کارگاه بداهه نوازی

[javadsetar]

ما هم از همه تشکر داریم که بداهه گذاشتن و نقد و نظرشان رو به سمع و نظر همه رساندن از پرویز عزیزمان هم بسی تشکر میکنم که حوصله کرد ،وقت گداشت و کار همه نقد کرد

نظر من اینه که ما باز هم توی همین دستگاه ماهور بمونیم. به این دلیل که الان همه بچه ها کمی بیشتر با ماهور آشنا هستن و میتونیم برای برنامه ریزی بعدی، علاوه بر مشخص کردن دستگاه، روی یک سری قابلیت های تکنوازی هم کار کنیم. مثلا میتونیم روی موضوع فرم کار کنیم. اما اگه دستگاه رو عوض کنیم دیگه نمیشه روی این موضوعات کار کرد. این نظر منه. بسته به اینکه نظر بقیه چی باشه برنامه ریزی بعدی رو انجام میدیم.

موافقم که دستگاه ماهور باشیم ، علیرضا در مورد منظورت از فرم توضیح بیشتری میدی؟

در مورد بداهه بگم نمونه کار بنده هم کار از پیش تعیین شده بود یه قسمت هایی رو گذاشتم در اختیار بداهه که خوب هم در نیومد برای من که تجربه زیادی ندارم خیلی مفید بود

[alireza_jafarian]

موافقم که دستگاه ماهور باشیم ، علیرضا در مورد منظورت از فرم توضیح بیشتری میدی؟

فرم از تکرارها به وجود میاد. مثلا جمله ی A ، بعد جمله ی B، و بعد دوباره جمله ی A. به این میگن یه فرم سه قسمتی. که اینجوری نشونش میدن: A B A
حالا این A، میتونه به جای یک جمله، یه فضا باشه. مثلا A میتونه فضای درآمد ماهور باشه، B میتونه فضای دلکش باشه.
یا مثلا میشه با ریتم، فرم به وجود اورد. مثلا فکر کن A ، ریتم دو ضربی باشه و B متر آزاد باشه. در واقع با هر چیزی که بین A و B تفاوت ایجاد کنه میشه فرم به وجود آورد: ریتم، فضای مدال، جمله بندی، رنگ صدا و...
اینا توضیح خودمونی فرم بود.
فرم میتونه به هر شکلی باشه. مثلا:
A B A
A B C A
A B C B
A B A C A D A E A
و...

ساسان فاطمی توی یکی از مقاله هاش، که جزو مهمترین مقالات نقد موسیقی ایرانی هستش، میگه ردیف موسیقی ایرانی دو تا ضعف آشکار داره. یکی ریتم و دیگری فرم. میگه ردیف نوازی ما در عصر حاضر فقر ریتم و فرم دارن در حالی که در موسیقی قدیم ایران، کلی ریتم ها و فرم های متنوع وجود داشته. توی رساله های قدیمی موسیقی انواع مختلف فرم توضیح داده شدن اما الان اصلا فرمی در تکنوازی ها ی موسیقی ایرانی وجود نداره. از طرفی توی فرهنگ های همسایه ی ما، که ریشه های موسیقایی مشترکی باهاشون داریم، فرم عنصر مهمی هست همچنان. فاطمی پیشنهاد میده که این فرم ها و ریتم ها رو از دو تا منبع میتونیم باز گردونیم به موسیقیمون. یکی از موسیقی قدیم و دیگری از فرهنگ های همسایه.



فکر میکنم اگه ما هم توی تکنوازی های کارگاهی و تمرینیمون، به موضوع فرم توجه کنیم خیلی خوب میشه.

تا نظر بقیه دوستانمون چی باشه.

[vahidnazari]

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
نظر خود را در مورد این قطعه بگذارید ممنون از همگی

[vahid65]

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
نظر خود را در مورد این قطعه بگذارید ممنون از همگی

بنده که تشخیص ندادم تو چه دستگاهی هستش. ضمنا صدای هوا (ففففففففففف) بیشتر از صدای نی شنیده میشه.
ضمنا چرا اینجا نمونه کار آپلود کردید؟

[m_rv_2008]

سلام. من بازگشتم از سفر. حال همه ایشالا که خوبه. این چند تا پست اخرری رو خوندم. منم موافقم. این کارگاه بد نبود. ایده آل نیست. ولی بد هم نیست. شاید برای تجربه ال خیلی هم عالی باشه. به هر حال ادامه پیدا کنه خوبه. توی همین ماهور هم باشه بهتر. چون میشه تشخیص داد که اصلا به درد خورد اینا که بحث شد یا نه .
فرم که مربوط به عینک بود. نبود ؟

[javadsetar]

برادران و همه هم میهنان عزیز شما با یک بله و خیر هم میتوانید به ادامه بحث کمک بفرمایید(3 بار فشار رو کیبورد نیاز هست و یک کلیک بر روی ارسال پاسخ سریع!) الان که امتحان ها هم تمام شده فرصتی است ناب،برای برنامه ریزی جدید کارگاه ،حالا خودتان هر جور تمایل دارید تصمیم بگیرید.

[vahid65]

سلام و درود
سری قبلی آقای جعفریان برنامه ریزی کرد و تموم شد ولی بعدش دیگه نمیدونم چی شد که برنامه ریزی نمیکنند.
به نظر بنده اگه روی گوشه های خاصی هم کار کنیم بد نیست مخصوصا گوشه هایی که کمتر استفاده میشوند مثل همین گشایش
حالا بنده که زیاد تسلط ندارم روی گوشه ها ولی یه نفر که اساتید و با تجربه هستش بیاد و مثلا دو تا گوشه رو معرفی کنه و بعد بقیه هم بداهه نوازی در اون دو گوشه رو داشته باشند که کسانی که گوشه رو میشناسند با تجربه تر شن و امثال بنده هم که اصلا نمیشناسند یه چیزی یاد بگیرند.
تصمیم نهایی با اساتید و با تجربه هاست.

[m_rv_2008]

تصمیم نهایی با اساتید و با تجربه هاست.

خدا خیرت بده جوون که تصمیم گیری رو انداختی گردن آقای اساتید و باتجربه ها . چون من که اصلا بلد نیستم تصمیم بگیرم و هم این که در زیر مجموعه چنین افرادی قرار ندارم. پس خود به خود صلاحیتش از من سلب میشه. ولی اون یکی اساتید و با تجربه ها بیاد برنامه ریزی کنه خوبه. چون بار قبلی هم این کار رو درست انجام داد. دستش درد نکنه که برامون ساز زد

[virtuoso]

موافقم توی همین ماهور بمونیم ... تصمیم گیری با دوستان صاحب نظر

[alireza_jafarian]

خب پس:

برنامه ی شماره 2 کارگاه :

تکنوازی در دستگاه ماهور. با در نظر گرفتن فرم دلخواه.


_ جمعه سوم مرداد: [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

_ جمعه دهم مرداد: [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

_ جمعه هفدهم مرداد: [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

_ جمعه بیست و چهارم مرداد: [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

_ جمعه سی و یکم مرداد: [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

_ جمعه هفتم شهریور:[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]


* منظور از فرم رو توی پست های قبلی گفتیم.
* تاکید این برنامه روی موضوع فرم هستش. و فرم تکنوازی باید طوری باشه که بقیه ی بچه ها بتونن موقع گوش دادن حدس بزننش.
* دوستانی که علاقه دارن توی کارگاه شرکت کنن میتونن توی همین تاپیک اعلام کنن.
* دوستانی که دیگه علاقه ندارن توی این فعالیت شرکت کنن هم میتونن به بنده خبر بدن.
* از همه ی دوستان ، چه کسانی که توی فعالیت کارگاه شرکت میکنن و چه کسانی که شرکت نمیکنن ، خواهش میکنم بیان درباره ی تکنوازی های بقیه نظر بدن.
* چاکریم.

[m_rv_2008]

خب ما که از اول طریقه شرکت کردنمون رو مشخص کردیم. بعدش هم همین طوری هستیم .

[hamed8624]

* از همه ی دوستان ، چه کسانی که توی فعالیت کارگاه شرکت میکنن و چه کسانی که شرکت نمیکنن ، خواهش میکنم بیان درباره ی تکنوازی های بقیه نظر بدن.
* چاکریم.

ممنون از زحماتی که می کشید.
ولی خوب من به عنوان یه نوآموز اگر بیام در مورد کار کسی که چندین ساله ساز می زنه ، نظر بدم، بهش بر نمی خوره؟

[alireza_jafarian]

ممنون از زحماتی که می کشید.
ولی خوب من به عنوان یه نوآموز اگر بیام در مورد کار کسی که چندین ساله ساز می زنه ، نظر بدم، بهش بر نمی خوره؟

تا این لحظه که به کسی بر نخورده!
والا من فکر میکنم یه آدم که هیچی از موسیقی نمیدونه هم میتونه بیاد در مورد کار مثلا علیزاده، آزادانه نظر بده. به شرطی که ادب نظر دادن رو رعایت کنه و در جایگاه خودش نظر بده. (یعنی نمیتونه بیاد توو یه مجله تخصصی موسیقی نظر بده!). حالا شما که خودت با موسیقی آشنا هستی و اینجا هم کسی علیزاده نیست و آدما خیلی هم باید از خداشون باشه که یه نفر برا کارشون ارزش قائل شه، گوش بده و نظرش رو بگه.

پس بیا نظر بده دادا.

[hamed8624]

پس بیا نظر بده دادا.

چشم
ولی اگر به کسی برخورد، خودت جوابشو بده

- - - Updated - - -

در ضمن یه پیشنهاد برای اینکه برای افراد مبتدی هم مفید بشه گوش دادن به کارا:
هر کسی که کار بداهه نوازی خودش رو اینجا قرار میده، خودش اعتراف کنه که کدوم گوشه ها رو در نظر داشته. تا ما هم بتونیم از رو کتاب ببینیم اون گوشه توی ردیف چطوری بوده و الان که بداهه نوازی شده چی شده. (البته شاید این جمله من خیلی احمقانه بود، نمیدونم). اینطوری فکر می کنم برای شخص من خیلی مفید باشه.
البته اینجا یه آقایی به اسم فکر کنم „پرویز” میاد و همه گوشه های نواخته شده رو کامل میگه و نقد می کنه که جا داره همینجا تشکر کنم ازش.

[m_rv_2008]

به من که بر نمی خوره. ولی بعضی وقتا یه چیزایی میگم که به دیگران بر میخوره.

[vahid65]

خدا به داد برسه
ببین چه انتقادهایی میخواد بکنه که از الان داره اینجوری اخطار میده.