مشاوره خرید گیتار الکتریک

[FMETAL]

^^^^^
خوب میثم جان، حالا حسابش رو بکن که اگه گیتارت خوب نبود، می‌رفتی به دوستات میگفتی‌ „آقا ما یه همچین کارتی خریدیم خدا! فقط نمیدونم چرا وقتی‌ از Tremolo استفاده می‌کنم، صدای سیمها می‌رن نیم متر اونور تر از همدیگه؟!”


به هر حال شفافیت صدا خوبه. ولی‌ بجاش. والا همه میرفتن یه ۴ و نیم میلیون میدادن یه آمپ عالی‌ میگرفتن، از هانی هم میپرسیدن که میکروفون تو رده ۵۰۰ هزار تومن چی‌ بخرن، بعد میکروفون رو به آمپ وصل میکردن و جلوش „بشکن” میزدن! آقا عجب صدا و Reverb ی داره! این بابا که گیتاریست میخواست بشه، حالا شده „بشکنیست”!!! هههه

[arash_gh]

به نظر من اول یک گیتار خوب با فیکس بریج یا ترمولوی معمولی و یک

آمپ متوسط.

[siavash34]

با احترام نسبت به نظر بقیه دوستان، ولی اگه من جای این دوستمون بودم و میخواستم 5 تومن هزینه کنم، حداقل 4 تومن (شاید هم بیشتر) برای خود گیتار هزینه میکردم و بقیه اش رو هم میدادم برای امپ. حتی مولتی افکت هم از نظر من فعلاً میتونه حذف بشه و افکت های خود امپ تا مدتها جوابگوی کار فرد مبتدی هست. ایشون بعداً میتونن بر حسب نیاز یونیت افکت تهیه کنن یا یه مولتی افکت خوب بگیرن. ساز در درجه اول اهمیت قرار داره و بیش از هر اکوئیپمنت دیگه ای ارزش هزینه کردن داره.
نکاتی که عرض کردم در مورد شخصی هست که واقعا بخواد بصورت جدی ساز یاد بگیره وگرنه دوستانی هم هستند که قبل از هر چیز به خفن بودن دم و دستگاهشون اهمیت میدن که اون دیگه داستانش جداست (کلاً میگم؛ منظورم هیچ شخص خاصی نیست)

شهرام جان، شما ۴ تومن هم هزینه کنی ساز متوسط صاحب میشی. نهایتش prs se یا ال تی دی یا شکتر... اگر این ها رو ساز خوب حساب میکنید که من حرفی ندارم...
۵ تومن رو بدن میتونن فندر امریکن استاندارد گیر بیارن، (روش هم باید بذارن) ،،، البته دست دوم تمییزش هست. esp m2 دست دوم هم گیرشون میاد...
این که دوستان این همه بر ساز خوب تاکید میکنند جالبه،،،، من خودم کاملا به ساز خوب معتقدم و آمپ خوب و ... همه چیز خوب. اما مساله اینه که با این پول نمیشه (خوب) گرفت. میشه متوسط گرفت. حالا من پکیج پیشنهاد کردم (پی آر اس کره ای و آمپ لینی ۱۵ وات تیوب).
بهتره دوستان که اینقدر تاکید میکنند بر تجاربشون، هم بیایند و پکیج معرفی کنند. الان از هر دری سخنی شده... پکیج بهتر میشناسید بگید. الان من ۴ میلیون میدم دست شما. برین ببینین چند تا ساز خوب واسه شما وجود داره توی بازار...
گیتار خوب رو هم تعریف کنیم بد نیست. از تعریفی که من در ذهن دارم برای مثال esp خوب است و ltd های مدل بالا حداکثر متوسط هستند.
...
اما مباحث فنی رو من اصلا دیگه زیر بارش نمیرم در این مورد... اصلا نمیتونین این طور مطرح کنید که حالا اصلا آمپ خوب نیست و آمپ تیوب هم با دیود فرقی نداره. این دیگه واقعا برای من شگفت آور بود. الان من با اورنج راکورب ۵۰ واتم میام شما هم یک آمپ سالید استیت ۱۵۰ وات بیارین. از هر نظر هم خواستید مقایسه میکنیم. از نظر قیمت! بلندی صدا، اصالت صدا و ...
این چیزا که به وات نیست. در مورد کلیپینگ و مدارها و ... خواستین با هم بحث میکنیم.
استفاده از کلیپینگ سالید استیت در بین همه موسیقی دان ها و نوازنده ها چیز رایجی محسوب میشه، ولی استفاده از پدال های سالید یه بحثه و استفاده از پری آمپ و پاور آمپ کاملا سالید یه بحث دیگه ست.

