0
![Not allowed!](images/buttons/down_dis.png)
![Not allowed!](images/buttons/up_dis.png)
|
NoteAhang
The Iranian Virtual Music Society |
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
دوستان عزیز کتابهای زیادی در رابطه با کنترپوان در ایران ترجمه و در موارد اندکی تالیف شده
از جمله چند تا رو معرفی می کنم. لطفا دوستان هم همکاری کنن :
آهنگسازی به شیوهی باخ
کنترپوان تنال
علیرضا مشایخی
موسیقی
![]()
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
رساله كنترپوان
نويسنده : لوئيجي كروبيني
ترجمه : محسن الهاميان
چاپ و تيراژ : 90 – 2500 نسخه
ناشر : سوره مهر
كتاب حاضر با يك مقدمه مترجم و زندگينامه كروبيني داراي شش فصل با عناوين مقدمهاي بركنترپوان ، كنترپوان دوصدايي ، كنترپوان سهصدايي ، كنترپوان چهارصدايي ، تقليد (ايميتاسيون) و همچنين كنترپوان معكوس ميباشد . مترجم كتاب حاضر در ابتداي مباحث به بيان معني كنترپوان از قول « ارنست توخ » ميپردازد . تئوري موسيقي اصطلاح « نقطه مقابل نقطه » را گرفته و به جاي واژه « نقطه » مفهوم آن در موسيقي يعني نت را گذارده است. بنابراين معني اين اصطلاح خواهد شد : نت مقابل نت. محسن الهاميان ادامه ميدهد كه استفاده از اين اصطلاح براي اين رشته تئوري بسيار قديمي برميگردد به اولين كوششها در اجراي موسيقي در چند بخش موسيقي (موسيقي چندبخشي = پلي فوني) افراد تحصيلكرده آن دوران در انتخاب آن نقش موثري داشتهاند كه خود اين به نظر مرموز ميرسد ، با وجودي كه اين اصطلاح از مذهب گرفته شده تا به امروز براي هيچكس دليل مفهومي آن روشن نشده است.
الهاميان يادآور ميشود كه با وجودي كه بيش از صد و پنجاه سال از تاليف رساله كنترپوان لوئيجي كروبيني ميگذرد ولي اين رساله هنوز ارزش خود را حفظ كرده است (شايد به اين دليل كه قواعد كنترپوان مربوط به گذشته است و بعد از نوشته شدن اين رساله قواعد كنترپوان دقيق تغييري نكرده است) رساله كروبيني بخش ديگري براي فوگ دارد ولي با نوشته شدن كتابهايي چون رساله فوگ شارل كوكلن يا آندره ژدالژ ، رساله فوگ كروبيني از اعتبار افتاده و به همين دليل از چاپ آن صرفنظر شده است.
قضاياي اوليه ، به كارگيري فواصل مطبوع در كنترپوان دقيق ، به كارگيري فواصل نامطبوع در كنترپوان دقيق ، انواع حركت ، نت مقابل نت ، دو نت مقابل يك نت ، چهار نت سياه در مقابل يك نت گرد ، سنكوپ ، فلوريد كنترپوان ، دو نت سفيد در مقابل يك نت گرد ، ايميتاسيون در دو صدا ، تقليد يا حركت مشابه ، تقليد آزاد با حركت مخالف ، تقليد منظم يا دقيق با حركت مخالف ، اشكال ديگر تقليد ، تقليد در سه و چهار بخش ، كنترپوان معكوس در دوصدا ، معكوس در آثار ، معكوس در اكتاو ، معكوس درفاصله نهم ، معكوس در فاصله دهم ، معكوس در فاصله يازدهم ، معكوس در فاصله دوازدهم ، معكوس درفاصله سيزدهم ، معكوس در فاصله چهاردهم ، كنترپوان معكوس سه و چهار صدايي ، كنترپوان معكوس سه و چهار صدايي در فاصله چهارم ، كنترپوان معكوس سه و چهار صدايي در فاصله دوازدهم و همچنين دو ضميمه با عناوين سوژه يا باسهاي داده شده براي تمرين روي درسهاي كنترپوان دقيق و سوژه با باسهاي داده شده براي كنترپوان در هشت صدا يا دو دسته كر مباحث و مطالب طرح شده در كتاب حاضر ميباشند .
كروبيني مصنف كتاب كنترپوان در 8 سپتامبر 1760 در فلورانس متولد ميشود و با نام ماريا لوئيجي كارلو زنوبيو سالوادور كروبيني غسل تعميد مييابد . نخستين درسهاي موسيقي را در شش سالگي فرا ميگيرد . در نه سالگي درسهاي هارموني و آكومپانيمان را با بارتولومئو فليچي شروع كرد و سپس اين درسها را با پسر اين استاد اكسانرو ادامه ميدهد . بعد از فوت اين دو استاد فراگير موسيقي را نزد پيترو بتيزاري و جوزپه كاستروچي ادامه داده و آهنگسازي و بخصوص تصنيف در موسيقي آوازي را نزد اين اساتيد فرا ميگيرد . كروبيني راه پيشرفت را به سرعت ميپيمايد بطوريكه در اوايل سال 1773 ، قبل از پايان سيزده سالگي ، يك مس باشكوه از تصنيفات او در فلورانس به اجرا گذاشته شد . آثاري كه اين آهنگساز جوان تا به اين زمان نوشته بود ، آثاري مذهبي و دنيوي بود كه مورد تشويق شنوندگان قرار گرفت و بعنوان آثار يك آهنگساز نابغه قدرداني شد .
محسن الهاميان يادآور ميشود كه درميان آثار اصلي كروبيني بايد 32 اپرا ، 29 تصنيف ، 4 كانتات و آثار متعدد سازي را جاي داد و علاوه بر آنها ، تاليف رساله جامع كنترپوان و فوگ را ذكر كرد كه ابتدا در سال 1883 به چاپ رسيد . اين كتاب نتيجه 25 سال تدريس كنترپوان به دانشجويان كنسرواتوار است و مثالهاي ذكر شده در آن نمونههاي كامل از سبك برجستهاي است كه استادان بزرگ ايتاليايي نوشتهاند . كروبيني بعد از آنكه بيست سال در سمت بازرس كنسرواتوار مشغول خدمت بود در سال 1816 به سمت استاد آهنگسازي انتخاب شد و در سال 1822 سمت مديريت كنسرواتوار را بدست آورد . در سال 1814 عنوان شواليه لژيون دواونور را كسب كرد و افسر نظامي و شواليه سنت ميشل شد . انستيتوي هلند و آكادمي هنرهاي زيباي فرانسه او را بعنوان عضو خود انتخاب كردند . كروبيني سرانجام درسن هشتاد و دو سالگي و در سال 1842 در پاريس چشم از جهان فرو ميبندد و تشييع جنازه باشكوهي براي اين مصنف بزرگ برگزار ميشود . او به نحوي شايسته از طرف شاگردان خود قدرداني و احترام شده و از نبوغ او به شايستگي ياد ميشود و او را موسيقيداني والا و درجه اول در دوران خود ناميدند .
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
کنترپوان مدال
دیوید بویدن - هوشنگ کامکار - دانشگاه هنر
کنترپوان - والتر پیستون
کنترپوان - والتر پیستون - هوشنگ کامکار - افق
کنترپوان به زبان ساده
اچ سی ال استاکز = مصطفی کمال پورتراب - سرود
کنترپوان مدال
کنترپوان مدال نگاهی به برداشت یپسن و فوکس از شیوه پالسترینا - علیرضا مشایخی - دانشگاه تهران
Thumbs Up/Down |
Received: 25/8 Given: 47/13 |
بینهایت از جناب حامد متشکرم.
اجازه میخوام موضوعی رو مطرح کنم: بنده به عزیزان علاقه مند توصیه میکنم از اسنشیال دیکشنری های تئوری و نت نویسی استفاده کنند - که در بازار و نمایشگاه های کتاب معمولا پیدا میشن - و ورژن انگلیسی کتاب ها رو تهیه کنند . البته وضع نشر ، ترجمه و پیدا کردن کتاب های کلیدی موسیقی در ایران از جمله کتاب مهم راهنمای یادگیری کاربردی هارمونی از چایکووسکی ، کتاب های فوق الهاده تاثیر گذار شوئنبرگ و ارکستراسیون ریمسکی کورساکوف و ... افتضاحه و با کتاب های ترجمه شده ی تیراژ پایین و فروش کمشون نمیشه به جایی رسید (مثل الآن) .
آیا ما واقعا انتظار داریم کتاب موسیقی که میخوایم رو از بازار براحتی بخریم ؟؟؟؟ عزیزان در این وضع موجود عملا در خرید کتاب موسیقی حق انتخاب ندارین و باید چیزی رو بخونین که در بازار موجوده . پس متاسفم که بگم تنها راه خرید کتاب مطلوب از خارج کشور هست.
علاوه بر کتاب هایی که جناب حامد معرفی کردن کتاب معروفی هست که فکر کنم باهاش آشنا باشین . به اسم باخ و مفهوم کنترپوان نوشته ی دیوید یرزلی که توسط سندیکای مطبوعات دانشگاه کمبریج چاپ شده و آثار باخ و تکنیک های کنون و کنترپوان رو در آثار ایشون بررسی میکنه . قبلا تو اینترنت لینک فایل pdfش هم موجود بود و احتمالا الانم اگه بگردین پیدا میکنین . من این کتاب و مثال هاش رو اندکی خوندم و توصیه میکنم اگه میخواین آثار کنترپوان باخ رو بررسی کنید این رو بخونید .
و این بیست صفحه رو هم از مجله ی گلدبرگ راجع به اثر ناتمام هنر فاگ باخ بخونید بد نیست.
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
ویرایش توسط Favilla : Sunday 24 June 2012 در ساعت 09:15 PM
Thumbs Up/Down |
Received: 2/0 Given: 1/0 |
با تشکر حامد و سالار عزیز
قسمتی از کتابی که سالار جان معرفی کردند رو با لینک مستقیم گذاشتم
تا علاقه مندان راحت تر استفاده کنند
ویرایش توسط ARDALAN_m : Sunday 24 June 2012 در ساعت 10:43 PM
When you have lost all direction
Let the silence speak the loudest words
Thumbs Up/Down |
Received: 25/8 Given: 47/13 |
ممنون اردلان البته این بخشی از فصل اول کتاب در رابطه با بررسی پرلود کرال شماره 18 برای ارگان (اثر شماره 668) و اهدایی های سوگواری مرگ برای کلیسا هست.
Thumbs Up/Down |
Received: 4/0 Given: 6/0 |
خیلی ممنون از حامد عزیز واسه بحث به جا و سالار گرامی به خاطر کتاب مفیدی که معرفی کرد...
همه کتابهایی که گفتین خوبن اما واقعا کنترپوان چه مدال چه تنال یه مبحث تحقیقی و پژوهشی هست که به نظرم فقط برای تعاریف اولیش کمی کتاب خوندن لازمه واسه بقیش گوش نوازنده کار اصلی رو انجام میده و البته به دلیل دو یا چند خطی بودن بیشتر کارها و نمونه ها استفاده از کامپیوتر و نرم افزار ها خیلی مفید هستش..
من به جز کتابی که سالار جان معرفی کرد باقی رو خوندم و جزوه هایی ازشون تهیه کردم و به نظرم مرجعی بهتر از باخ برای کنتر پوان وجود نداره و چه جالب که باخ جز پیشگامان هم بوده و تا این حد پیشرفته عمل کرده که در فوگ کاملا مشهوده...!!!
اکثر اوقات میبینم بیشتر دوستان حتی در سطوح خیلی بالا هم تعریفشون از قدرت گوش و inner ear صرفا تشخیص هفت نت هستش(که تازه اونم غلطه و باید 12 باشه) بر خلاف ما در خارج از کشور سالهای زیادی رو از کودکی صرف فهموندن فواصل به بچه ها میکنند و اینجاست که اونا گیلمور میشن ما هم...
Thumbs Up/Down |
Received: 25/8 Given: 47/13 |
البته همونطور که در تاپیک هارمونی گفتم کنترپوان بسته یا نوعی یوهان ژوزف فاکس عملا انواع تکنیک های ساخت رو به پنج دسته تقسیم کرده که بیشتر آثار در این برهه قرار دارن ولی برای ساخت و خلق رابطه ، ذهن غنی و چند بعدی لازمه که بشه ساخت چند صدایی رو در افق خطوط حامل بررسی کرد . و بزرگان موسیقی کلاسیک از جمله باخ و پکلبل فاگ و کنون رو از کنترپوان توسعه دادن . عملا در عصری که ما هستیم امکانات یادگیری موسیقی در کشورهای خارجی بیشتر شده اما هیچوقت دوره کلاسیک قدیم برنمیگرده که انتظار ظهور شخصیت هایی مثل اساتید اون زمان رو داشته باشیم ،
Thumbs Up/Down |
Received: 23/0 Given: 2/1 |
ببخشید دوستان
شاید جای بدی پست میدم اما خوب به کمکتون احتیاج دارم
برای تقویت تئوری چه کتابهایی رو شروع کنم به خوندن ؟؟؟
آیا نیازی هست پیش استاد برم؟
Thumbs Up/Down |
Received: 4/0 Given: 6/0 |
بستگی به پایه تئوریت داره که در چه حدی باشه اگه اصول اولیه رو بلدی میتونی با یه جزوه یا کتاب هارمونی به طور اجمالی با هارمونی اشنا بشی بعد از اون هم اگه علاقه داشتی یکی از کتابهای کنترپوان بالا رو بگیری بخونی البته مباحث دیگری هم هست مثل فرم ها یا ارکستراسیون یا دشیفراژ یا...نوشته اصلی توسط akerfeldt [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
اما واجب ترینش برای شما هارمونی هست البته بگم توی موزیک راک باید بیشتر با هارمونی جز اشنا بشی چون هارمونی کلاسیک و باروک زیاد برای موزیسین راک کاربردی و قابل فهم نیست و البته اگه سبکت نئو کلاسیک نباشه زیاد هم قابل استفاده نیستش البته این تجربه شخصیه بندس...
Thumbs Up/Down |
Received: 23/0 Given: 2/1 |
مرسی آقا رضا راستش من جدیدا کلا دیدم نسبت به موسیقی عوض شده !!! به جز و کلاسیک و نئو کلاسیک علاقه مند شدم (بخصوص کلاسیک) و کلا به تئوری موسیقی علاقه مند شدم !!!
پس برای یه آهنگساز خوب شدن و پیشرفت توی تئوری به استاد نیاز نیست ؟؟؟
هارمونی از پیستون رو خوبه بخونم؟
Thumbs Up/Down |
Received: 25/8 Given: 47/13 |
Thumbs Up/Down |
Received: 4/0 Given: 6/0 |
آره این اتفاق اکثرا برای متال بازهای درست حسابی پیش میاد بعد از یه مدتی(البته سو تفاهم نشه در مورد بقیه)نوشته اصلی توسط akerfeldt [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
ببین من در حدی نیستم که بگم استاد خوبه یا بد اما با اوضاع فعلی و اساتیدی که من دیدم استاد نداشته باشی ضرر زیادی نکردی...!!!
هارمونی پیستون اوایل یه جلدی بود بعدا دیدم دو جلدی شده و خیلی هم تفصیلی تر شده باور کن اگه کارت موزیک کلاسیک نباشه جز عذاب و سردرد چیزی حاصلت نمیشه من توی کتابخونم همه این کتابارو یا دارم یا داشتم و دوستان لطف کردن به سرقت بردن...!!!
هارمونی رو میتونی تحقیقی هم کار کنی از همین اینترنت و همین بخش تئوری سایت خودمون اما اون چیزایی هم که برات پخ کردم مفیدن...
باورت نمیشه من از 11 سالگی به دلیل علاقه شخصی خیلی کتاب تئوری خوندم و تقریبا چیزی خاصی نمونده که نداشته یا نخونده باشم اما هیچکدوم مثله هارمونی مدرن پورتراب ذهنمو اذیت نکرد اصولا توی لول بالا ترجمه ها افتضاح میشه...!!!
Thumbs Up/Down |
Received: 49/2 Given: 1/0 |
من با شما دوست عزیز مخالفم اون هم در حد تیم ملی
چیزی که مهم کتاب نیست بلکه استاد متخصص دلسوز هست.
فکر میکنید چرا تو ایران یکی پیدا نمی شه که 24 کاپریس ویلن رو اجرا کرده باشه ؟ شاید هم هست من خبر ندارم .
درباره همه چیز باید دنبال متخصص گشت. البته کتاب هم خیلی خوبه به شرطی که مدرس هم داشته باشید .
کتاب پیتسون به نظر من خوبه .
نکته آخر هیچ وقت از خرید کتاب ضرر نمیکنید .
[SIGPIC][/SIGPIC]
Thumbs Up/Down |
Received: 23/0 Given: 2/1 |
البته دوست عزیز توی ایران نوازنده ی خوب زیاد داریم و من میشناسم افرادی رو که 24 کاپریس رو اجرا کردن توی نت سرچ بزنید پیدا میکنید ... اما خوب آهنگساز خوب کم هست...نوشته اصلی توسط piano4all [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
متاسفانه یه دید بدی که بین نوازنده ها و حتی نوازندگان حرفه ای وجود داره اینه که هدفشون اینه که یه نوازنده ی غول بشن و آهنگسازی و همه چی رو تعطیل میکنن!!!
Thumbs Up/Down |
Received: 2/0 Given: 0/0 |
دوست عزیز
در مورد تئوری موسیقی ممکنه که صرفا از طریق کتاب اونرو یاد بگیرید. البته با یک استاد خوب خیلی سریعتر (در حد 6 جلسه) میتونید کاملا زیر و بم اونرو یاد بگیرید. اما در مورد هارمونی حتما به استاد احتیاج دارید تا اشکالات شما رو در حل مسایل بگیرد و همینطور در مورد کاربرد مباحث به شما ایده بدهد. مطمئن باشید که در ابتدا در حل مسایل هارمونی با وجود این که قوانین را حفظ کرده باشید, ممکن است اشتباهات خیلی ابتدایی خودتون رو متوجه نشید و اشتباها فکر کنید درست مسئله رو حل کرده اید و در ضمن کاربرد اونها رو هم ندونید.
در مورد دوستی که گفته بودند استاد خوبی در ایران نیست عرض کنم که متاسفانه کم شانسی آورده اند. خود من این شانس رو داشتم که با اساتید بسیار عالی و دلسوز کار کنم . در طی 15 سالی هم که خودم تئوری و هارمونی تدریس کرده ام هنرجو های زیادی داشتم که الان در آهنگسازی بسیار موفق هستند و یا در دانشگاههای اروپایی و آسیایی به راحتی قبول و در آنجا موفق شده اند که همین نشان میدهد به خوبی بر این دروس مسلط شده اند.
امیدوارم موفق باشید.
در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)
علاقه مندي ها (Bookmarks)