پیانو در چهارچوب موسیقی کلاسیک آری یا نه؟

[ac120]

جدیدا بحثی روی کار اومده بین بچه های پیانیست (شاید هم غیر پیانیست)
که هرکسی در این مورد حرف هایی شبیه این ها میگه :
برای آینده داشتن توی موسیقی فقط باید کلاسیک و با پیانوی اکوستیک کار کرد و اگر این امکان وجود ندارد قید موسیقی را بزنید
2 مهم آینده نیست و مهم علاقه هست و با هر مدل پیانو یا کیبردی میشه بهش رسید
و ...
بنده نظرم این هست که :
همه چیز بستگی به هدف فردی داره که به دنیای پیانو یا موسیقی وارد میشه
وقتی هدف فرد جهانی شدن و پاگذاشتن جای بزرگان باشه به نظر من کار کردن روی قطعاتی مثل سکرت گاردن و ایرانی و بومی کاری پیش نمیره و نهایتش توی کشور مطرح میشه! و باید امکانات رو داشته باشه هزینه زیاد و زمان کافی و مربی و استعداد! (اهداف بزرگ هزینه های بزرگ)
وقتی فرد فقط هدفش راضی نگه داشتن خودشه و دوست داره به حدی برسه که توی فانتزی هاش میخواسته پیانو بزنه خوب این فرد نیازی نداره زیاد هزینه کنه و با زمان نه چندان زیاد و ... میتونه راه موسیقی رو پیش بگیره حتی اگه استعداد کافی داشته باشه توی شهر یا کشورش معروف هم میشه! و میتونه هر قطعه ای کار کنه بنا به سلیقه
دقیقا مثل فردی که میخواد از بدنسازی بره مسابقات مستر المپیا و فردی که فقط میخواد اندام مناسب و سلامت داشته باشه!
مسلما فرد اول باید هزینه و زمان کافی داشته باشه و به نوعی زندگیش بدنسازی باشه تا به آرزوش برسه درحالی که فرد دوم میتونه کار کنه درس بخونه درکنارش باشگاه هم بره و با هزینه نه چندان زیاد به هدفش برسه!
به نظر من خودم رو میگم بنده الان 21 سالمه و دانشجوام و معلوم نیست تا چقدر دیگه گیر دانشگاه باشم و بعدشم سربازی! و طبعا بعدشم کار یا خواندن برای ارشد و ... پس برای من به نوعی یا غیر ممکن یا سخته که بتونم به جهانی شدن فکر کنم درنتیجه به اهداف آسون تر و کوچیک تر درحد توانم فکر میکنم و شخصا معتقدم ازونجایی که قدمت پیانو در ایران به 100 سالم نمیرسه پس زیاد هم نباید انتظار بتهوون ایرانی رو داشت...
ولی اگه فردی که برفرض 12-13 سالشه و استعداد و علاقه و انگیزه این کارو داره و همچنین امکانات به نظر من اگه تلاشش رو نکنه اشتباهه
امیدوارم تونسته باشم منظورم رو برسونم
به هر حال
شما هم نظر خودتون رو بدون توهین به علائق و سلیقه ی دیگران به طور منطقی توضیح بدید
منتظر نظرات با ارزشتون هستم !
*دوستان بحث برای بچه های غیر پیانیست هم آزاده پس همه بیان نظر بدن

[siavash34]

دوستان من پیانیست نیستم و میبخشین در گفتگوی شما فضولی میکنم. خواستم بگم من فارق از مشکلاتی که متاسفانه بابت دلار و ... پیش اومده عمیقا معتقدم که باید ساز استاندارد (نه لوکس) برای هنرور و هنرآموز تهیه بشه و از ساز و تجهیزات غیراستاندارد به جد دوری بشه.
در ادامه تاپیک قبل هم با اون قسمت فرمایش دوستمان مبنی بر خالتور بودن امثال یانی هم کاملا موافقم و معتقدم دوستانی که به روح هنر معتقد هستند حتما باید از این خط دوری کنند.
البته این نوع موسیقیدان ها برای علاقمندکردن افرادی که به طور کل از هنر بی اطلاع هستند شاید در ابتدا خیلی بد نباشه. اما درست هم نیست که چنین روش هایی به عنوان الگوی موسیقایی در جامعه هنری مطرح بشه.
باز هم ببخشید بابت اظهار نظر در میان اساتید.

[ac120]

دوستان من پیانیست نیستم و میبخشین در گفتگوی شما فضولی میکنم. خواستم بگم من فارق از مشکلاتی که متاسفانه بابت دلار و ... پیش اومده عمیقا معتقدم که باید ساز استاندارد (نه لوکس) برای هنرور و هنرآموز تهیه بشه و از ساز و تجهیزات غیراستاندارد به جد دوری بشه.
در ادامه تاپیک قبل هم با اون قسمت فرمایش دوستمان مبنی بر خالتور بودن امثال یانی هم کاملا موافقم و معتقدم دوستانی که به روح هنر معتقد هستند حتما باید از این خط دوری کنند.
البته این نوع موسیقیدان ها برای علاقمندکردن افرادی که به طور کل از هنر بی اطلاع هستند شاید در ابتدا خیلی بد نباشه. اما درست هم نیست که چنین روش هایی به عنوان الگوی موسیقایی در جامعه هنری مطرح بشه.
باز هم ببخشید بابت اظهار نظر در میان اساتید.

با تشکراز نظرتون و بحث برای همه ی بچه ها آزاده مهم نیست پیانیست باشند
منتظرنظرات دیگری هم هستیم
فقط نکته ای هم هست پس با این تفاسیر
انوشیروان روحانی و ... هم خالطورن ؟ و اینکه به نظرم درسته راه به خصوص خودشون رو انتخاب کردند برای ادامه ی موسیقی و هیچ پیشرفت تاریخی وجود نداره ولی دیگه بابا خالطور هم زشته دیگه
و نکته ای هم وجود داره مبادا خاله لاکشمی پستتو ببینه بد بخت میشی

[siavash34]

با تشکراز نظرتون و بحث برای همه ی بچه ها آزاده مهم نیست پیانیست باشند
منتظرنظرات دیگری هم هستیم
فقط نکته ای هم هست پس با این تفاسیر
انوشیروان روحانی و ... هم خالطورن ؟ و اینکه به نظرم درسته راه به خصوص خودشون رو انتخاب کردند برای ادامه ی موسیقی و هیچ پیشرفت تاریخی وجود نداره ولی دیگه بابا خالطور هم زشته دیگه
و نکته ای هم وجود داره مبادا خاله لاکشمی پستتو ببینه بد بخت میشی

خب راستش این یه نظر بود که عرض کردم دعوایی هم با هواداران یانی! ندارم
اما خودتون هم فرمودین... آقای روحانی می آیند مینشینند مقداری گوشه و ملودی (یا ساخته خودشان و یا از موسیقی فولک ایرانی) مینوازند و حضار هم در سطح کسانی که موقع شام علاقه دارند موسیقی بشنوند و تیپ کت و شلوار نوازنده هم برایشان مهم است و البته فرق موسیقی کلاسیک با سایر موسیقی ها را هم نمیدانند و فکر میکنند در حال کلاسیک شنیدن هستند ... کفی هم میزنند و میروند.
ممکن بود توانایی نوازندگی آقای روحانی میتوانست خیلی بالا برود و ممکن هم بود نرود. به هر حال دیکته ننوشته غلط ندارد.
نوع کاری که فرد مینوازد و یا آهنگسازی میکند به خیلی مسایل از سواد فلسفی هنرمند گرفته تا غم نان بستگی دارد. اما فارق از این مسایل من در آثاری همچون یانی و امثالهم مقوله ای در حد ارزش هنری نمیبینم.
در بسیاری از کشورها دیده ام که کودکانشان از سنین پایین به مدارس موسیقی میروند (به جز موسیقی مدرسه و تحصیلی شان) و نوازنده های خوبی هستند (در سن پایین) و موسیقی میفهمند. از آُسیای شرقی بگیرید که هر روز در حال معرفی پدیده هایش است تا اروپای شرقی و البته اروپای غربی...
در کل کمترین سطح این روحیه به تجربه من در بین مردم خاورمیانه است.

[ac120]

خب راستش این یه نظر بود که عرض کردم دعوایی هم با هواداران یانی! ندارم
اما خودتون هم فرمودین... آقای روحانی می آیند مینشینند مقداری گوشه و ملودی (یا ساخته خودشان و یا از موسیقی فولک ایرانی) مینوازند و حضار هم در سطح کسانی که موقع شام علاقه دارند موسیقی بشنوند و تیپ کت و شلوار نوازنده هم برایشان مهم است و البته فرق موسیقی کلاسیک با سایر موسیقی ها را هم نمیدانند و فکر میکنند در حال کلاسیک شنیدن هستند ... کفی هم میزنند و میروند.
ممکن بود توانایی نوازندگی آقای روحانی میتوانست خیلی بالا برود و ممکن هم بود نرود. به هر حال دیکته ننوشته غلط ندارد.
نوع کاری که فرد مینوازد و یا آهنگسازی میکند به خیلی مسایل از سواد فلسفی هنرمند گرفته تا غم نان بستگی دارد. اما فارق از این مسایل من در آثاری همچون یانی و امثالهم مقوله ای در حد ارزش هنری نمیبینم.
در بسیاری از کشورها دیده ام که کودکانشان از سنین پایین به مدارس موسیقی میروند (به جز موسیقی مدرسه و تحصیلی شان) و نوازنده های خوبی هستند (در سن پایین) و موسیقی میفهمند. از آُسیای شرقی بگیرید که هر روز در حال معرفی پدیده هایش است تا اروپای شرقی و البته اروپای غربی...
در کل کمترین سطح این روحیه به تجربه من در بین مردم خاورمیانه است.

اگه اول تاپیک رو با دقت خونده باشید
عرض کردم که پیانو به ایران 100 سال هم نیست اومده و درواقع معاصره به نظر من درحالی که توی کشوری مثل آلمان قرنهاست... اتریش .. مجارستان و ... خوب به نوعی پیانو اونجا به عنوان هنر دیده نمیشه به عنوان سنت دیده میشه! حتی خانواده هایی هستند که از وقتی بچه حرف زدن یاد میگیره مینشوننش پشت پیانو !
خوب آقای روحانی به نوعی راه جهانی شدن رو پیش نگرفتند و فقط به راضی کردن حضار توجه میکنند ... نه اقای روحانی بلکه افرادی مثل ایشان ...
اما نکته ای که باعث میشه توی کشور ما این فکر کمرنگ بشه اینه که قیمت یک گیتار خوب نهایت 3 میلیونه تازه دیگه خوبه خوب قیمت یک ویولن مناسب دیگه 11 میلیون بدید شاید بشه گفت حرفه ای هم هست تازه
ولی قیمت پیانو یی که مناسب تمرین کلاسیک باشه و بتونه پلی باشه برای آینده زیر 20 گیرنمیاد
من سوالم اینه که آیا کسانی که دیگه کارشون از جهانی شدن و ... گذشته باید قید موسیقی رو بزنند؟ (یکیش خودم دیگه هم سنم گذشته هم موقعیتشو واقعا ندارم و به نوعی توی زندگی من موسیقی یک هنر فقط یاد میشه نه چیز دیگه)

[yohanovic]

اکثر fan های یانی سواد و درک موسیقی ندارند . ولی حد اقل بهتر از pop حال حاضر هست... شما هیچ موزیسین جدی ای را پیدا نمی کنین که یانی دوست داشته باشه ... (موزیسین های گنده ی کلاسیک ایران را شخصن میشناسم و هیچ کدام یانی را آن طور که عموم قبول دارند قبول ندارند )

- - - Updated - - -

اگه اول تاپیک رو با دقت خونده باشید
عرض کردم که پیانو به ایران 100 سال هم نیست اومده و درواقع معاصره به نظر من درحالی که توی کشوری مثل آلمان قرنهاست... اتریش .. مجارستان و ... خوب به نوعی پیانو اونجا به عنوان هنر دیده نمیشه به عنوان سنت دیده میشه! حتی خانواده هایی هستند که از وقتی بچه حرف زدن یاد میگیره مینشوننش پشت پیانو !
خوب آقای روحانی به نوعی راه جهانی شدن رو پیش نگرفتند و فقط به راضی کردن حضار توجه میکنند ... نه اقای روحانی بلکه افرادی مثل ایشان ...
اما نکته ای که باعث میشه توی کشور ما این فکر کمرنگ بشه اینه که قیمت یک گیتار خوب نهایت 3 میلیونه تازه دیگه خوبه خوب قیمت یک ویولن مناسب دیگه 11 میلیون بدید شاید بشه گفت حرفه ای هم هست تازه
ولی قیمت پیانو یی که مناسب تمرین کلاسیک باشه و بتونه پلی باشه برای آینده زیر 20 گیرنمیاد
من سوالم اینه که آیا کسانی که دیگه کارشون از جهانی شدن و ... گذشته باید قید موسیقی رو بزنند؟ (یکیش خودم دیگه هم سنم گذشته هم موقعیتشو واقعا ندارم و به نوعی توی زندگی من موسیقی یک هنر فقط یاد میشه نه چیز دیگه)

من دیروز با 11 میلیون نتونستم گیتار بگیرم ولی شما درست میگی مشکل اقتصادی یه دلیل مهم هست تو ایران ... و شما هنوز فرصت داری که یه composer بشی ولی نه نوازنده

[hopital]

با تشکراز نظرتون و بحث برای همه ی بچه ها آزاده مهم نیست پیانیست باشند
منتظرنظرات دیگری هم هستیم
فقط نکته ای هم هست پس با این تفاسیر
انوشیروان روحانی و ... هم خالطورن ؟ و اینکه به نظرم درسته راه به خصوص خودشون رو انتخاب کردند برای ادامه ی موسیقی و هیچ پیشرفت تاریخی وجود نداره ولی دیگه بابا خالطور هم زشته دیگه
و نکته ای هم وجود داره مبادا خاله لاکشمی پستتو ببینه بد بخت میشی

جناب انوشیروان روحانی یک نسل رو خراب کردن ! ایشون خالتورترین فردی است که من تا به حال دیدم ! خالتوری با پیانو از وقتی که پبانو به ایران اومد و یک سری بلانسبت الاق هم اون رو با سنتور اشتباه گرفتن شروع شد و ما باید این نسل به گند کشیده شده رو اصلاح کنیم ...
صحبتها خیلی زیاده ...

[ac120]

جناب انوشیروان روحانی یک نسل رو خراب کردن ! ایشون خالتورترین فردی است که من تا به حال دیدم ! خالتوری با پیانو از وقتی که پبانو به ایران اومد و یک سری بلانسبت الاق هم اون رو با سنتور اشتباه گرفتن شروع شد و ما باید این نسل به گند کشیده شده رو اصلاح کنیم ...
صحبتها خیلی زیاده ...

داداش درسته اون ها با سنتور اشتباه گرفتن ولی اگر همون الاغ ها نبودن منو شما الان پیانو رو نمیشناختیم شما به توهین به دیگران شخصیت خودت رو میبری زیر سوال پس مودب باش (ببخشید رک گفتم) ولی با الفاظ مودبانه تری هم میتونید انتقاد کنید
ممنون میشم خودتون رو کنترل کنیید
امیدوارم دلگیر نشین
و بقیه ی دوستان :
در ضمن لطفا بحث تاپیک رو با کشوندن به قیمت روز و ... منحرف نکنید و صحبتتون حول عنوان تاپیک باشه

[yohanovic]

جناب انوشیروان روحانی یک نسل رو خراب کردن ! ایشون خالتورترین فردی است که من تا به حال دیدم ! خالتوری با پیانو از وقتی که پبانو به ایران اومد و یک سری بلانسبت الاق هم اون رو با سنتور اشتباه گرفتن شروع شد و ما باید این نسل به گند کشیده شده رو اصلاح کنیم ...
صحبتها خیلی زیاده ...

خیلی خوشم میاد رک میگی ... حالا چه باید کرد تا مردم را با موسیقی آشنا کرد؟؟

[Black_Violin]

جناب انوشیروان روحانی یک نسل رو خراب کردن ! ایشون خالتورترین فردی است که من تا به حال دیدم ! خالتوری با پیانو از وقتی که پبانو به ایران اومد و یک سری بلانسبت الاق هم اون رو با سنتور اشتباه گرفتن شروع شد و ما باید این نسل به گند کشیده شده رو اصلاح کنیم ...
صحبتها خیلی زیاده ...

دوست عزیز ... با احترام بنده اسم هنرمند رو از روی شما برمیدارم چونکه همیشه و همه جا با قصد و غرض قبلی شروع به خراب کردن کسانی میکنید که در رده خود عالی هستند ...
شما چنان برخورد میکنید که انگار پدر کشتگی با عالم و ادم دارید ... یعنی چه ؟ هر سازی در هر کجا دنیا که وارد میشه همینطوره مگه قراره همه کلاسیک بنوازند ؟ مگه همه سازهای دنیا برای موسیقی کلاسیک ساخته شده ؟ این چه برخورد ناشایستیه ؟ پیانو رو ایرانی کردند و ربع پرده روش گذاشتند و موسیقی ایرانی رو با افتخار نواختند مثل همه دنیا که با سازها موسیقی اون ملت رو اجرا میکنند ...

در ضمن بسیار احترام میگذارم به شما که در جواب کلمه „الاغ” که به اساتید بزرگ نسبت دادید هیچی نمیگم ... رعایت کنید و پا از حدود خودتون فراتر نزارید ...
بدرود ...

[kourosh_piano]

جناب انوشیروان روحانی یک نسل رو خراب کردن ! ایشون خالتورترین فردی است که من تا به حال دیدم ! خالتوری با پیانو از وقتی که پبانو به ایران اومد و یک سری بلانسبت الاق هم اون رو با سنتور اشتباه گرفتن شروع شد و ما باید این نسل به گند کشیده شده رو اصلاح کنیم ...
صحبتها خیلی زیاده ...

شما هنوز متر و معیار هاتون رو مشخص نکردین ویژگی یک موسیقی فاخر چیه ؟!
واقعا ناراحتم از این حرفتون مرتضی خان محجوبی وارد هر مجلسی که میشد هر پیانویی رو که میدید در کمتر از چند دقیقه کوک ایرانی میکرد واقعا این حرفتون زنندست.
شما موسیقی ایرانی رو دارید میبرید زیر سوال پیانو یک ساز غربی بود اما وقتی وارد ایران شد
ماتونستیم باهاش ایرانی بزنیم بحث ها بدون هیچ تفکیک سبک و دوره ای داره میره جلو ...

[hopital]

شما هنوز متر و معیار هاتون رو مشخص نکردین ویژگی یک موسیقی فاخر چیه ؟!
واقعا ناراحتم از این حرفتون مرتضی خان محجوبی وارد هر مجلسی که میشد هر پیانویی رو که میدید در کمتر از چند دقیقه کوک ایرانی میکرد واقعا این حرفتون زنندست.
شما موسیقی ایرانی رو دارید میبرید زیر سوال پیانو یک ساز غربی بود اما وقتی وارد ایران شد
ماتونستیم باهاش ایرانی بزنیم بحث ها بدون هیچ تفکیک سبک و دوره ای داره میره جلو ...

کوروش جان ! خودتون دارین میگین پیانو یک ساز غربیست! پس چه معنی داره که کوک لعنتی پیانو رو تغییر بدیم و باهاش خالتوری (یا بقول شما ایرانی) بزنیم ! من به هیچ وجه موسیقی ایرانی نمی برم زیر سوال ! شما به سمفونی با شکوه و فاخر شاهین فرهت با نام فردوسی گوش بدین تا بفهمین موسیقی واقعی و فاخر ایرانی و ملی و وطنی و هر اسم دیگه ای یعنی چه ! نه این دادارا دادامایی که از پیانو در میارن این اساتید اصلن ربطی به موسیقی ایرانی نداره ! اینها بیمار روحین به نظر من ...

راستی یه نکته دیگه هم دارم (نگید کنایست فقط برای جلو بردن بحثه)
به نظر شما هنر در وحله اول نباید احساس و صحبتشو به اول فرد نوازنده و بعد فرد شنونده منتقل کنه؟ و ممکن نیست این توی موسیقی به اصطلاح خالطوری (نیو ایج یا ...) ؟

ساسی مانکن هم احساسات مزخزفشو با موسیقیش بیان میکنه به نظر شما هر احساس پوچ و مبتذلی رو باید بیان کرد بوسیله ی هنر ؟ نه بلکه باید مهار زد و مهار موسیقی در قواعد موسیقی کلاسیک نهفتست مثل قافیه در شعر ...

[virtuoso]

شما موسیقی ایرانی رو دارید میبرید زیر سوال پیانو یک ساز غربی بود اما وقتی وارد ایران شد
ماتونستیم باهاش ایرانی بزنیم بحث ها بدون هیچ تفکیک سبک و دوره ای داره میره جلو ...

دقیقا وقتی ویلن هم وارد ایران شد همین برخورد با اون شد... چون هنوز موسیقی علمی دنبال نمیشد.
در مورد پیانو اینو عرض کنم که اوایل وقتی به این فکر افتادن که با پیانو به سبک ایرانی ساز بزنن سوال ایجاد شد که آیا میشه با پیانو به سبک کلاسیک ایرانی نوازندگی کرد یا نه. از نظر توانایی های پیانو که قطعا جواب این سوال مثبت بود، فقط نگرانی از بابت جنس صدا بود...
اگه اشتباه نکنم اولین کسی که پیانو رو ایرانی کوک کرد همین مرتضی خان محجوبی بود و همه تایید کردن که کوک ایرانی رو پیانو بخوبی جواب میده و جنس صدای پیانو به موسیقی ایرانی میخوره. حتی در همنوازی با ساز تار، بسیار خوش صدا هم میشه... (استاد بنان که در آواز ایرانی صاحب سبک بودن و آثار ماندگاری از ایشون باقی مونده میگن: بهترین نوازنده ای که باهاش کار کردم مرتضی خان بود... یعنی این پیانوی ایرانی تا این حد مورد استقبال قرار گرفت)
جالبه که ویژگی های پیانو و توانایی های پیانو هم در موسیقی ایرانی قابل استفاده بود. اجرای آکوردهای تریال و ... ، ایجاد نوانس های مختلف، نوازندگی در اکتاوهای مختلف پیانو، نواختن آرپژ ها و پاساژ ها (ظاهرا اینا کمتر مورد استفاده قرار میگرفتن) و ... کاملا در موسیقی ایرانی مورد استفاده بود
در مورد ویلن هم که جاش نیست اینجا صحبت کنم، اونم سرگذشت جالبی داشت.
شاد باشید

[r_a_m_i_n]

جناب انوشیروان روحانی یک نسل رو خراب کردن ! ایشون خالتورترین فردی است که من تا به حال دیدم ! خالتوری با پیانو از وقتی که پبانو به ایران اومد و یک سری بلانسبت الاق هم اون رو با سنتور اشتباه گرفتن شروع شد و ما باید این نسل به گند کشیده شده رو اصلاح کنیم ...
صحبتها خیلی زیاده ...

دوست عزیز نمیدونم کجا نوشته بودید که اتفاقی افتاد که دید شما رو نسبت به موسیقی عوض کرد... من فکر میکنم شما اینقدر رفتی بالا که از اونور پل افتادی پایین... یعنی نباید اونقدر کوته اندیش بود و نباید هم اینطوری بود...
انوشیروان روحانی چه بخواهی چه نخواهی لقب استاد رو یدک میکشه...
کی میگه همه باید موتزارت گوش بدن؟
شما به من بگو : جواب این سوال رو بده : صدای تنبور نوازیه استاد ظاهریارویسی از گوران قشنگتره یا صدای سونات 14 بتهوون؟؟
خب مقایسه ی مسخره ایه... دیگه.. هرکدوم در کار خودش استاده... حالا شما داری همه سبک و همه چیزو با هم مقایسه میکنی... تعادل رو در تصمیم گیری و تفکرت از دست دادی...
همه ی سبکها باید باشن... همه ی جلوه های هنری باید باشن... بعد شما برو هرکدومو خواستی ادامه بده
کی میگه خالتور بده؟ شما میتونی ؟ فکر کردی کار ساده ایه؟ عمرا بتونی 2..3 ساعت ساز بزنی و جمعی رو در طول اون مدت شاد نگه داری... اون هم به نوبه ی خودش یک هنره... دید اون نوازنده به هنر اونه... اما دید من متفاوته... اما دلیل نمیشه که اون رو کلا از بازی حذف کنم...
خب این صحبت شما که میگی : فقط اونی که من میگم خوبه و بقیه بده... من میفهمم شماها نمیفهمید (به عنوان مثال میگم) ... این باید باشه و مفیده برای موسیقی... اما اون نباید باشه و مضره برای موسیقی... خب این دقیقا عین تفکراتیه که باعث شده جامعه ی ما به جامعه ی جهان سوم تبدیل بشه... چون همه جا و در همه قشرمون همه همینو میگن ... میگن : این که من میگم درسته و باید باشه و اون که شما میگی غلطه و نباید باشه... مشکل همینه که به همدیگه اجازه ی حضور نیمدیم...

حرفامو با یک جمله از ولتر تموم میکنم : من با آنچه تو میگویی مخالفم... اما تا پای جان ایستاده ام که حق گفتن ازادانه ی انرا داشته باشی

[hopital]

با سپاس از شما دوستان ! بحث مهمی هست! ای کاش نام تاپیک چیز دیگه ای بود ولی مشگلی نیست فعلن به این بحث برسیم و بحث های دیگه رو داخلش مطرح میکنم ...

در حال حاضر باید بگم که موسیقی و هنر برای من یعنی زندگی ولی شاید برای کسای دیگه در درجه های دوم و سوم قرار بگیره که هیچ مشکلی نیست ولی اون هم باید درست کار بشه ... من تا دقایقی دیگه به شما می پیوندم و نظرات دوستان رو می خونم ...

[ac120]

با سپاس از شما دوستان ! بحث مهمی هست! ای کاش نام تاپیک چیز دیگه ای بود ولی مشگلی نیست فعلن به این بحث برسیم و بحث های دیگه رو داخلش مطرح میکنم ...

در حال حاضر باید بگم که موسیقی و هنر برای من یعنی زندگی ولی شاید برای کسای دیگه در درجه های دوم و سوم قرار بگیره که هیچ مشکلی نیست ولی اون هم باید درست کار بشه ... من تا دقایقی دیگه به شما می پیوندم و نظرات دوستان رو می خونم ...

اگر شما نام پیشنهادیی دارید بگید به مدیریت میگم عوض کنند ...