سلام کلا من کرم بحث دارم هرجا بحثی بشه زود واردش میشم :))) والا منم با گفته فرشاد جان بیشتر موافقم به نظرم ساز خوب تو مرحله اول خیلی مهمتر از تجهیزات جانبیه من تو مدت 7 8 سالی که گیتار الکتریکو شروع کردم تا الان انواع مختلف یونیت ها رو گرفتم و فروختم و تقریبا 3 مدل آمپ (vox, marshall, line6) گرفتم و بعضی از این وسایلو هنوزم دارم شاید به نظرتون مسخره بیاد ولی یک سال پیش به این نتیجه رسیدم که همه این کارهام (خرید تجهیزات مختلف) تقریبا فنای مطلق بود دی: راستش من 700 تومن دادم یه کارت صدای اکسترنال گرفتم به جرات میتونم بگم به جرات میگم هیچ موقعی از دوره نوازندگیم نتونسته بودم این کیفیت از صدا رو داشته باشم حتی هیچ کدوم از دوستای دورو برم که بعضیاشون آمپ لامپی هم دارن هم نمیتونن صدایی که من با یه لپ تاپو یه کارت صدا میگیرم بگیرن شاید فکر کنین دارم اغراق میکنم ولی من اگه الان 10 میلیون پول اضافه داشته باشم 7 تومنشو میدم یه گیتار 7 سیم خفن میگیرم (نا جور تو کف گیتار 7 سیمم) 3 تومن اینا هم میدم سیستم مانیتورینگ میگیرم بازم با کارت صدا و نرم افزار گیتار ریگ کار میکنم هر کی هر چی میخواد بگه :|

دوست من اگر بجای همه این تجهیزات همون اول یه آمپ کوچک ولی خوب میخریدی شاید الان نه اینقدر هزینه کرده بودی نه پشیمون بودی ازین هزینه ها. مثلا marshall sl 5

[FMETAL]

سیاوش جان، در اینکه آمپ لامپی بهتر از ترانزیستوریه که حرفی‌ نیست. بحث رو شما جوری شروع کردی که انگار بیایم روی یه „پیکاپ مهاری ژیان” سیستم ترمز „Brombo” ببندیم! اصلا وزن این سیستم اجازه حرکت به اون ژیان رو نمیده که بخواد بعدا براش ترمز بگیره که. این حرف رو هم که ساز معمولی‌ با ۴ تومن میشه خرید، یه بحث قابل بحثیه. ایشون گفت که ۵ تومن میتونه بده. من جای ایشون بودم همه پول رو می‌دادم که یه Fender اصل بگیرم. فکر هم می‌کنم که بیشتر بچه‌ها همین نظر رو داشته باشن. اینکه این دوستمون بره یه „پکیج” بگیره یه بحث، اینکه چی‌ به „صلاحشه” بگیره یه بحث دیگه. این قدر هم که شما میزنی‌ تو سر آمپ‌های ترانزیستوری، درست نیست. چون اگه اینقدر که شما میگی‌ بدن و نمیشه باهاشون „گیتاریست” شد، هیچوقت به بازار نمیومد. همه میرفتن بجای یه ۱۰۰ وات ترانزیستوری، یه ۵ وات لامپی میخریدن. شاید هم کیفیت آمپ‌های ترانزیستوری „هندی” (اینا دیگه از کجا پیداشون شده خدا می‌دونه) انقدر بدن که شما اینقدر بر روی خرید یه لامپی به یک تازه کار اصرار داری که یه ۵ وات، بهتر از یه ۱۰۰ واته. راستش من از این آمپ‌های موجود در ایران و کیفیتشون خبر ندارم. ولی‌ از اونجایی که همه جای دنیا „گیتاریست” پرورش میدن و اونها هم با همین آمپ‌های ترانزیستوری کار می‌کنن تا وقتی‌ که بشن (چه میدونم) یه کله گنده در نوازندگی و برن آمپ لامپی بخرن، فکر می‌کنم که شاید شما چون خودت این نوع آمپ رو دوست داری و بهش اعتماد میکنی‌، اینجوری ازش دفاع میکنی‌ (که البته پر بیراه هم نیست). ولی‌ همونطور که گفتم ایشون تازه کارن و از اونجایی که گیتار خوب تو ایران کمیابه، بهتره که اول چاه رو بکنن (گیتار خوب بخرن) بعد یه منار (آمپ و لوازم جانبی) از یجا پیدا کنن و بدزدن! والا ما هرچی‌ هر جا دیدیم همینطور بوده. گیتار رو براش خرج می‌کنن، بعد اگه چیزی باقی‌ موند، خرج چیز‌های دیگه می‌کنن. شاید اینجا مثل همه چیز دیگمون اینهم برعکس باشه. نمیدونم.

