لیست کاربران برچسب شده در تاپیک

نمایش نتایج: از 1 به 7 از 7

موضوع: کدوم ساز رو انتخاب کنم؟

  1. #1
    کاربر انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر انجمن
    شماره عضویت
    44100
    تاریخ عضویت
    May 2011
    سن
    37
    نوشته ها
    83
    میانگین پست در روز
    0.02
    تشکر از پست
    6
    102 بار تشکر شده در 60 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 1/0
    میزان امتیاز
    13

    پیش فرض کدوم ساز رو انتخاب کنم؟


    0 Not allowed! Not allowed!
    سلام خدمت دوستای خوبم
    من الان 26 سال سن دارم ار 12 تا 15 سالگی ویولن کار کردم و بعد از اون ول کردم الان بخاطر یک سری مسائل ساز پیانو دیجیتال clp440 هم در منزل دارم و در حال حاضر به صورت جدی مشغول فراگیری ساکسوفون هستم ولیکن قصد دارم یکی از سازهایی که دارم رو دنبال کنم یعنی ویولن که پیش زمینه توش دارم ونمونه کارامم اگه تمایل داشتید میتونید ببینید و پیانو که زمینه ای ندارم ولی گفته میشه خیلی برای یک موزیسین لازمه
    لطفا کمکم کنید

  2. کاربران زیر از babak_b_s به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  3. # ADS
     

  4. #2
    virtuoso آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    68297
    تاریخ عضویت
    Jan 2013
    سن
    34
    نوشته ها
    1,246
    میانگین پست در روز
    0.30
    تشکر از پست
    3,021
    3,010 بار تشکر شده در 1,040 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    7 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 614/4
    Given: 649/29
    میزان امتیاز
    13

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    سلام آقا بابک. نمونه کارهای شما رو دیدم، واقعا زیبا بودن و نشان از استعداد فراوان شما داشتن. (امتیاز هم دادم) حتی اون نمونه کار ساکس هم در نوع خودش خوب بود و با اینکه سازتون به قول خودتون زیاد خوب نیست ولی من لذت بردم.
    اول اینو بگم که من هم از نظر سن طبیعی و جسمی و هم از نظر سن هنری از شما کوچیک ترم و شما ماشالا خودتون استاد هستین ولی نکاتی که به نظرم میرسه و البته در موردشون تحقیقات زیادی رو کردم خدمتتون عرض میکنم:
    اصولا دیدگاه ما برای انتخاب ساز بستگی به دیدگاه ما از موسیقی داره. یعنی من از موسیقی چی میخوام، میخوام با پیانو سونات مهتاب رو اجرا کنم برای چی؟ با ویلن میخوام کنسرتو ویلن مندلسون یا چهارمضراب زنگ شتر رو اجرا کنم با چه هدفی؟ یا مثلا چرا میخوام با ساکس اهنگ تایتانیک رو بزنم؟ (این هم بگم که من هم مثل شما دقیقا عاشق این 3تا ساز هستم... موانعی وجود داشت که نرفتم سراغ ساکسوفون و پیانو... ولی الان خوشحالم که ویلن میزنم)

    خیلی ها میگن برای دل خودمون میخوایم ساز بزنیم، ولی دل آدم اصولا ممکنه یه روز ویلن دوست داشته باشه و یه روز پیانو... ما باید با ذهنیتی که از ساز داریم هدف گزاری کنیم.
    در مورد پیانو عرض کنم، این ساز (مخصوصا در موسیقی کلاسیک) صاحب یه تفکر و ایدئولوژی هست. بعضی ها میگن کسی که مثلا با پیانو میخواد قطعات باخ رو بنوازه از نظر تفکر با کسی که قطعات موتزارت رو مینوازه متفاوته. در واقع شما باید ببینید تفکرتون چقدر به سازی مثل پیانو نزدیکه. این ساز از نظر خلاقیت در نوازندگی بسیار مناسبه (برای همین هم برای آهنگسازی استفاده میشه)... تنوع در آکوردهای مختلف، توانایی نواختن فواصل مختلف، استفاده از نت ها در اکتاوهای مختلف... ضمن اینکه برای تقویت ذهن هم پیانو بسیار مناسبه (سابقا در اروپا، والدین بچه هاشونو از کودکی میذاشتن پیانو یاد بگیرن تا ذهنشون باز بشه)... همین پیانو در سبک کلاسیک غربی و ایرانی (منظورم موسیقی کلاسیک ایرانی) کاملا متفاوته و به دوتا دیدگاه مختلف نیاز داره...
    در مورد ساز ویلن در دو مقوله ی کلاسیک و سنتی باید جدا صحبت کنم که اگه دوست داشتین توی مطلب بعدی عرض میکنم.
    در مورد ساکس هم از نظر ایدئولوژیک و تفکر نوازندگی اطلاعات زیادی ندارم، فقط میدونم از نظر گستره ی تفکر سازی از پیانو و ویلن محدودتره ولی خب ویژگی های خاص خودش هم داره. انرژی زیادی میطلبه و ...
    صحبت هام ادامه داره... بقیه شو در مطلب بعدی عرض میکنم

  5. 6 کاربر برای این پست از virtuoso تشکر کرده اند:


  6. #3
    کاربر انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر انجمن
    شماره عضویت
    44100
    تاریخ عضویت
    May 2011
    سن
    37
    نوشته ها
    83
    میانگین پست در روز
    0.02
    تشکر از پست
    6
    102 بار تشکر شده در 60 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 1/0
    میزان امتیاز
    13

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط virtuoso [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    سلام آقا بابک. نمونه کارهای شما رو دیدم، واقعا زیبا بودن و نشان از استعداد فراوان شما داشتن. (امتیاز هم دادم) حتی اون نمونه کار ساکس هم در نوع خودش خوب بود و با اینکه سازتون به قول خودتون زیاد خوب نیست ولی من لذت بردم.
    اول اینو بگم که من هم از نظر سن طبیعی و جسمی و هم از نظر سن هنری از شما کوچیک ترم و شما ماشالا خودتون استاد هستین ولی نکاتی که به نظرم میرسه و البته در موردشون تحقیقات زیادی رو کردم خدمتتون عرض میکنم:
    اصولا دیدگاه ما برای انتخاب ساز بستگی به دیدگاه ما از موسیقی داره. یعنی من از موسیقی چی میخوام، میخوام با پیانو سونات مهتاب رو اجرا کنم برای چی؟ با ویلن میخوام کنسرتو ویلن مندلسون یا چهارمضراب زنگ شتر رو اجرا کنم با چه هدفی؟ یا مثلا چرا میخوام با ساکس اهنگ تایتانیک رو بزنم؟ (این هم بگم که من هم مثل شما دقیقا عاشق این 3تا ساز هستم... موانعی وجود داشت که نرفتم سراغ ساکسوفون و پیانو... ولی الان خوشحالم که ویلن میزنم)

    خیلی ها میگن برای دل خودمون میخوایم ساز بزنیم، ولی دل آدم اصولا ممکنه یه روز ویلن دوست داشته باشه و یه روز پیانو... ما باید با ذهنیتی که از ساز داریم هدف گزاری کنیم.
    در مورد پیانو عرض کنم، این ساز (مخصوصا در موسیقی کلاسیک) صاحب یه تفکر و ایدئولوژی هست. بعضی ها میگن کسی که مثلا با پیانو میخواد قطعات باخ رو بنوازه از نظر تفکر با کسی که قطعات موتزارت رو مینوازه متفاوته. در واقع شما باید ببینید تفکرتون چقدر به سازی مثل پیانو نزدیکه. این ساز از نظر خلاقیت در نوازندگی بسیار مناسبه (برای همین هم برای آهنگسازی استفاده میشه)... تنوع در آکوردهای مختلف، توانایی نواختن فواصل مختلف، استفاده از نت ها در اکتاوهای مختلف... ضمن اینکه برای تقویت ذهن هم پیانو بسیار مناسبه (سابقا در اروپا، والدین بچه هاشونو از کودکی میذاشتن پیانو یاد بگیرن تا ذهنشون باز بشه)... همین پیانو در سبک کلاسیک غربی و ایرانی (منظورم موسیقی کلاسیک ایرانی) کاملا متفاوته و به دوتا دیدگاه مختلف نیاز داره...
    در مورد ساز ویلن در دو مقوله ی کلاسیک و سنتی باید جدا صحبت کنم که اگه دوست داشتین توی مطلب بعدی عرض میکنم.
    در مورد ساکس هم از نظر ایدئولوژیک و تفکر نوازندگی اطلاعات زیادی ندارم، فقط میدونم از نظر گستره ی تفکر سازی از پیانو و ویلن محدودتره ولی خب ویژگی های خاص خودش هم داره. انرژی زیادی میطلبه و ...
    صحبت هام ادامه داره... بقیه شو در مطلب بعدی عرض میکنم
    واقعا متشکرم هم از این لطف فراوان به بنده حقیر هم از راهنملیی عالی و علمیتون دوست دارم باز از فرمایشاتون بهره مند بشم

  7. 2 کاربر برای این پست از babak_b_s تشکر کرده اند:


  8. #4
    virtuoso آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    68297
    تاریخ عضویت
    Jan 2013
    سن
    34
    نوشته ها
    1,246
    میانگین پست در روز
    0.30
    تشکر از پست
    3,021
    3,010 بار تشکر شده در 1,040 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    7 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 614/4
    Given: 649/29
    میزان امتیاز
    13

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    خواهش میکنم. البته من باز هم بدون تعارف میگم که خدمت شما دارم درس پس میدم. در مورد ویلن و تفکرات پیرامون نوازندگی ویلن چند نکته رو تقدیم میکنم.

    1- ویلن کلاسیک غربی
    در این سبک خب طبیعتا شما باید صبر و حوصله ی بسیار زیاد و پشتکار فراوانی داشته باشید و از تمرین های تکراری و خسته کننده مایوس نشید. (در سطوح بالا، مثلا برای اجرای کاپریس های پاگانینی ممکنه نوازنده مجبور باشه چند ماه یا حتی بیشتر وقت خودشو به این قطعات اختصاص بده)... اتودهای مختلف (ولفارت و ...) ، نواختن گام ها و آرپژها و ... نیازمند جدیت و طرز فکر خاص و علمی هست. در واقع موسیقی کلاسیک به یه نوع دیدگاه متعالی علمی نیاز داره. کسی که توی این زمینه میخواد کار کنه باید در عین حال که عاشق هست اطلاعات زیادی هم داشته باشه (در مورد آهنگ های کلاسیک، دوره های مختلف (کلاسیک، رمانتیک، باروک و ...) ، آهنگسازها، ارکستراسیون و ...) در واقع باید در کنار ساز زدن، هم اهل مطالعه باشه و هم اهل تفکر. من همیشه میگم، موسیقی کلاسیک نیاز به وقت داره و البته تاثیرات زیادی هم روی زندگی و نوع تفکر آدم داره...
    کسانی که ویلن کلاسیک کار میکنن (به طور صحیح و با پشتکار فراوان): معمولا از نظر تکنیکی به پختگی زیادی میرسن و بنابراین میتونن در ارکسترها ایفای نقش کنن. همچنین اگه به موسیقی پاپ یا سنتی روی بیارن (به طور صحیح و با درک درست از اون سبک) میتونن خیلی موفق بشن. مثلا سمول یروینیان از این موضوع بهره های زیادی می بره... این دسته از نوازنده ها نظم، پشتکار، اراده، دیسیپلین و ... رو یاد میگیرن و میتونن در زندگیشون استفاده کنن.
    اما توی ایران مشکلاتی هم دارن. مثلا اینجا کسی قدر نوازنده های کلاسیک رو زیاد نمیدونه. در جمع های دوستانه و خانوادگی بیشتر موسیقی پاپ و سنتی مورد پسند هست. بعلاوه ی اینا ارکسترها، کوارتت های زهی و گروه های کلاسیک، فعالیت زیادی ندارن و تعدادشون هم اونقدر زیاد نیست که این قضیه باعث میشه تعداد کمی از نوازنده های کلاسیک بتونن به اجرای صحنه ای برسن.

    2- ویلن کلاسیک ایرانی (سبک سنتی ایرانی)
    در این سبک که به ذائقه ی مردم ایران نزدیک تره، ما با مقوله ای به نام „احساس” طرف هستیم. (البته توی موسیقی کلاسیک غربی هم احساس به شکل دیگه ای وجود داره ولی به اندازه ی موسیقی های شرقی در نگاه اولیه و در ظاهر خودشو نشون نمیده) در کنار این احساس، شعور نوازندگی و تکنیک هم مهم هستن ولی حرف اول رو „حس” میزنه. فواصل کوتاه و پیوسته، بطور فراوان در ملودی های این نوع موسیقی دیده میشن و به همین دلیل ویلن ساز خوبی برای نواختن موسیقی سنتی محسوب میشه (در مورد این موضوع باید جداگانه صحبت بشه).
    کسانی که ویلن کلاسیک ایرانی کار میکنن (اگه بطور صحیح یاد گرفته باشن و حس دستگاه های مختلف رو درک کرده باشن): میتونن در گروه های مختلف به عنوان تکنواز یا همنواز حضور داشته باشن (البته ممکنه در زمینه هایی مثل آرشه کشی و اجرای بعضی از تکنیک ها که در ویلن ایرانی کمتر استفاده میشه، توانایی افرادی که کلاسیک کار کردن رو نداشته باشن) این دسته از نوازنده ها به تنهایی میتونن در جمع های مختلف هنرنمایی کنن و اگه بتونن حس رو منتقل کنن در کارشون به توفیق نسبی رسیدن.
    نوازنده های کلاسیک مشکل بزرگشون در رسیدن به سطوح بالاست (و البته در سطوح بالا هم کار راحتی ندارن) ولی نوازنده های سنتی مشکلات اصلیشون در سطوح بالا نمایان میشه. جایی که دیگه میبینن ردیف رو زدن، صرفا روی میارن به اجرا برای دل خودشون ولی این باعث میشه در یه سطح خاص باقی بمونن و از نظر تفکر رشد نکنن. نوازنده های زیادی دیدیم که مثلا شروع میکنن در دشتی قطعاتی رو پر از احساس اجرا میکنن و حتی احساسات ما رو هم بر می انگیزن ولی چون نو آوری و اصطلاحا شعور موسیقایی زیادی در نواختنشون نیست، هیچکدومشون یاحقی و ملک و بدیعی و ... نمیشن. البته ممکنه به مراتب بالایی برسن. در واقع اینجور افراد وقتی به بمبست میرسن که میخوان بداهه نوازی کنن... هیچ جمله ی موسیقایی زیبایی از خودشون ندارن و به رکود میرسن. برای اینکه نوازنده بتونه در موسیقی ابرانی به تعالی برسه باید: فهم موسیقاییش ازدستگاه ها و گوشه ها بالا باشه، تکنیک خوبی داشته باشه، و مهم تر از اینا از روح بزرگ و آزادی داشته باشه...
    ویرایش توسط virtuoso : Monday 27 May 2013 در ساعت 02:28 PM

  9. 5 کاربر برای این پست از virtuoso تشکر کرده اند:


  10. #5
    virtuoso آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    68297
    تاریخ عضویت
    Jan 2013
    سن
    34
    نوشته ها
    1,246
    میانگین پست در روز
    0.30
    تشکر از پست
    3,021
    3,010 بار تشکر شده در 1,040 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    7 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 614/4
    Given: 649/29
    میزان امتیاز
    13

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    این ها رو عرض کردم که بگم وقتی شما یه ساز و یه سبک نوازندگی رو انتخاب میکنید، وارد یه مکتب هنری میشین.
    این مکتب هنری میتونه در زندگی و تفکر و حالات روحی شما تاثیرات مختلفی بذاره.
    من وقتی با این دید به ساز و موسیقی مورد علاقم نگاه کردم، متوجه شدم که وارد دنیای جدیدی شدم. دنیایی از بداهه نوازی ها، آهنگ سازی ها، غم ها و شادی ها، تجربه ها و خیلی چیزای دیگه که باعث شدن همیشه با عشق به موسیقی نگاه کنم و هر روز مشتاق تر دنبالش کنم. (هر چی بیشتر جلو میرم متوجه میشم که کمتر بلدم... البته من تازه اول راهم)
    در نهایت میخوام عرض کنم اگه به درستی و با عشق سازتون رو انتخاب کنید همیشه به انتخابتون افتخار میکنید... همه چیز به نوع نگاه شما بستگی داره

    امیدوارم مطالبم به دردتون بخوره. هر قسمتی از عرائضم رو که دوست داشته باشین میتونم بیشتر باز کنم.
    شاد و تندرست باشید
    ویرایش توسط virtuoso : Monday 27 May 2013 در ساعت 02:40 PM

  11. 4 کاربر برای این پست از virtuoso تشکر کرده اند:


  12. #6
    کاربر انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر انجمن
    شماره عضویت
    44100
    تاریخ عضویت
    May 2011
    سن
    37
    نوشته ها
    83
    میانگین پست در روز
    0.02
    تشکر از پست
    6
    102 بار تشکر شده در 60 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 1/0
    میزان امتیاز
    13

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط virtuoso [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    خواهش میکنم. البته من باز هم بدون تعارف میگم که خدمت شما دارم درس پس میدم. در مورد ویلن و تفکرات پیرامون نوازندگی ویلن چند نکته رو تقدیم میکنم.

    1- ویلن کلاسیک غربی
    در این سبک خب طبیعتا شما باید صبر و حوصله ی بسیار زیاد و پشتکار فراوانی داشته باشید و از تمرین های تکراری و خسته کننده مایوس نشید. (در سطوح بالا، مثلا برای اجرای کاپریس های پاگانینی ممکنه نوازنده مجبور باشه چند ماه یا حتی بیشتر وقت خودشو به این قطعات اختصاص بده)... اتودهای مختلف (ولفارت و ...) ، نواختن گام ها و آرپژها و ... نیازمند جدیت و طرز فکر خاص و علمی هست. در واقع موسیقی کلاسیک به یه نوع دیدگاه متعالی علمی نیاز داره. کسی که توی این زمینه میخواد کار کنه باید در عین حال که عاشق هست اطلاعات زیادی هم داشته باشه (در مورد آهنگ های کلاسیک، دوره های مختلف (کلاسیک، رمانتیک، باروک و ...) ، آهنگسازها، ارکستراسیون و ...) در واقع باید در کنار ساز زدن، هم اهل مطالعه باشه و هم اهل تفکر. من همیشه میگم، موسیقی کلاسیک نیاز به وقت داره و البته تاثیرات زیادی هم روی زندگی و نوع تفکر آدم داره...
    کسانی که ویلن کلاسیک کار میکنن (به طور صحیح و با پشتکار فراوان): معمولا از نظر تکنیکی به پختگی زیادی میرسن و بنابراین میتونن در ارکسترها ایفای نقش کنن. همچنین اگه به موسیقی پاپ یا سنتی روی بیارن (به طور صحیح و با درک درست از اون سبک) میتونن خیلی موفق بشن. مثلا سمول یروینیان از این موضوع بهره های زیادی می بره... این دسته از نوازنده ها نظم، پشتکار، اراده، دیسیپلین و ... رو یاد میگیرن و میتونن در زندگیشون استفاده کنن.
    اما توی ایران مشکلاتی هم دارن. مثلا اینجا کسی قدر نوازنده های کلاسیک رو زیاد نمیدونه. در جمع های دوستانه و خانوادگی بیشتر موسیقی پاپ و سنتی مورد پسند هست. بعلاوه ی اینا ارکسترها، کوارتت های زهی و گروه های کلاسیک، فعالیت زیادی ندارن و تعدادشون هم اونقدر زیاد نیست که این قضیه باعث میشه تعداد کمی از نوازنده های کلاسیک بتونن به اجرای صحنه ای برسن.

    2- ویلن کلاسیک ایرانی (سبک سنتی ایرانی)
    در این سبک که به ذائقه ی مردم ایران نزدیک تره، ما با مقوله ای به نام „احساس” طرف هستیم. (البته توی موسیقی کلاسیک غربی هم احساس به شکل دیگه ای وجود داره ولی به اندازه ی موسیقی های شرقی در نگاه اولیه و در ظاهر خودشو نشون نمیده) در کنار این احساس، شعور نوازندگی و تکنیک هم مهم هستن ولی حرف اول رو „حس” میزنه. فواصل کوتاه و پیوسته، بطور فراوان در ملودی های این نوع موسیقی دیده میشن و به همین دلیل ویلن ساز خوبی برای نواختن موسیقی سنتی محسوب میشه (در مورد این موضوع باید جداگانه صحبت بشه).
    کسانی که ویلن کلاسیک ایرانی کار میکنن (اگه بطور صحیح یاد گرفته باشن و حس دستگاه های مختلف رو درک کرده باشن): میتونن در گروه های مختلف به عنوان تکنواز یا همنواز حضور داشته باشن (البته ممکنه در زمینه هایی مثل آرشه کشی و اجرای بعضی از تکنیک ها که در ویلن ایرانی کمتر استفاده میشه، توانایی افرادی که کلاسیک کار کردن رو نداشته باشن) این دسته از نوازنده ها به تنهایی میتونن در جمع های مختلف هنرنمایی کنن و اگه بتونن حس رو منتقل کنن در کارشون به توفیق نسبی رسیدن.
    نوازنده های کلاسیک مشکل بزرگشون در رسیدن به سطوح بالاست (و البته در سطوح بالا هم کار راحتی ندارن) ولی نوازنده های سنتی مشکلات اصلیشون در سطوح بالا نمایان میشه. جایی که دیگه میبینن ردیف رو زدن، صرفا روی میارن به اجرا برای دل خودشون ولی این باعث میشه در یه سطح خاص باقی بمونن و از نظر تفکر رشد نکنن. نوازنده های زیادی دیدیم که مثلا شروع میکنن در دشتی قطعاتی رو پر از احساس اجرا میکنن و حتی احساسات ما رو هم بر می انگیزن ولی چون نو آوری و اصطلاحا شعور موسیقایی زیادی در نواختنشون نیست، هیچکدومشون یاحقی و ملک و بدیعی و ... نمیشن. البته ممکنه به مراتب بالایی برسن. در واقع اینجور افراد وقتی به بمبست میرسن که میخوان بداهه نوازی کنن... هیچ جمله ی موسیقایی زیبایی از خودشون ندارن و به رکود میرسن. برای اینکه نوازنده بتونه در موسیقی ابرانی به تعالی برسه باید: فهم موسیقاییش ازدستگاه ها و گوشه ها بالا باشه، تکنیک خوبی داشته باشه، و مهم تر از اینا از روح بزرگ و آزادی داشته باشه...
    واقعا عالیییییییییییییییییییییی بود کیف کردم افرین به این همه معلومات حتما با شما اگه افتخار بدید در ارتباط خواهم بود درضمن من باید چند بار این متنو بخونم تا اگه سوالی داشتم بپرسم یک دنیا ممنون

  13. 2 کاربر برای این پست از babak_b_s تشکر کرده اند:


  14. #7
    virtuoso آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    68297
    تاریخ عضویت
    Jan 2013
    سن
    34
    نوشته ها
    1,246
    میانگین پست در روز
    0.30
    تشکر از پست
    3,021
    3,010 بار تشکر شده در 1,040 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    7 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 614/4
    Given: 649/29
    میزان امتیاز
    13

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    خواهش میکنم. من با افتخار در خدمتتون هستم.

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •