لیست کاربران برچسب شده در تاپیک

صفحه 3 از 9 نخستنخست 1234567 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از 33 به 48 از 140

موضوع: پیانو در چهارچوب موسیقی کلاسیک آری یا نه؟

  1. #33
    virtuoso آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    68297
    تاریخ عضویت
    Jan 2013
    سن
    34
    نوشته ها
    1,246
    میانگین پست در روز
    0.30
    تشکر از پست
    3,021
    3,010 بار تشکر شده در 1,040 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    7 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 614/4
    Given: 649/29
    میزان امتیاز
    13

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط ac120 [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    خوب از نظرات دوستان ممنونم به هر حال هرکسی نظر خودشو داد مهم اینه
    حالا بیایم جور دیگه بحثو بچرخونیم ...
    به نظر شما اگر کسی سنتور ایرانی رو حرفه ای کار کرد (به هر حال موسیقی ایرانی هم قوانین و قواعد خودشو داره) یعنی خالطوره؟
    پ. ن(منظور از ایرانی شهرام شبپره و اینا نیست ) منظور گوشه و دستگاه و ...
    و سوال بعدی اینکه به نظر شما گیریم کسی نتونست موسیقی رو در اون سطح بقول شما دسته 1 ادامه بده ولی خوب دسته هایی هم هستن که خالطورند پیش نهاد شما به این افراد چیه؟
    فقط خواهشی که از دوستان دارم به افراد (چه داخل سایت چه خارج و ...) توهین نکنید و اولین ویژگی هنرمند ادب اونه (دموکراسی با بی ادبی فرق داره)
    سلام دوستان عزیز.
    اولا از آقای ac120 تشکر میکنم که هم بحث خوبی رو شروع کردن و هم تاکید ویژه ای بر رعایت ادب کردن. چون یه مقدار به شان و شخصیت بعضی ها، چه در داخل سایت و چه بیرون از سایت بی احترامی شده، متاسفانه در این بحث خوب شرکت نمی کنم ولی نظراتتون رو میخونم و سعی میکنم از دوستان صاحب نظر مطالبی رو یاد بگیرم.
    دوست خوبم آقای ac120... برای انتخاب کردن سبک و بررسی سبک های موسیقی کلاسیک ایرانی و موسیقی کلاسیک غربی نیاز به اطلاعات زیادی هست. من تا 3 سال پیش فکر می کردم موسیقی ایرانی یعنی حس و حال بعلاوه ی موسیقی خالتوری. (چون عاشق موسیقی کلاسیک هستم خب قطعا به موسیقی ایرانی نزدیک نمیشدم و بنابراین نمیتونستم درک خوبی از موسیقی شرق و غرب داشته باشم... البته موسیقی کلاسیک غربی رو به اسم موسیقی کلاسیک جهانی هم میشناسن و این اصطلاح بهتره چون این موسیقی در کل جهان فراگیره)
    در ابتدا در مورد اصطلاح „خالتور” یه نکته ای رو بگم. این کلمه رو در گوگل سرچ کنید و معنی دقیقشو از لغت نامه ی دهخدا ببینید تا خدایی نکرده اشتباه بکار برده نشه. (هیچ موسیقی ای که دارای مکتب باشه نمیتونه خالتور باشه)
    در مورد موسیقی کلاسیک ایرانی در مطلب بعدی یه توضیح مختصر، در حد اطلاعاتم میدم (البته بنده جواب پس میدم)
    شاد باشید

  2. 6 کاربر برای این پست از virtuoso تشکر کرده اند:


  3. #34
    اخراج شده

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    اخراج شده
    شماره عضویت
    40597
    تاریخ عضویت
    Jan 2011
    نوشته ها
    927
    میانگین پست در روز
    0.19
    تشکر از پست
    2,051
    2,488 بار تشکر شده در 808 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 21/44
    Given: 5/10
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط virtuoso [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    سلام دوستان عزیز.
    اولا از آقای ac120 تشکر میکنم که هم بحث خوبی رو شروع کردن و هم تاکید ویژه ای بر رعایت ادب کردن. چون یه مقدار به شان و شخصیت بعضی ها، چه در داخل سایت و چه بیرون از سایت بی احترامی شده
    اوه ! به خاطر خدا هم که شده اینقدر در پس پرده و با کنایه سخن نگین ! دقیقاً بگین به شان و شخصیت چه کسی در این تاپیک بی احترامی شده ! اگه منظورتون جناب انوشیروان روحانی هست که من هنوز هم روی حرفم هستم ایشون هیچ کاری برای پیشبرد موسیقی نکردن که هیچ گند زدن به موسیقی ایرانی ! من برای اساتیدی مثل حسین دهلوی ، مرتضی حنانه و ... احترام قائلم چون اینها موسیقی ایرانی رو خواستن پیشرفت بدن هر چند که برای ساز پیانو هیچ کاری نکردن ولی حداقل تو حیطه ای که مخصوصشون نبود دخالت نکردن ولی آقای روحانی چیکار کرد برای موسیقی ایران جز اینکه خالتوری رو به معنی واقعی کلمه در ایران پایه گذاری کرد و کسایی که پیانو رو با ساز سنتور اشتباه گرفتن و این ربع پرده ی لعنتی رو بهش اضافه کردن ! باز جواد معروفی بهتره ...

  4. کاربران زیر از hopital به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  5. #35
    ac120 آواتار ها
    کاربر فعال انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال انجمن
    شماره عضویت
    62514
    تاریخ عضویت
    Aug 2012
    نوشته ها
    440
    میانگین پست در روز
    0.10
    تشکر از پست
    490
    633 بار تشکر شده در 292 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 516/81
    Given: 452/2
    میزان امتیاز
    12

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    بگذریم از موسیقی ایرانی و غربی و سوال من اشتباه بوده خودم قبول میکنم چون این بحث خودش تاپیک میخواد باز
    هرچند که نظر شخصیم اینه سنتی ایرانی به هر حال یک ریشست به نوعی کلاسیک هم یک ریشه
    هیچ وقت نمیشه ریشه ی دو درخت رو به هم پیوند زد شاید بشه شاخه هاشون رو به هم پیوند زد ولی این دو کاملا مجزا هستند... و اینکه بگیم کدوم بهتره مثل این میمونه بگیم مامان بهتره یا بابا ...
    ولی درمورد صحبت آقای پاتریک من قبول دارم حرف جالبی زدند ... یعنی منطقی بود
    هدف اصلی زدن تاپیک این نبود که من به سوالم برسم بلکه هدف اصلی این بود که بحث جامع بشه و افرادی که میخونن به جواب سوالاتشون برسند
    راستی من اینجور نتیجه گیری میتونم بکنم :
    اگر فرد به سمت کلاسیک بخواد بره (کلاسیک مثل زبان انگلیسیه به نوعی جهانی) حرف آقای پاتریک و پاره ای از صحبت های دوستان صحیحه
    اما به نظرم افرادی که کلاسیک و سنتی رو قاطی میکنن (سنتی از هر کشوری) کار اشتباهیه و به نوعی فقط از موسیقی سنتی یک تصویر کمرنگ توی موسیقی جلوه میده(موسیقی که احساس موسیقی سنتی رو داره و ...)
    ولی به نظرم اگر کسی بتونه سنتی کشور رو به طور علمی و حتی جاهایی ویراست شده احیا کنه کار جالبی از آب در بیاد و کار رو علمی تر نشون بده
    ولی کلا کلاسیک سبک پایست و در هر صورت باید کار بشه هرچند که فرد قصد رفتن به سمت موسیقی های دیگه رو داشته باشه

  6. کاربران زیر از ac120 به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  7. #36
    kourosh_piano آواتار ها
    کاربر فعال انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال انجمن
    شماره عضویت
    59628
    تاریخ عضویت
    Jun 2012
    نوشته ها
    333
    میانگین پست در روز
    0.08
    تشکر از پست
    509
    642 بار تشکر شده در 287 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 29/1
    Given: 4/3
    میزان امتیاز
    12

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط hopital [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    جناب انوشیروان روحانی یک نسل رو خراب کردن ! ایشون خالتورترین فردی است که من تا به حال دیدم ! خالتوری با پیانو از وقتی که پبانو به ایران اومد و یک سری بلانسبت الاق هم اون رو با سنتور اشتباه گرفتن شروع شد و ما باید این نسل به گند کشیده شده رو اصلاح کنیم ...
    صحبتها خیلی زیاده ...
    شما هنوز متر و معیار هاتون رو مشخص نکردین ویژگی یک موسیقی فاخر چیه ؟!
    واقعا ناراحتم از این حرفتون مرتضی خان محجوبی وارد هر مجلسی که میشد هر پیانویی رو که میدید در کمتر از چند دقیقه کوک ایرانی میکرد واقعا این حرفتون زنندست.
    شما موسیقی ایرانی رو دارید میبرید زیر سوال پیانو یک ساز غربی بود اما وقتی وارد ایران شد
    ماتونستیم باهاش ایرانی بزنیم بحث ها بدون هیچ تفکیک سبک و دوره ای داره میره جلو ...
    اگر تنها ترين تنهاشوم بازهم خدا هست . اوجايگذين تمام نداشته هاست.
    وبلاگ من : http://koorosh-mandegar.blogfa.com/

  8. 4 کاربر برای این پست از kourosh_piano تشکر کرده اند:


  9. #37
    ac120 آواتار ها
    کاربر فعال انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال انجمن
    شماره عضویت
    62514
    تاریخ عضویت
    Aug 2012
    نوشته ها
    440
    میانگین پست در روز
    0.10
    تشکر از پست
    490
    633 بار تشکر شده در 292 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 516/81
    Given: 452/2
    میزان امتیاز
    12

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    راستی یه نکته دیگه هم دارم (نگید کنایست فقط برای جلو بردن بحثه)
    به نظر شما هنر در وحله اول نباید احساس و صحبتشو به اول فرد نوازنده و بعد فرد شنونده منتقل کنه؟ و ممکن نیست این توی موسیقی به اصطلاح خالطوری (نیو ایج یا ...) ؟

  10. کاربران زیر از ac120 به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  11. #38
    virtuoso آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    68297
    تاریخ عضویت
    Jan 2013
    سن
    34
    نوشته ها
    1,246
    میانگین پست در روز
    0.30
    تشکر از پست
    3,021
    3,010 بار تشکر شده در 1,040 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    7 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 614/4
    Given: 649/29
    میزان امتیاز
    13

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط ac120 [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    بگذریم از موسیقی ایرانی و غربی و سوال من اشتباه بوده خودم قبول میکنم چون این بحث خودش تاپیک میخواد باز
    هرچند که نظر شخصیم اینه سنتی ایرانی به هر حال یک ریشست به نوعی کلاسیک هم یک ریشه
    هیچ وقت نمیشه ریشه ی دو درخت رو به هم پیوند زد شاید بشه شاخه هاشون رو به هم پیوند زد ولی این دو کاملا مجزا هستند... و اینکه بگیم کدوم بهتره مثل این میمونه بگیم مامان بهتره یا بابا ...
    ولی درمورد صحبت آقای پاتریک من قبول دارم حرف جالبی زدند ... یعنی منطقی بود
    هدف اصلی زدن تاپیک این نبود که من به سوالم برسم بلکه هدف اصلی این بود که بحث جامع بشه و افرادی که میخونن به جواب سوالاتشون برسند
    راستی من اینجور نتیجه گیری میتونم بکنم :
    اگر فرد به سمت کلاسیک بخواد بره (کلاسیک مثل زبان انگلیسیه به نوعی جهانی) حرف آقای پاتریک و پاره ای از صحبت های دوستان صحیحه
    اما به نظرم افرادی که کلاسیک و سنتی رو قاطی میکنن (سنتی از هر کشوری) کار اشتباهیه و به نوعی فقط از موسیقی سنتی یک تصویر کمرنگ توی موسیقی جلوه میده(موسیقی که احساس موسیقی سنتی رو داره و ...)
    ولی به نظرم اگر کسی بتونه سنتی کشور رو به طور علمی و حتی جاهایی ویراست شده احیا کنه کار جالبی از آب در بیاد و کار رو علمی تر نشون بده
    ولی کلا کلاسیک سبک پایست و در هر صورت باید کار بشه هرچند که فرد قصد رفتن به سمت موسیقی های دیگه رو داشته باشه
    درسته... در مورد موسیقی غربی و ایرانی باید در یه تاپیک مجزا صحبت کرد...
    پس من هم در مورد موسیقی کلاسیک ایرانی توضیح نمیدم...
    البته شما نتیجه گیری کردین و دیگه بحثی نمیمونه ولی فقط اینو بگم که تلفیق موسیقی ها یه کار علمی هست که افراد زیادی در سراسر دنیا در این زمینه فعالیت دارن.
    شاد و پیروز باشید

  12. کاربران زیر از virtuoso به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  13. #39
    اخراج شده

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    اخراج شده
    شماره عضویت
    40597
    تاریخ عضویت
    Jan 2011
    نوشته ها
    927
    میانگین پست در روز
    0.19
    تشکر از پست
    2,051
    2,488 بار تشکر شده در 808 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 21/44
    Given: 5/10
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط kourosh_piano [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    شما هنوز متر و معیار هاتون رو مشخص نکردین ویژگی یک موسیقی فاخر چیه ؟!
    واقعا ناراحتم از این حرفتون مرتضی خان محجوبی وارد هر مجلسی که میشد هر پیانویی رو که میدید در کمتر از چند دقیقه کوک ایرانی میکرد واقعا این حرفتون زنندست.
    شما موسیقی ایرانی رو دارید میبرید زیر سوال پیانو یک ساز غربی بود اما وقتی وارد ایران شد
    ماتونستیم باهاش ایرانی بزنیم بحث ها بدون هیچ تفکیک سبک و دوره ای داره میره جلو ...
    کوروش جان ! خودتون دارین میگین پیانو یک ساز غربیست! پس چه معنی داره که کوک لعنتی پیانو رو تغییر بدیم و باهاش خالتوری (یا بقول شما ایرانی) بزنیم ! من به هیچ وجه موسیقی ایرانی نمی برم زیر سوال ! شما به سمفونی با شکوه و فاخر شاهین فرهت با نام فردوسی گوش بدین تا بفهمین موسیقی واقعی و فاخر ایرانی و ملی و وطنی و هر اسم دیگه ای یعنی چه ! نه این دادارا دادامایی که از پیانو در میارن این اساتید اصلن ربطی به موسیقی ایرانی نداره ! اینها بیمار روحین به نظر من ...

    نقل قول نوشته اصلی توسط ac120 [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    راستی یه نکته دیگه هم دارم (نگید کنایست فقط برای جلو بردن بحثه)
    به نظر شما هنر در وحله اول نباید احساس و صحبتشو به اول فرد نوازنده و بعد فرد شنونده منتقل کنه؟ و ممکن نیست این توی موسیقی به اصطلاح خالطوری (نیو ایج یا ...) ؟
    ساسی مانکن هم احساسات مزخزفشو با موسیقیش بیان میکنه به نظر شما هر احساس پوچ و مبتذلی رو باید بیان کرد بوسیله ی هنر ؟ نه بلکه باید مهار زد و مهار موسیقی در قواعد موسیقی کلاسیک نهفتست مثل قافیه در شعر ...

  14. #40
    ac120 آواتار ها
    کاربر فعال انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال انجمن
    شماره عضویت
    62514
    تاریخ عضویت
    Aug 2012
    نوشته ها
    440
    میانگین پست در روز
    0.10
    تشکر از پست
    490
    633 بار تشکر شده در 292 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 516/81
    Given: 452/2
    میزان امتیاز
    12

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    فقط میترسم با این وضع تاپیک اگه تاپیک موسیقی ایرانی - غربی رو بزنم کار به کتک کاری بکشه!

    - - - Updated - - -

    نقل قول نوشته اصلی توسط hopital [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    کوروش جان ! خودتون دارین میگین پیانو یک ساز غربیست! پس چه معنی داره که کوک لعنتی پیانو رو تغییر بدیم و باهاش خالتوری (یا بقول شما ایرانی) بزنیم ! من به هیچ وجه موسیقی ایرانی نمی برم زیر سوال ! شما به سمفونی با شکوه و فاخر شاهین فرهت با نام فردوسی گوش بدین تا بفهمین موسیقی واقعی و فاخر ایرانی و ملی و وطنی و هر اسم دیگه ای یعنی چه ! نه این دادارا دادامایی که از پیانو در میارن این اساتید اصلن ربطی به موسیقی ایرانی نداره ! اینها بیمار روحین به نظر من ...



    ساسی مانکن هم احساسات مزخزفشو با موسیقیش بیان میکنه به نظر شما هر احساس پوچ و مبتذلی رو باید بیان کرد بوسیله ی هنر ؟ نه بلکه باید مهار زد و مهار موسیقی در قواعد موسیقی کلاسیک نهفتست مثل قافیه در شعر ...
    نه اون اگرم احساسات مزخرفی هم میگه با تکست به اصطلاح رپش میگه ساسی مانکن اصلا کاراش انچنان موسیقی من ازشون نشنیدم!
    ولی طرف حساب من بیشتر کارای گروهی مثل سکرت گاردن بود...

  15. 2 کاربر برای این پست از ac120 تشکر کرده اند:


  16. #41
    kourosh_piano آواتار ها
    کاربر فعال انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال انجمن
    شماره عضویت
    59628
    تاریخ عضویت
    Jun 2012
    نوشته ها
    333
    میانگین پست در روز
    0.08
    تشکر از پست
    509
    642 بار تشکر شده در 287 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 29/1
    Given: 4/3
    میزان امتیاز
    12

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    هاپیتال عزیز شما خودتون رو یک ایده آلیست می دونین اما بشدت یک رئالیسم هستید
    شما به دنبال موسیقی عرفانی بتهون هستید اما بدون علاقه؟!
    مگه میشه؟ عرفان به معنای عشق مگه میشه بدون علاقه به سمتش رفت ؟!
    به جز آقا بهنام هیچ کدوم از شما هیچ تفکیک سبکی رو انجام ندادین متاسفانه وقت نکردم تمام پست هارو بخونم .
    اگر تنها ترين تنهاشوم بازهم خدا هست . اوجايگذين تمام نداشته هاست.
    وبلاگ من : http://koorosh-mandegar.blogfa.com/

  17. 3 کاربر برای این پست از kourosh_piano تشکر کرده اند:


  18. #42
    virtuoso آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    68297
    تاریخ عضویت
    Jan 2013
    سن
    34
    نوشته ها
    1,246
    میانگین پست در روز
    0.30
    تشکر از پست
    3,021
    3,010 بار تشکر شده در 1,040 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    7 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 614/4
    Given: 649/29
    میزان امتیاز
    13

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط kourosh_piano [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    شما موسیقی ایرانی رو دارید میبرید زیر سوال پیانو یک ساز غربی بود اما وقتی وارد ایران شد
    ماتونستیم باهاش ایرانی بزنیم بحث ها بدون هیچ تفکیک سبک و دوره ای داره میره جلو ...
    دقیقا وقتی ویلن هم وارد ایران شد همین برخورد با اون شد... چون هنوز موسیقی علمی دنبال نمیشد.
    در مورد پیانو اینو عرض کنم که اوایل وقتی به این فکر افتادن که با پیانو به سبک ایرانی ساز بزنن سوال ایجاد شد که آیا میشه با پیانو به سبک کلاسیک ایرانی نوازندگی کرد یا نه. از نظر توانایی های پیانو که قطعا جواب این سوال مثبت بود، فقط نگرانی از بابت جنس صدا بود...
    اگه اشتباه نکنم اولین کسی که پیانو رو ایرانی کوک کرد همین مرتضی خان محجوبی بود و همه تایید کردن که کوک ایرانی رو پیانو بخوبی جواب میده و جنس صدای پیانو به موسیقی ایرانی میخوره. حتی در همنوازی با ساز تار، بسیار خوش صدا هم میشه... (استاد بنان که در آواز ایرانی صاحب سبک بودن و آثار ماندگاری از ایشون باقی مونده میگن: بهترین نوازنده ای که باهاش کار کردم مرتضی خان بود... یعنی این پیانوی ایرانی تا این حد مورد استقبال قرار گرفت)
    جالبه که ویژگی های پیانو و توانایی های پیانو هم در موسیقی ایرانی قابل استفاده بود. اجرای آکوردهای تریال و ... ، ایجاد نوانس های مختلف، نوازندگی در اکتاوهای مختلف پیانو، نواختن آرپژ ها و پاساژ ها (ظاهرا اینا کمتر مورد استفاده قرار میگرفتن) و ... کاملا در موسیقی ایرانی مورد استفاده بود
    در مورد ویلن هم که جاش نیست اینجا صحبت کنم، اونم سرگذشت جالبی داشت.
    شاد باشید
    ویرایش توسط virtuoso : Saturday 1 June 2013 در ساعت 09:54 PM

  19. 2 کاربر برای این پست از virtuoso تشکر کرده اند:


  20. #43
    kourosh_piano آواتار ها
    کاربر فعال انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال انجمن
    شماره عضویت
    59628
    تاریخ عضویت
    Jun 2012
    نوشته ها
    333
    میانگین پست در روز
    0.08
    تشکر از پست
    509
    642 بار تشکر شده در 287 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 29/1
    Given: 4/3
    میزان امتیاز
    12

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط hopital [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    کوروش جان ! خودتون دارین میگین پیانو یک ساز غربیست! پس چه معنی داره که کوک لعنتی پیانو رو تغییر بدیم و باهاش خالتوری (یا بقول شما ایرانی) بزنیم ! من به هیچ وجه موسیقی ایرانی نمی برم زیر سوال ! شما به سمفونی با شکوه و فاخر شاهین فرهت با نام فردوسی گوش بدین تا بفهمین موسیقی واقعی و فاخر ایرانی و ملی و وطنی و هر اسم دیگه ای یعنی چه ! نه این دادارا دادامایی که از پیانو در میارن این اساتید اصلن ربطی به موسیقی ایرانی نداره ! اینها بیمار روحین به نظر من ...
    دقیقا نکته ی مهم همینجاست ما پیانو رو وارد ایران کردیم اما نحوه ی زدنش رو نه .
    پس تونستیم اصالت موسیقی خودمون رو با اون ساز بیان کنیم و به نوعی ساز رو مال خودمون کردیم .
    چرا موسیقی رو محدود می کنید؟!
    اگه مرتضی خان محجوبی تونست کوک پیانو رو عوض کنه به این خاطر بود که سنتور زدن دیده بود.
    بعد از گذشت چند دهه وقتی که کتاب های فرنگی و کنسرت هاشون وارد ایران شد جواد معروفی تونست یک سری صدای اضافه رو
    به همون طنین و نغمه های قبلی اضافه کنه و موسیقی رو چند صدایی کنه .
    چون اصلا اساس موسیقی ایرانی تک صدایی بودن .
    اگر تنها ترين تنهاشوم بازهم خدا هست . اوجايگذين تمام نداشته هاست.
    وبلاگ من : http://koorosh-mandegar.blogfa.com/

  21. 2 کاربر برای این پست از kourosh_piano تشکر کرده اند:


  22. #44
    ac120 آواتار ها
    کاربر فعال انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال انجمن
    شماره عضویت
    62514
    تاریخ عضویت
    Aug 2012
    نوشته ها
    440
    میانگین پست در روز
    0.10
    تشکر از پست
    490
    633 بار تشکر شده در 292 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 516/81
    Given: 452/2
    میزان امتیاز
    12

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط kourosh_piano [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    هاپیتال عزیز شما خودتون رو یک ایده آلیست می دونین اما بشدت یک رئالیسم هستید
    شما به دنبال موسیقی عرفانی بتهون هستید اما بدون علاقه؟!
    مگه میشه؟ عرفان به معنای عشق مگه میشه بدون علاقه به سمتش رفت ؟!
    به جز آقا بهنام هیچ کدوم از شما هیچ تفکیک سبکی رو انجام ندادین متاسفانه وقت نکردم تمام پست هارو بخونم .
    من اول تاپیک تفکیک انجام دادم ولی بدون شماره
    اخه هیچ مدله نمیشه تفکیک کرد چراکه اگه بگیم موسیقی ایده آل یعنی کلاسیک پس موسیقی های دیگه چی و روی چه حسابی داریم میگیم ایده آل
    پس من میگم فقط سلیقه نقش بازی میکنه شاید کسی بتونه روی موسیقی کشورش کار کنه و به نظرم یادگار عمر انوشیروان روحانی تقریبا داره موسیقی ایرانی و به طور علمی تر (نه سنتوری) به پیانو وارد میکنه و دلیل نمیشه کسی تغییری ایجاد کرد خالتور یا خاطی نامیده بشه . و به نظر من کلاسیک هم روحیه و احساس داره و هنر یعنی روحیه و احساس کلاسیک بین این زمان 1700-1800 نامیده میشه
    پس ما بگیم هر نوازنده یا اهنگ سازی که خارج از این زمان و دوره کار میکنه خالتوره پس این که میشه یک زندان و پیله!

  23. 4 کاربر برای این پست از ac120 تشکر کرده اند:


  24. #45
    اخراج شده

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    اخراج شده
    شماره عضویت
    40597
    تاریخ عضویت
    Jan 2011
    نوشته ها
    927
    میانگین پست در روز
    0.19
    تشکر از پست
    2,051
    2,488 بار تشکر شده در 808 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 21/44
    Given: 5/10
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    ببینید کلاسیک یک معنای وسیع هست! و فقط در اینجا منظور من اون دوره ای که مد نظر شماست نیست!

    راحت بگم کلاسیک در اینجا یعنی موسیقی زیبا و میتونه حالا امپرسیونیست یا باروک یا رمانتیک و ... رو در بر بگیره ! تقاضای من بار دیگر از شما اینه که درگیر الفاظ نشین ! بذار راحتتون کنم :

    « موسیقی ای زیباست که توسط نوابغ نوشته بشه »

    و تعمیم میدم به این :

    « هنری زیباست که نوابغ و افراد برتر و حتی تا حدی فیلسوف اون رو خلق کنن »


    موسیقی و هنری زیباست که توسط فردی که با سرچشمه های الهی (نه به اون معنی های مبتذل) در ارتباطه و مستقیمن از منشا الهی تاثیر و الهام می گیره خلق بشه !

    موسیقی و هنر افراد برگزیده ی عالم و شایسته و نابغه قطعن زیباست و شایسته ی تقدیره و ما باید به یک چنین موسیقی هایی گوش بدیم ... اسکارلاتی ، باخ ، هندل ، ویوالدی ، هایدن ، موتسارت ، کلمنتی ، بتهوون ، شوبرت ، شوپن ، چایکوفسکی ، راول ، دبوسی و خیلی های دیگه و در زمینه ی هنرهای دیگه شکسپیر ، گوته و حافظ و سعدی و مولوی و عطار و فرودوسی ... ! اینها هستن نوابغ بشریت! کارهای نوابغی مثل پیکاسو و ... رو باید بررسی کنیم ! حالا شما بیاید بگید هی استـــاد مرتضی فلان ! استــــــاد فلان ! این خالتورها هیچ سرچشمه ی نبوغ و الهی ندارند ! خالتور خالتور خالتور همین !

  25. #46
    Pathetique آواتار ها
    کاربر نمونه

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر نمونه
    شماره عضویت
    42509
    تاریخ عضویت
    Mar 2011
    نوشته ها
    769
    میانگین پست در روز
    0.16
    تشکر از پست
    558
    1,632 بار تشکر شده در 630 پست

    شبکه های اجتماعی من

    Add Pathetique on Facebook
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    3 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 59/3
    Given: 3/0
    میزان امتیاز
    14

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    لطفأ بحث رو از موسیقی ایرانی بیارید بیرون . نه تاپیک این رو میخواست نه عنوان تاپیک از کلمه ایرانی استفاده شده .
    منم به نوبه خودم اپرای رستم و سهراب رو برای موسیقی ایرانی پیشنهاد میکنم از لوریس چکناواریان بزرگ . بیشتر از 20 سال طول کشیده ولی متأسفانه کسی نیست که قدر بدونه . 1 سالش رو فقط کارل ارف آهنگساز بزرگ و معروف دنیا خرج تکمیل پروژه آقای چکناواریان رو داد با اینکه خارجی بود . و تو ایران واقعأ چند نفر هستن که این کار رو میشناسن ؟

    -------

    در مورد احساس باید بگم باز خود احساس به چند دسته تقسیم میشه .
    اگر احساس رو غم و غصه و فراغ یار معنی کنیم سکرت گاردن هم میتونه تأثیر داشته باشه . ولی واقعیت اینه که از لحاظ انسان شناختی و جهان شناختی و خیلی از مباحث فلسفی دیگه واقعأ کجای سکرت گاردن میشه این رو پیدا کرد ؟
    توی تاپیکی که خودم ایجاد کردم مثلأ درمورد قطعه reverie از دبوسی نوشتم . گفتم که برای من این قطعه بیانگر تمام خوبی هایی هست که خداوند برای من ایجاد کرده . اصلأ قطعه صدای خداست برای من . واقعأ آیا سکرت گاردن میتونه تا اون حد بالا بره ؟ یا مثلأ شما در مورد بالاد شماره 4 شوپن بخون ببین با چند دقیقه موسیقی چه موضوعاتی رو داره بیان میکنه .
    اگر غم میخواید باز هم نوکترن های شوپن هست - Gnossienne های اریک ساتی از جمله شماره 4 اش هست - حتی یه سری از والس های شوپن هست! و یا خیلی قطعات دیگه . اگر عشق میخواید مگه سرناد شوبرت چی کم داره ؟ اگر طبیعت و اشیاء رو میخواید دبوسی چی کم داره ؟ اگر میخواید از موسیقی یاد بگیرید مگه باخ چی کم داره ؟
    انقدر هم تعصبی نباید برخورد کرد . چایکوفسکی هم توی روسیه بود و 4 تن از بزرگترین موزیسین های تاریخ دنیا که اونها هم روسی بودن کنارش بودن چرا موسیقی غربی رو دنبال کرد ؟ چرا پروکوفیف یا کورساکوف بهش نگفتن تو روسی هستی باید موسیقی خودمون رو کار کنی ؟ الان جایگاه چایکوفسکی کجاست ؟

    نمیشه سلیقه رو تحمیل کرد .
    روبرت شومان : " آقایان کلاهتان را بردارید ، یک نابغه ( شوپن ) ظهور کرده است "

  26. 4 کاربر برای این پست از Pathetique تشکر کرده اند:


  27. #47
    kourosh_piano آواتار ها
    کاربر فعال انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال انجمن
    شماره عضویت
    59628
    تاریخ عضویت
    Jun 2012
    نوشته ها
    333
    میانگین پست در روز
    0.08
    تشکر از پست
    509
    642 بار تشکر شده در 287 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 29/1
    Given: 4/3
    میزان امتیاز
    12

