شکل موم مضراب تار

[alireza_amirsamimi]

رفقای تار نواز بیان درباره شکل موم تار و اینکه چقدر باشه و اینکه خودشون با چه شکلی از موم راحت هستند نظر بدن

[r_a_m_i_n]

درود... راستش اندازه ی ثابتی نداره... دل بخواهیه... هرکس هرجور راحته موم استفاده میکنه... یکی مثل استاد شهنازی میزان مومش بین 500 تا 700 گرم هست... یکی هم مثل استاد ساکت گویی که نخ دور مضراب پیچیده بجای موم... من خودم موم کم استفاده میکنم... (البته نه اونقدر کم اندازه ی استاد ساکت) اما کلا کم استفاده میکنم ... دلیلش هم اینه که به نظر شخصیه خودم... در بعضی جاها میشه تمیز تر ساز زد با موم کم... و از شلوغ کارزی غیر عمدی جلوگیری میکنه... و دلیل دیگش اینه که مچ رو قوی تر میکنه این کار... چون وقتی موم زیاد باشه... با حرکت و انرژی کمتر... میشه دوران بیشتری ایجاد کرد (که البته باعث شلوغی ساز زدن هم گاهی میشه) اما با موم کم مچ انرژی بیشتری مصرف میکنه به نظرم و این خودش یه نوع تمرین میتونه باشه واسه مچ...

[aaaaaaaaaaaaaaa]

با سلام مطمن هستی 500 تا 700 گرم

[m_b]

شکلو اندازه موم به آناتومی دست بستگی داره...
من خودم در حد متوسط موم دور مضراب استفاده میکنم. نه اونقدر بزرگ که به قول آقا رامین شلوغ کنه ساز زدنو. نه در حد مضراب های جناب ساکت...

[alireza_amirsamimi]

بله دقیقا به سلیقه و آناتومی دست بستگی داره و همونطور که فرمودید قدما زیاد موم میذاشتن و جناب ساکت خیلی کم
میخواستم سلیقه دوستان رو بدونم و اینکه دوست دارن مومشون رو به چه شکلی در بیارن(گردتر! یا بیضوی تر) و دوست دارن چه طوری مضراب تو دستشون باشه
دوست دارم دوستان از آزمون و خطاهاشون و تجارب شخصیشون بگن
فکر میکنم تاپیک جالبی بشه

[m_b]

من یه مدت موم مضرابم به شدت گرد بود و یه مقدار از اندازه ای که الان هست کوچیک تر بود... واقعا برای اجرای تکنیک هایی مثل ریز به مشکل بر می خوردم...
البته همون قضیه ی آناتومی اینجا مهمه. دست من طوریه که با موم یه مقدار بیضوی تر راحت تره...

[alireza_amirsamimi]

کاش درباره اینم صحبت کنیم که موم مضراب چه شکلی باشه تا مضراب توی دست حرکت نکنه موقع قطعات سریعتر مثل چهارمضراب ها
میخوام به یه یه نتایج جامع برسیم که بتونه به دوستان مبتدی تر کمک کنه و با خوندن تاپیک پیشرفت کنن

[r_a_m_i_n]

من فکر میکنم در مدت زیاد خود دست فرم خودشو پیدا میکنه... واسه موم... پس باید اول فرم دست رو پیدا کرد بعد شکل موم خودش درست میشه.. من با اینکه دستهای نسبتا بزرگی دارم اما با موم کم و مضراب کوچک هیچ مشکلی ندارم و کاملا مسلط هستم... موم هم بنظرم اگه شکل خود مضراب باشه یعنی بیضی باشه بهتره تا گرد باشه... و میشه از خاکستر و نخ جهت سفت شدن موم و تغییر نکردنش موقع تعریق دست.. استفاده کرد

[m_b]

منم با نظر آقا رامین مبنی بر بیضی بودن موم موافقم
موم گرد خیلی توی دست بازی میکنه(بیش از حد)... موم پهن و نازک(چند مورد از نوازندگان رو دیدم که استفاده میکنند) اون مقداری که باید آزادی حرکت نداره(مضراب رو تا حدی به نظرم خشن میکنه)
بهترین حالت یه چیزی بین این دوتاست

و میشه از خاکستر و نخ جهت سفت شدن موم و تغییر نکردنش موقع تعریق دست.. استفاده کرد

صد البته... استاد وزیری این نکته رو برای موم هایی که یه مقدار شل هستند و با تعریق شکلشون تغییر میکنه توصیه کردند...
خاکستر و نخ یا پشم مضراب رو محکم میکنه و اجازه نمیده شکلش رو از دست بده

یه نکته ی دیگه در مورد موم به نظرم میرسه. اونم اینه که موم نباید بیش از یک سوم مضراب رو بپوشونه... اگه موم خیلی جلو بیاد, تمیز مضراب زدن سخت میشه و ضمنا بر اثر برخورد موم با سیم(در برخی مواقع) موم خورده میشه و به سیم میچسبه که باعث میشه هم موم به مرور زمان کوچیک بشه و هم سیمها سریع تر سولفاته بشن

[r_a_m_i_n]

البته باز هم سلیقه ایه... مثلا مضراب استاد علیزاده تقریبا گرده... و کاملا هم راحت ساز میزنن باهاش... و چون در بعضی مواقع مضراب رو در دست راست میچرخونه و با شصت دست راست و اشاره ی دست راست مضراب میزنه... بهمین جهت با مضراب گرد راحت تره اینکار... و در مورد مضراب پهن و نازک هم نمونه ی بارزش پیام جهانمانی... که باز هم خوب ساز میزنه... یعنی در کل سلیقه ایه و باید دید چطوری میشه به اون سونوریته ی دلخواه رسید.. و نمیشه قانون خاصی وضع کرد و گفت کدوم بهتره..

[maryamgerami]

منم با مضراب موم کم راحتترم و جالب اینجاست که اون اوایل ریزم خیلی مشکل داشت و من ایراد کارو نمی دونستم از کجاست که استادم مضراب با سرپهن تری برام تهیه کرد الان با اینکه مضرابم نسبت به مضراب قبلیم سرش پهن تره و ضخامت زیادی نداره باهاش راحت می تونم ریز بزنم. تازه فکر می کنم صدای سازمو هم شفاف تر کرده . و جالب بود که استادم ی پنج شش نوع مضراب توی یکی از جلسه ها اورد با هر کدوم که می زد صداش با قبلیش تفاوتش از زمین تا اسمون بود باورم نمیشد که مضراب میتونه انقدر توی صدای ساز تاثیر داشته باشه.

[m_b]

بله مضراب خیلی مهمه... برخی از نوازندگان عقیده دارند صدای خوب ساز, علاوه بر میزان مهارت و ساز خوب و... به مقدار بسیاااااار زیادی به نوع مضراب بستگی داره

[hosseintarrahi]

سلام دوستان
من کلاس های مکتب استاد علیزاده رو شرکت میکنم. در کلاسها متوجه شدم(قشنگ دیدم) که آقای علیزاده مضرابشون
1) پهن و گوش دار بود.
2) بره موم با مقدار متوسط اطراف مضرابشون بود
3) موم مضرابشون کاملا گرد نیست یعنی محل قرار گیری شصت و انگشت اشاره روی موم یه کم فرو رفتگی داشت،یعنی انگار که مومی که گرد بوده رو یه کم با شصت و انگشت اشاره فشار بدی تا از حالت گرد محض یه کم بیرون بیاد
4) خیلی رو این نکته تاکیید داشتن ایشون که انتهای مضراب رو با انگشت وسط نگه داریم یعنی مضراب بیشتر بین شصت و انگشت اشاره هست ولی انتهاش رو با انگشت وسط همچین یه جورایی حفظ کنیم.
5) اصلا مضرابشون رو به صورت عمودی به سیم نمیزدن. یعنی در حالت عادی که مضزاب رو دست گرفتیم، نوک مضراب میشه به سمت پوست خب، حالا نوک مضراب یه کم روبه نقاره وبه بالا متمایل بود و اینکه اگه سمت راست و چپ مضراب رو حساب کنیم طرفی از مضراب که به سمت پوست تار هست رو به صورت مایل به سیم ها میزدن توی عکس اون قرمزی ها محلی هست که با سیم ها برخورد میکند[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
6) برخلاف تصوّرات اصلا و ابدا آقای علیزاده محکم مضراب نمیزنن. یعنی راحت تر از اونی که فکرش رو بکنیم به سیم ها زخمه میزدن. فقط اون قدرت و صلابتی که حس میشه تو مظرابهاشون به خاطر چالاکی و حرکت سریع مچ دستشون بود وگرنه مضراب رو کاملا راحت گرفته بود.
7) با تمام این تفاسیر بعضی وقتا با مضراب استخونی و یا از جنش شاخ میزد. بهر حال ایشون 50 ساله نوازندس و هیچ وقت ما نمیتونیم کامل سبک و استیلشون رو درک کنیم چون بعضی وقتا اصلا یهو یه سبکی مضراب میزد که فقط یه دوربین 4k و 1400 فریمی! میتونست اونو ضبط کنه و هزار بار آهستش کنه تا تازه بفهمیم که یه انسانه که با این سرعت داره مضراب میزنه. ولی در کل 95%درصد ساعات کلاس رو با همون شیوه ای که نوشتم مضراب میزد.
8) به خدا شرمنده اصلا نمیخواستم خیلی حرف بزنم و مطمئنا هر کسی با علاقه مندی خودش و گرایشی که به سبک و شخص خاصی داره ساز میزنه ولی این چیزایی که نوشتم رو به عینه دیدم شاید یکی اینجا بخوندش استفاده کنه چون از سال 83 که با تار و سه تار آشنا شدم تا قبل از کلاسها تو کف این موضوع بودم که استاد علیزاده چه مضرابی دستشونه؟چجوری میزنن؟محکم یا نه؟چجوری انقدر خوش استیل تار میزنن؟ و هزار تا سوال دیگه توی ذهن...
موفق باشین دوستان

[alireza_amirsamimi]

سلام دوستان
من کلاس های مکتب استاد علیزاده رو شرکت میکنم. در کلاسها متوجه شدم(قشنگ دیدم) که آقای علیزاده مضرابشون
1) پهن و گوش دار بود.
2) بره موم با مقدار متوسط اطراف مضرابشون بود
3) موم مضرابشون کاملا گرد نیست یعنی محل قرار گیری شصت و انگشت اشاره روی موم یه کم فرو رفتگی داشت،یعنی انگار که مومی که گرد بوده رو یه کم با شصت و انگشت اشاره فشار بدی تا از حالت گرد محض یه کم بیرون بیاد
4) خیلی رو این نکته تاکیید داشتن ایشون که انتهای مضراب رو با انگشت وسط نگه داریم یعنی مضراب بیشتر بین شصت و انگشت اشاره هست ولی انتهاش رو با انگشت وسط همچین یه جورایی حفظ کنیم.
5) اصلا مضرابشون رو به صورت عمودی به سیم نمیزدن. یعنی در حالت عادی که مضزاب رو دست گرفتیم، نوک مضراب میشه به سمت پوست خب، حالا نوک مضراب یه کم روبه نقاره وبه بالا متمایل بود و اینکه اگه سمت راست و چپ مضراب رو حساب کنیم طرفی از مضراب که به سمت پوست تار هست رو به صورت مایل به سیم ها میزدن توی عکس اون قرمزی ها محلی هست که با سیم ها برخورد میکند[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
6) برخلاف تصوّرات اصلا و ابدا آقای علیزاده محکم مضراب نمیزنن. یعنی راحت تر از اونی که فکرش رو بکنیم به سیم ها زخمه میزدن. فقط اون قدرت و صلابتی که حس میشه تو مظرابهاشون به خاطر چالاکی و حرکت سریع مچ دستشون بود وگرنه مضراب رو کاملا راحت گرفته بود.
7) با تمام این تفاسیر بعضی وقتا با مضراب استخونی و یا از جنش شاخ میزد. بهر حال ایشون 50 ساله نوازندس و هیچ وقت ما نمیتونیم کامل سبک و استیلشون رو درک کنیم چون بعضی وقتا اصلا یهو یه سبکی مضراب میزد که فقط یه دوربین 4k و 1400 فریمی! میتونست اونو ضبط کنه و هزار بار آهستش کنه تا تازه بفهمیم که یه انسانه که با این سرعت داره مضراب میزنه. ولی در کل 95%درصد ساعات کلاس رو با همون شیوه ای که نوشتم مضراب میزد.
8) به خدا شرمنده اصلا نمیخواستم خیلی حرف بزنم و مطمئنا هر کسی با علاقه مندی خودش و گرایشی که به سبک و شخص خاصی داره ساز میزنه ولی این چیزایی که نوشتم رو به عینه دیدم شاید یکی اینجا بخوندش استفاده کنه چون از سال 83 که با تار و سه تار آشنا شدم تا قبل از کلاسها تو کف این موضوع بودم که استاد علیزاده چه مضرابی دستشونه؟چجوری میزنن؟محکم یا نه؟چجوری انقدر خوش استیل تار میزنن؟ و هزار تا سوال دیگه توی ذهن...
موفق باشین دوستان

مرسی از توضیحاتت
اندازه مضراب و مومشون چقدر بود؟
در ضمن
چه خونی میچکه از مضراب

[hosseintarrahi]

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] جان
اندازه موم و مضرابشون یه کم از اندازه معمولی بزرگتره. مضراب ایشون پهن هست.

[Amir74121]

Alirezaجان ببخشید فضولی میکنم اما خیلی دلم می خواست تو این تاپیک راجع به ضخامت قسمت اغلب فلزی مضراب تار هم صحبت بشه
من خودم با مضراب کم ضخامت راحت ترم البته نه اونقدر نازک که صدای ساز میخی بشه اما تجربه شخصی من نشون داده که با مضراب نازک راحت تر و تمیز تر میشه ریز زد وپهنی مضراب رو هم دوست دارم در ضمن بعضی از موم ها از هم می پاشند و چسبندگی لازم را ندارند
بنده تا به حال چند بار به این موم ها بر خورده ام اغلب رنگشان هم روشن تر از موم های معمول و خوب بوده در این مورد چطور میتوان جلوی فروپاشی موم را گرفت؟