[siavash34]

فرشاد گرامی، من اصلا در مورد گیتاریست شدن نظری ندادم. خود من هم مثل خیلی ها از یه افکت زووم و یه اسپیکر! شروع کردم.
بحث سر مسایل تکنیکی بود. من خیلی روشن توضیح دادم که گیتار خوب و آمپ و افکت که پیشنهاد میشه باید دقیق مشخص باشه.
خود شما ابتدا فرمودین که یه گیتار خوب بخرن ۲ میلیون و خورده ای و یه افکت پروسسور و یه آمپ بد. درسته؟
من هم عرض کردم که اگر بنا به خرید پکیج باشه ، این پکیج خیلی بهتره. (پکیجی که خودم عرض کردم). خب اون نظر شما بود به عنوان یک آدم مطلع، این هم نظر من بود به عنوان یه آدم متوسط.
تولید شدن محصولات و ... ملاک انتخاب و پیشنهاد اون ها نیست. در این مورد هم میشه هزاران مثال مطرح کرد که چون تولید میشن پس لابد توجیه دارن. بیشتر از توجیه داشتن، به دلیل مسایل اقتصادی مشتری دارن.
الان هم این که جاهای دیگه چکار میکنن و اینجا چکار میکنن واقعا از نظر من مطرح نیست. بحث بست سلینگ فور بست پرایس! مطرح بود دیگه. خود من با خرید فندر و بعد دزدیدن بقیه مسایل موافقم! اما با خرید آمپ ترانزیستوری، افکت خوب و گیتار متوسط کاملا مخالفم.

پ ن : مطلبی که من در مورد دیود کلیپینگ و آمپ مدلینگ و ترانزیستور عرض کردم اصلا مختص به آمپ های هندی نیست. مارشال avt هم بود از نظر من آمپ نیست.

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

[FMETAL]

سیاوش عزیز، چرا حرف تو دهن بچه مردم میذاری؟(هه‌هه). بخدا خودم هم شک کردم که چی‌ نوشتم. رفتم دوباره خوندم دیدم که اصلا بنده در رابطه با „آمپ بد” چیزی نگفتم بخدا! بنده از اول تا همین الان گفتم که برن یه گیتار خوب بخرن. با همون „گیتار دو تومنی” که شما میگی‌ بنده حاضرم با گیتار‌های متوسط ۴ تومنی شما صدا گیری کنم. شما اگه تونستی‌ با ۹۰ درصد گیتار‌های موجود در ایران روی Neck Pick Up, Artificial Harmonic بگیری. همین گیتار Epiphone بقول شما ۲ تومنی بنده، بنده میگیرم. من درسته که „فروشنده” هستم (که اصلا هم بد نیست) و کارمند نیستم (که اینهم خیلی‌ خوبه) ، ولی‌ میدونم اگه یه ساز بد بدم دست کسی‌ چه بازی‌ای با سرنوشت طرف کردم (بر خلاف برادران جان بر کف خیابون جمهوری). حداقل همه می‌دونن (و می‌تونن) قیمت ساز‌های من رو با عین همون ساز که کسان دیگری میفروشن مقایسه کنن. „سود” کردن اصلا کلمه بدی نیست. چه جوری سود کردن ولی‌ مهمه.


این صحبت „دخالت مسائل اقتصادی” که در رابطه با خرید لوازم ارزون قیمت کردی هم اصلا درست نیست. وقتی‌ میگم طرف بیشتر پولش رو همه جای دنیا میذاره که یه گیتار خوب بگیره، و پول کمتری برای خرید آمپ میده، درست میگم. شاید فقط „یک درصد” بخاطر کمبود بودجه آمپ ارزون بخرن. چون اولا اونجا دلار در میارن، دلار هم خرج می‌کنن. مثل اینجا نیست که ریال دربیارن، دلار خرج کنن. دوما اونجا اگر هم نتونن نقد بخرن، ظرف سه ثانیه وام قسطی شون آماده میشه. یا اصلا Credit Card رو می‌کشه بیرون و معجزه انجام میشه. پس اصلا مسائل اقتصادی مورد نظر نیست واسه کسانی‌ که اونجا زندگی‌ می‌کنن.

[siavash34]

x فرشاد عزیز من اصلا نمیفهمم چرا شما مسایل رو شخصی تعبیر میکنی. به هر حال صحبت ها همه گفته شد.

[FMETAL]

والا سیاوش جان، اگر هم بحث شخصی‌ شد، قبول کن که بنده اینجوریش نکردم. پست‌ها همه هستن و کسی‌ دستکاریشون نکرده. شما اومدی نوشتی‌ که کارمندی و فروشنده نیستی‌. انگار که ما که فروشنده هستیم و کارمند نیستیم یچی مون میشه. بعد هم که „گیتار دو تومنی” لنگ و پاچه‌اش رو آوردی وسط که بنده هم از کیفیت جنسم باید دفاع کنم. الکی‌ هم دفاع نمیکنم. شما هر گیتاری که خواستی رو بردار بیار، من یه گیتار در همون حد رو از بین گیتار هام انتخاب می‌کنم و خودت از هر دو تاشون صدا بگیر. دیگه چه جوری بگم؟ همون چیزی که شما بهش میگی‌ دو تومنی، از یه گیتار ۴ - ۵ تومانی موجود در بازار ایران اگه سرتر نباشه، حداقل شونه به شونه میره. فکر کنم که پست شماره ۶۰۶ همین تاپیک رو که در صفحه ۶۱، دو روز پیش زدم رو نخوندی. یه نیگاه بهش بنداز ببین ساز‌های „متوسط” موجود در ایران از کجا و چه جوری میان.

[midnight 1]

یه ساز fernandes revolver pro بردار با یه امپ vox vt50 هر کاری که بخوای میتونی باهاش انجام بدی.

[siavash34]

والا سیاوش جان، اگر هم بحث شخصی‌ شد، قبول کن که بنده اینجوریش نکردم. پست‌ها همه هستن و کسی‌ دستکاریشون نکرده. شما اومدی نوشتی‌ که کارمندی و فروشنده نیستی‌. انگار که ما که فروشنده هستیم و کارمند نیستیم یچی مون میشه. بعد هم که „گیتار دو تومنی” لنگ و پاچه‌اش رو آوردی وسط که بنده هم از کیفیت جنسم باید دفاع کنم. الکی‌ هم دفاع نمیکنم. شما هر گیتاری که خواستی رو بردار بیار، من یه گیتار در همون حد رو از بین گیتار هام انتخاب می‌کنم و خودت از هر دو تاشون صدا بگیر. دیگه چه جوری بگم؟ همون چیزی که شما بهش میگی‌ دو تومنی، از یه گیتار ۴ - ۵ تومانی موجود در بازار ایران اگه سرتر نباشه، حداقل شونه به شونه میره. فکر کنم که پست شماره ۶۰۶ همین تاپیک رو که در صفحه ۶۱، دو روز پیش زدم رو نخوندی. یه نیگاه بهش بنداز ببین ساز‌های „متوسط” موجود در ایران از کجا و چه جوری میان.

فرشاد گرامی، من برای روشن شدن قضیه اینکه آمپ واسه من نیست که براش تبلیغ کنم عرض کردم که آمپ واسه من نیست و من کارمند هستم. که سوتفاهم پیش نیاد. فروشنده بودن هم واسه چی باید بد باشه؟ من دوستانی دارم که فروشنده هستن و خیلی هم شریف و آدم حسابی هستن. این دید تاریک شما نسبت به عرایض من بوده که باعث شده چنین برداشتی بکنید.
...
اما گیتار دو تومنی،،، گیتار دو تومنی عبارتی بوده که با توجه به فرمایش شما نوشته بودم. شما فرمودین گیتار بخر ۲ و خورده ای... بعد هم روز بعد فرمودین فندر بخر با تمام پولت. خب این ها با هم تناقض داشت. نداشت؟ این بود که من اشاره به گیتار ۲ تومنی و حرف آخرتون کردم که گفتم با هم فرق میکنه. این حالا چه ربطی به دفاع از جنس داره؟ یا اصلا مگه من میدونم چه جنس رو شما مد نظرتونه؟
...
این بحث ساز متوسط موجود در ایران هم مساله ایه که مایل نیستم واردش بشم. اصلا هم به اصل بحث مربوط نیست.
...
و اما، در راهنمایی و ارائه نظر هر کسی از ظن خود جلو میره. اما یه مباحثی واقعا مغالطه ست. الان من هر چی بگم شما یه برداشت دیگه میکنی و ارتباطش میدین به یه چیزایی که اصلا مد نظر من نبوده. این منصفانه نیست. شما قرض کنید که هر چی شما بگین من بیام بگم من تو آلمان بودم (ملیت آلمانی دارم) و اونجا اینطور بود و آنطور بود و آلمان غول صنعت دنیاست و ازین حرفا. خب این که دیگه مباحثه نیست. این مغلطه گل آلود کردن سرچشمه ست. (حالا باز شما بخودتون نگیرید به عنوان یک مساله شخصی).

[FMETAL]

فرشاد گرامی، من برای روشن شدن قضیه اینکه آمپ واسه من نیست که براش تبلیغ کنم عرض کردم که آمپ واسه من نیست و من کارمند هستم. که سوتفاهم پیش نیاد. فروشنده بودن هم واسه چی باید بد باشه؟ من دوستانی دارم که فروشنده هستن و خیلی هم شریف و آدم حسابی هستن. این دید تاریک شما نسبت به عرایض من بوده که باعث شده چنین برداشتی بکنید.
...
اما گیتار دو تومنی،،، گیتار دو تومنی عبارتی بوده که با توجه به فرمایش شما نوشته بودم. شما فرمودین گیتار بخر ۲ و خورده ای... بعد هم روز بعد فرمودین فندر بخر با تمام پولت. خب این ها با هم تناقض داشت. نداشت؟ این بود که من اشاره به گیتار ۲ تومنی و حرف آخرتون کردم که گفتم با هم فرق میکنه. این حالا چه ربطی به دفاع از جنس داره؟ یا اصلا مگه من میدونم چه جنس رو شما مد نظرتونه؟
...
این بحث ساز متوسط موجود در ایران هم مساله ایه که مایل نیستم واردش بشم. اصلا هم به اصل بحث مربوط نیست.
...
و اما، در راهنمایی و ارائه نظر هر کسی از ظن خود جلو میره. اما یه مباحثی واقعا مغالطه ست. الان من هر چی بگم شما یه برداشت دیگه میکنی و ارتباطش میدین به یه چیزایی که اصلا مد نظر من نبوده. این منصفانه نیست. شما قرض کنید که هر چی شما بگین من بیام بگم من تو آلمان بودم (ملیت آلمانی دارم) و اونجا اینطور بود و آنطور بود و آلمان غول صنعت دنیاست و ازین حرفا. خب این که دیگه مباحثه نیست. این مغلطه گل آلود کردن سرچشمه ست. (حالا باز شما بخودتون نگیرید به عنوان یک مساله شخصی).

در رابطه با آمپ که شما پیشنهاد دادین، بنده همون اولش گفتم اصلا به من ربط نداره که جریان چیه. در رابطه با اینکه دوستمون بره (بیاد از من) یه گیتار ۲ و نیم بگیره، چون میدونم کیفیت سازم چیه و با چه سطح سازی در ایران میشه مقایسه بشه (اگه من سازم رو ارزون میدم دلیل بر بد بودنش نیست. باور کن). بحث خرید Fender هم این بود که „اگر من بودم Fender می‌گرفتم” نه اینکه به ایشون پیشنهاد بدم. پس دوگانگی در کار نبوده، شما دوگانه برداشت کردید. مساله ساز‌های متوسط (و اصولا ۹۰ درصد ساز‌های موجود در ایران) بنده بحث می‌کنم چرا که می‌تونم ثابت کنم چه آشغال‌هایی‌ بنام ساز „درست و حسابی‌” وارد ایران میشه. بنده همین یکسالی که برگشتم انقدر از این چیز‌ها دیدم که داره حالم بهم میخوره از اینکه این بلا سر بچه‌های „امیدوار” به آینده هنری خودشون میاد (میارن براشون). مغلطه‌ کردن هم اینه که یه واقعیتی رو „وارونه” جلوه بدی (که یکجور دروغ گویی محسوب میشه). بنده اینکار رو نمیکنم. نه در مورد اینکه کجا مقیم هستم، نه در مورد هر چیز دیگه‌ای هم که بگم، مغلطه تو کارم نیست. اگه یه جایی‌ اشتباه کنم (که همین چند روز پیش در مورد PRS کردم و آقای arash_gh اومدن و گفتن آقا این گفته شما درست نیست. و بنده بلافاصله نوشتم حتما بنده اشتباهی مرتکب شدم. پستش هنوز هست) ، خیلی‌ راحت میام و میگم آقا ببخشید اشتباه کردم. ولی‌ شما از اینکه پیشنهادت „اشتباه” بوده (طبق نظر بسیاری از دوستان دیگه که نظرشون این بود که گیتار باید خوب باشه) هنوز داری ادامه میدین که این و اون بحث فنی‌ اشتباه می‌کنن و یکی‌ دو نفر هم مغلطه. از اینکه این نوع خرید نظر شما بوده، و نظر هر کسی‌ محترم، حرفی‌ نیست. ولی‌ اگه نظر‌ی که ارائه میشه اشتباه که نه، „ایراد” داشته باشه، و من بیام بگم ایراد داره، حالا حرف من غلط و مغلطه، حداقل چهار نفر دیگه هم همین ایراد رو گرفتن. میگم نظرت اشتباه نیست چون از یک طرف درست میگی‌ که آمپ خوب باشه. ولی „ترتیب” خریدی که پیشنهاد دادین „ایراد” داشت. اول می‌رن گیتار خوب می‌‌خرن. اینهم نه دروغه نه مغلطه. دیگه هم نگو که فرشاد چرا بخودت میگیری؟ چون تنها کسی‌ که میگه من تجربه‌ام رو از آمریکا با خودم آوردم، منم نه هیچکس دیگه ای. پس اگر مغلطه‌ای در کاره به نظر شما، داره از طرف من صورت میگیره. پس این „حق” رو هم بهم بده که در مقابل نوشته‌های شما از خودم و „مغلطه نکردن هام” دفاع کنم. مرسی‌. این بحث واسه من، به اضافه خیلی‌ چیز‌های دیگه، تموم شده تلقی‌ میشه.

[saeed_hammett]

سلام . اگه امکانش هست لطف میکنید یه گیتار الکتیریک خوب که با لوازمش 1300 تموم شه رو بهم معرفی کنید .

[meysam-lamster]

s]دوست من اگر بجای همه این تجهیزات همون اول یه آمپ کوچک ولی خوب میخریدی شاید الان نه اینقدر هزینه کرده بودی نه پشیمون بودی ازین هزینه ها. مثلا marshall sl 5

ولی دوست عزیز من چیزی در مورد پشیمون شدن نگفتم من هیچ وقت از هزینه هایی که کردم پشیمون نیستم چون قبل از خرید هر چیزی حداقل یکی 2 ماه در موردش تحقیق میکردم من اگه گفتم خریدهام فنای مطلق بود بیشتر منظورم طنزش بود :) منظور من اینه که الان خودمو به نقطه ای رسوندم که بهتر از هر موقع دیگه ای صدا میگیرم از گیتار نه که قبلا صدا مرغ میگرفتم بعد پشیمون شدم اومدم این سمتی نه من خدا رو شکر همیشه صدا قابل قبولی گرفتم از گیتار الانم سعی دارم همیشه خودمو آپدیت نگه دارم با تکنیک های صدا سازی جدید (انتخاب بین بهتر و بهترین نه بد و بدتر) البته اینطوریم که شما میگین قضیه ساده نیست رفیق اونموقع همه میرفتن یه آمپ 5 واتی لامپی میگرفتن و خیالشون از بابت صدا برای همیشه راحت میشد (که ای کاش میشد). توی بحث صدای درست عوامل زیادی دست به دست هم میدن که به نظر من مهمترینش خود گیتار هست (جنس چوب و کیفیت پیکاپو این حرفا) :)

[siavash34]

در رابطه با آمپ که شما پیشنهاد دادین، بنده همون اولش گفتم اصلا به من ربط نداره که جریان چیه. در رابطه با اینکه دوستمون بره (بیاد از من) یه گیتار ۲ و نیم بگیره، چون میدونم کیفیت سازم چیه و با چه سطح سازی در ایران میشه مقایسه بشه (اگه من سازم رو ارزون میدم دلیل بر بد بودنش نیست. باور کن). بحث خرید Fender هم این بود که „اگر من بودم Fender می‌گرفتم” نه اینکه به ایشون پیشنهاد بدم. پس دوگانگی در کار نبوده، شما دوگانه برداشت کردید. مساله ساز‌های متوسط (و اصولا ۹۰ درصد ساز‌های موجود در ایران) بنده بحث می‌کنم چرا که می‌تونم ثابت کنم چه آشغال‌هایی‌ بنام ساز „درست و حسابی‌” وارد ایران میشه. بنده همین یکسالی که برگشتم انقدر از این چیز‌ها دیدم که داره حالم بهم میخوره از اینکه این بلا سر بچه‌های „امیدوار” به آینده هنری خودشون میاد (میارن براشون). مغلطه‌ کردن هم اینه که یه واقعیتی رو „وارونه” جلوه بدی (که یکجور دروغ گویی محسوب میشه). بنده اینکار رو نمیکنم. نه در مورد اینکه کجا مقیم هستم، نه در مورد هر چیز دیگه‌ای هم که بگم، مغلطه تو کارم نیست. اگه یه جایی‌ اشتباه کنم (که همین چند روز پیش در مورد PRS کردم و آقای arash_gh اومدن و گفتن آقا این گفته شما درست نیست. و بنده بلافاصله نوشتم حتما بنده اشتباهی مرتکب شدم. پستش هنوز هست) ، خیلی‌ راحت میام و میگم آقا ببخشید اشتباه کردم. ولی‌ شما از اینکه پیشنهادت „اشتباه” بوده (طبق نظر بسیاری از دوستان دیگه که نظرشون این بود که گیتار باید خوب باشه) هنوز داری ادامه میدین که این و اون بحث فنی‌ اشتباه می‌کنن و یکی‌ دو نفر هم مغلطه. از اینکه این نوع خرید نظر شما بوده، و نظر هر کسی‌ محترم، حرفی‌ نیست. ولی‌ اگه نظر‌ی که ارائه میشه اشتباه که نه، „ایراد” داشته باشه، و من بیام بگم ایراد داره، حالا حرف من غلط و مغلطه، حداقل چهار نفر دیگه هم همین ایراد رو گرفتن. میگم نظرت اشتباه نیست چون از یک طرف درست میگی‌ که آمپ خوب باشه. ولی „ترتیب” خریدی که پیشنهاد دادین „ایراد” داشت. اول می‌رن گیتار خوب می‌‌خرن. اینهم نه دروغه نه مغلطه. دیگه هم نگو که فرشاد چرا بخودت میگیری؟ چون تنها کسی‌ که میگه من تجربه‌ام رو از آمریکا با خودم آوردم، منم نه هیچکس دیگه ای. پس اگر مغلطه‌ای در کاره به نظر شما، داره از طرف من صورت میگیره. پس این „حق” رو هم بهم بده که در مقابل نوشته‌های شما از خودم و „مغلطه نکردن هام” دفاع کنم. مرسی‌. این بحث واسه من، به اضافه خیلی‌ چیز‌های دیگه، تموم شده تلقی‌ میشه.

پیشنهاد من ، پیشنهادی بوده از سوی من با توجه به سطح اطلاعات من و دانسته های من (با محدودیت های انسانی من). این که اشتباه بوده یا نبوده به این سادگی نیست. میتونه اشتباه باشه، زیاد خوب نباشه، خوب باشه یا هر چیز دیگه. اما دلیلی بر علیه آن مطرح نشده تا الان. یعنی استدلالی علیه آن صورت نگرفته که درستی یا غلطی اون رو نشون بده.
همون طور که شما نظر دارین، دیگران هم دارن و مطرح میکنن.
ضمنا، من عرض نکردم شما کلا ب خودت نگیر. عرض کردم از نظر شخصی به خودت نگیر. یعنی به عنوان یک اهانت یا بی ادبی تلقی نکن. وگرنه از نظر استدلالی و غیر شخصی، مستقیم منظورم شما بودین و هستین. لیست مغالطاتی که صورت دادین بدین شرح است : حمله شخصی ، فالس آنالوژی، گل آلودکردن سرچشمه، توسل به اکثریت و چند تای دیگه رو هم اگر مایل هستین مستند میتونم خدمتتون عرض کنم.
ادامه دادن یا ندادن من هم نمیدونم چه مساله ایه... من نظری دادم، شما هم دادین دوستان دیگه هم دادن... دیگه لودگی و آمپ رو به میکروفن بزنیم و جلوش بشکن بزنیم و این مسایل رو شاید بشه بهش ایراد گرفت اما فکر نمیکنم به گفتگویی که من بر اساس نظراتم عرض کردم بشه گفت ادامه دادن و ابرام و پافشاری بر اشتباه.
در هرصورت، شما مدیر هستی و احتمالا کسی هم نظر امثال من رو در برابر شما آنچنان جدی نخواهد گرفت. نیاز به ناراحت شدن نیست.

- - - Updated - - -

ولی دوست عزیز من چیزی در مورد پشیمون شدن نگفتم من هیچ وقت از هزینه هایی که کردم پشیمون نیستم چون قبل از خرید هر چیزی حداقل یکی 2 ماه در موردش تحقیق میکردم من اگه گفتم خریدهام فنای مطلق بود بیشتر منظورم طنزش بود :) منظور من اینه که الان خودمو به نقطه ای رسوندم که بهتر از هر موقع دیگه ای صدا میگیرم از گیتار نه که قبلا صدا مرغ میگرفتم بعد پشیمون شدم اومدم این سمتی نه من خدا رو شکر همیشه صدا قابل قبولی گرفتم از گیتار الانم سعی دارم همیشه خودمو آپدیت نگه دارم با تکنیک های صدا سازی جدید (انتخاب بین بهتر و بهترین نه بد و بدتر) البته اینطوریم که شما میگین قضیه ساده نیست رفیق اونموقع همه میرفتن یه آمپ 5 واتی لامپی میگرفتن و خیالشون از بابت صدا برای همیشه راحت میشد (که ای کاش میشد). توی بحث صدای درست عوامل زیادی دست به دست هم میدن که به نظر من مهمترینش خود گیتار هست (جنس چوب و کیفیت پیکاپو این حرفا) :)

۱۰۰ البته همین طوره... عوامل موثر در صداگیری خیلی زیاد هستن. از هوش و استعداد نوازنده گرفته، تا ستاپ و جمع آوری لوازم مورد نیاز برای صداهای مورد نظر... از پیکاپ گرفته به قول شما تا عوامل دیگه.
من فکر نمیکنم اینطور عرض کرده باشم که به این سادگیاست ها! عرض من این است که بین پرکتیس آمپ ها و bedroom آمپ ها، بهتره آدم یه چیز خوب و مناسب برداره مثل مارشالی که لینک دادم.
در خصوص مطلبی که فرمودین در کل یک ایراد به من وارده، اونم اینه که به دلیل ذهنیت خاصی که دارم کمی به اصالت اکوییپمنت ها اهمین بیشتر میدم. مثلا به دلیل اصراری که دارم به دور بودن ساز گیتارالکتریک از کامپیوتر و ... یک مقدار خودم رو از دستیابی به تکنولوژی محروم کرده ام. همین الان یه رکورد ساده میخوام بکنم باید برم استودیوی دوستان چون حتی یه کارت صدا ندارم که بتونم کارم رو راه بندازم. البته سعی دارم این مساله رو رفع کنم و کارت هم بگیرم و از هانی گرامی هم راهنمایی گرفته ام واسه این مساله.

[siavash34]

سلام . اگه امکانش هست لطف میکنید یه گیتار الکتیریک خوب که با لوازمش 1300 تموم شه رو بهم معرفی کنید .

دوست عزیز گیتار اولتونه؟ لوازم منظورتون با آمپ و ایناست؟
خب شما ببینید یک گیتار دست دوم آیبانز مدل rg 350 و یک آمپ ووکس vt 20 میتونین گیر بیارین تو بازار؟ ضمنا یه آدم آشنا هم بهتره باهاتون باشه که تست کنه همه چیز رو.
قیمت یاماها پاسیفیکا ۱۱۲ رو هم بگیرین. و آمپ رولند کیوب ۲۰.
تو این محدوده اینها به ذهن من میرسه.

[saeed_hammett]

ممنون از راهنماییتون , گیتاره اولمه , میخوام نو باشه قیمت GSA60 ایبانزو گرفتم گفتن 800 که با امپ و افکت میشه 1200,300