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط ac120 [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    من اول تاپیک تفکیک انجام دادم ولی بدون شماره
    اخه هیچ مدله نمیشه تفکیک کرد چراکه اگه بگیم موسیقی ایده آل یعنی کلاسیک پس موسیقی های دیگه چی و روی چه حسابی داریم میگیم ایده آل .!
    اگه قرار بود بگیم چه موسیقی ایده آل و چی ایده آل نیست که تاپیک رو نمی زدیم .
    اگر تنها ترين تنهاشوم بازهم خدا هست . اوجايگذين تمام نداشته هاست.
    وبلاگ من : http://koorosh-mandegar.blogfa.com/

  28. کاربران زیر از kourosh_piano به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  29. #48
    kourosh_piano آواتار ها
    کاربر فعال انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال انجمن
    شماره عضویت
    59628
    تاریخ عضویت
    Jun 2012
    نوشته ها
    333
    میانگین پست در روز
    0.08
    تشکر از پست
    509
    642 بار تشکر شده در 287 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 29/1
    Given: 4/3
    میزان امتیاز
    12

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط hopital [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    ببینید کلاسیک یک معنای وسیع هست! و فقط در اینجا منظور من اون دوره ای که مد نظر شماست نیست!

    راحت بگم کلاسیک در اینجا یعنی موسیقی زیبا و میتونه حالا امپرسیونیست یا باروک یا رمانتیک و ... رو در بر بگیره ! تقاضای من بار دیگر از شما اینه که درگیر الفاظ نشین ! بذار راحتتون کنم :

    « موسیقی ای زیباست که توسط نوابغ نوشته بشه »

    و تعمیم میدم به این :

    « هنری زیباست که نوابغ و افراد برتر و حتی تا حدی فیلسوف اون رو خلق کنن »


    موسیقی و هنری زیباست که توسط فردی که با سرچشمه های الهی (نه به اون معنی های مبتذل) در ارتباطه و مستقیمن از منشا الهی تاثیر و الهام می گیره خلق بشه !

    موسیقی و هنر افراد برگزیده ی عالم و شایسته و نابغه قطعن زیباست و شایسته ی تقدیره و ما باید به یک چنین موسیقی هایی گوش بدیم ... اسکارلاتی ، باخ ، هندل ، ویوالدی ، هایدن ، موتسارت ، کلمنتی ، بتهوون ، شوبرت ، شوپن ، چایکوفسکی ، راول ، دبوسی و خیلی های دیگه و در زمینه ی هنرهای دیگه شکسپیر ، گوته و حافظ و سعدی و مولوی و عطار و فرودوسی ... ! اینها هستن نوابغ بشریت! کارهای نوابغی مثل پیکاسو و ... رو باید بررسی کنیم ! حالا شما بیاید بگید هی استـــاد مرتضی فلان ! استــــــاد فلان ! این خالتورها هیچ سرچشمه ی نبوغ و الهی ندارند ! خالتور خالتور خالتور همین !
    این نوابغی که میگید چطور نابغه شدند؟!
    بتهون بخاطر پیشونی بلندش ؟! یا چایکوفسکی بخاطر سیبیل هاش ؟!

    تمام این اسطوره هایی رو که اسم بردی به منظور ارائه ی کارهاشون هست که الان ما اون ها رو نوابغ می دونیم .
    اگر سمفونی نهم بتهوون رو ساسی مانکن نوشته بود آیا شما به این خاطر که ساسی مانکن این سمفونی رو خلق کرده
    به اون سمفونی گوش نمی دادید ؟
    یکی با ردیف های میرزاعبدالله واقعا از بعد مادی جهان بیرون میاد نمونش دایی بنده که فقط کافی براش
    پیانو مرتضی خان محجوبی رو بگذاری .
    آثاری رو که من حتی نمی تونم بعضی هاش رو 30 ثانیه تحمل کنم .

    - - - Updated - - -

    نقل قول نوشته اصلی توسط Pathetique [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    نمیشه سلیقه رو تحمیل کرد .
    دقیقا .
    اگر تنها ترين تنهاشوم بازهم خدا هست . اوجايگذين تمام نداشته هاست.
    وبلاگ من : http://koorosh-mandegar.blogfa.com/

  30. 2 کاربر برای این پست از kourosh_piano تشکر کرده اند:


صفحه 3 از 9 نخستنخست 1234567 ... آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

علاقه مندي ها (Bookmarks)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •