.
هارمونی یعنی هماهنگی
ببینید اگه بخوام ساده بگم ما توی موسیقی غربی بر اساس یه فواصل خاص هارمونی داریم مثلا میگیم فاصله ی پنجم درست یه فاصله ی مطلوبه و خوش صداست و اگه مثلا همراه با نت دو نت سل نواخته بشه این دو نت با هم هماهنگی دارن و خوش صدا میشه. حالا توی موسیقی ایرانی هم هارمونی داریم که قواعدش متفاوته!
اینو خیلی مختصر گفتم نمیدونم تونستم منظور رو برسونم یا نه؟

[hosseinmozafar]

سلام !
ارادتمندم جناب هادیان!
ممنون از همدلیتون :)

[abcdefghijklmnop]

سلام. ممنون از توضيحتون. فكر مي‌كنم يه جور مثل اكثر كار هاي آقاي قمصري باشه كه معمولا همزمان سازهاي آرشه اي يه نت خاص رو اجرا مي‌كنن و ساز هاي زهي يه نت ديگه. درسته؟

[hosseinmozafar]

سلام. ممنون از توضيحتون. فكر مي‌كنم يه جور مثل اكثر كار هاي آقاي قمصري باشه كه معمولا همزمان سازهاي آرشه اي يه نت خاص رو اجرا مي‌كنن و ساز هاي زهي يه نت ديگه. درسته؟

آره آقای قمصری به نظرم به زیبایی از قواعد هارمونی و کنترپوان در موسیقی ایرانی استفاده میکنن و به موسیقی حجم میدن و موسیقی رو از حالت تک خطی که 40 رقم ساز میشینن و همه یه چیز میزنن ، خارج کردن...
البته باز خود سازهای کششی هرکدوم یه چیز جدا میزنن و همه یه چیز نمیزنن. واسه مضرابی ها هم همینطور...

[hosseinmozafar]

در واقع اون کارها رو اجراهای تنظیمی یا پارتیتور میگویند که برای هر ساز پارت مشخص و متمایز با باقی سازها نوشته میشه که از مباحث هارمونی و کنترپوان در اون استفاده میشه!

ولی خب بحث ما فعلا اینه که تعریفی از هارمونی داشته باشیم و چون که مبحث آکورد شناسی از مباحث پایه ای هارمونی هست فکر میکنم بهتره از آکوردها شروع کنیم! که البته باید این آکوردها برای موسیقی ایرانی تعریف بشه!

انشالله یه کم جلوتر رفتیم میتونیم بعنوان مثال تیکه هایی از ملودیهای معروف رو با استفاده از هارمونیزاسیون تنظیم کنیم!

بسیار موافقم جناب هادیان عزیز...

[abcdefghijklmnop]

ايشون يه كتاب هم به نام هارموني موسيقي ايراني دارن. اگه خواستيد از اون كتاب هم ميتونيد استفاده كنيد.

[hosseinmozafar]

ايشون يه كتاب هم به نام هارموني موسيقي ايراني دارن. اگه خواستيد از اون كتاب هم ميتونيد استفاده كنيد.

آره امروز منتشر شد!
قطعا کتاب به درد بخوریه چون ایشون سواد بالایی دارن توی این زمینه.

[hosseinmozafar]

جناب هادیان اگه لطف کنید بحث رو راه بندازید ممنون میشم :)

[hosseinmozafar]

ای بابا همه رفتن که...

[korutzer]

سلام
میدونیم که موسیقی ایرانی مانند موسیقی غربی دارای هارمونی هستش و قابلیت چندصدایی شدن رو داره اما قواعد هارمونی در موسیقی ایرانی با هارمونی غربی متفاوته!
میخواستم دوستان بیان و اطلاعاتشون رو در اختیار دیگران بذارن!
ممنون

موسیقی ایرانی اصلا هارمونی نداره
چون یکی از شروط موسیقی ایرانی بودن هارمونی نداشتن ان است
اگر میبینید موسیقی چند صدایی است اون موسیقی سنتی ایرانی نیست چون این موسیقی 1 خطی میباشد
کاربرد قوانین هارمونی در موسیقی ایران (منظور موسیقی ملی و سنتی میباسد نه پاپ و...) عجیبه

[mohammadshojaee]

به موسیقی ایرانی مثل بقیه موسیقی های شرقی میگن موسیقی هتروفونی یعنی همه یک ملودی و نت رو میزنن با کمی تغییر در سازهای دیگه.
البته این بیشتر در موسیقی قدیم ایران درسته چون الان واقعا آهنگ سازهای بزرگی ایران داره و هارمونی تو موسیقی ایران از اهمیت خیلی زیادی برخورداره.

[r_a_m_i_n]

به موسیقی ایرانی مثل بقیه موسیقی های شرقی میگن موسیقی هتروفونی یعنی همه یک ملودی و نت رو میزنن با کمی تغییر در سازهای دیگه.
البته این بیشتر در موسیقی قدیم ایران درسته چون الان واقعا آهنگ سازهای بزرگی ایران داره و هارمونی تو موسیقی ایران از اهمیت خیلی زیادی برخورداره.

موسیقی ایرانی علاوه بر هتروفونیک.. ... مونوفونیک هم هست...
. هتروفونیک که میشه فقط جواب آواز

[mohammadshojaee]

موسیقی ایرانی علاوه بر هتروفونیک.. ... مونوفونیک هم هست...
. هتروفونیک که میشه فقط جواب آواز

موسیقی قدیم ایران کلا مونوفونیک بوده من یه کلیپ از لطفی و معتمدی دارم که خیلی وقت پیش اجرا کردن همراه با 20 نفر دیگه جالبه کلا همه دارن یچی میزنن.
هارمونی هیچ جایگاهی نداشته
ولی استاد های بزرگی مثل علیزاده. شعاری و حتی قمصری هم الان کاراشون واقعا فرق کرده و نشون از پیشرفت (نچندان بزرگ) توی موسیقی ایرانیه.
راجع به هتروفونی نمیشه گفت جواب آواز در واقع بافتیه که توی اون تمام اجرا کنندگان یه ملودی اصلی رو به گونه های مختلف که تفاوتشون فقط توی تزیین و ریتمشه اجرا میکنن.
که بیشتر هم توی موسیقیای شرقی میتونی ببینی

[r_a_m_i_n]

موسیقی قدیم ایران کلا مونوفونیک بوده من یه کلیپ از لطفی و معتمدی دارم که خیلی وقت پیش اجرا کردن همراه با 20 نفر دیگه جالبه کلا همه دارن یچی میزنن.
هارمونی هیچ جایگاهی نداشته
ولی استاد های بزرگی مثل علیزاده. شعاری و حتی قمصری هم الان کاراشون واقعا فرق کرده و نشون از پیشرفت (نچندان بزرگ) توی موسیقی ایرانیه.
راجع به هتروفونی نمیشه گفت جواب آواز در واقع بافتیه که توی اون تمام اجرا کنندگان یه ملودی اصلی رو به گونه های مختلف که تفاوتشون فقط توی تزیین و ریتمشه اجرا میکنن.
که بیشتر هم توی موسیقیای شرقی میتونی ببینی

بله
موسیقی ما در واقع یک بخشه که میشه همون مونوفونیک
در مورد هتروفونیک .. در این موسیقی معمولا بخش اصلی ملودی صدای خواننده هست و بخش فرعی یک ساز هست که ملودی خواننده رو با کمی تاخیر تکرار میکنه... که این نوع بافت توی موسیقی مشرق زمین و بیشتر در موسیقی ایرانی پیدا میشه که به اصطلاح خودمون میگیم جواب آواز