سوال: مشکل در استفاده از دیاپازون

[johnypersian]

سلام به دوستان خوب نت آهنگ

من تازه در سایت عضو شدم و اگر جسارت کردم و مشکلمو اینجا مطرح کردم منو ببخشید.

من یک مترونوم-تیونر musedo mt-30 دارم ولی از موقعی که خریدمش واقعا باهاش مشکل داشتم

مشکل هم از اینحا نشات میگیره که من وقتی ویولنم رو به استاد دادم و برام کوک کرد و چند باری هم به �? روشگاههای ادوات موسیقی دادم کوک ویولنم رو که با تیونر خودم مقایسه میکنم واقعا ت�? اوت �? احشی با اون چیزی که باید باشه نشون میده به این صورت که سیمها رو به ترتیب بی. ای. آ. دی نشون میده اگر از دوستان کسی دلیل این اختلا�? و میدونه بهم بگه ممنون میشم. این تیونر قسمتی برای �? رکانس داره که نوشته شده A4=440 HZ آیا نیازی به تغییر این �? رکانس هست؟

[Sina_Eftekhari]

شما ويولون كلاسيك ميزنيد يا سنتي؟
ببخشيد در كار اساتيد ويولون دخالت ميكنم. ولي �? كر كنم ايشان هم همين سوال را بپرسند.

[johnypersian]

سبک سنتی. در ضمن تیونر رو مدت زیادی نیست خریدم و از سالم بودنش اطمینان دارم ولی نمیتونم e, a, d, g رو روی کوک کردن سیمها پیاده کنم چون اونقدر سیم ها س�? ت میشه که به حد پاره شدن میرسه.

[Hes_r]

دوست من شما بگو که وقتی کهساز رو روی همین کوکی که اینجا نشون میده کوک میکنی کاملا صداها درسته (یعنی یه قطعه رو میزنی صداها همه درسته ؟؟؟)

[Sina_Eftekhari]

خب همانطور كه گ�? تم من در مورد ويولون اطلاعات زيادي ندارم. �? قط چند تا نكته است كه لازم است توضيح دهم:
اول اينكه �? ركانس A4 = 440 استاندارد براي موسيقي غربي است و شما نبايد آن را تغيير دهيد چون اينكار مثل تغيير دادن ص�? ر ترازو است.
من در مورد كوكهاي مختل�? ويولون چيز زيادي نميدانم. اما ميدانم در ويولون كلاسيك شما بايد سيم دوم را برابر با A4 كوك كنيد و قاعدتا نبايد مشكل خاصي بوجود بيايد. (احتمال اين مساله تقريبا در حد ص�? ر است اما شايد شما ميخواهيد نتها را يك اكتاو زير تر كوك كنيد و نميشود!!! ؟ ).
و يك مورد ديگر اينكه در موسيقي ايراني مثلا در مورد سه تار نتها با مقدار اصلي خود در موسيقي غربي منطبق نيستند به اين شكل كه معمولا سيم اول سه تار (نت دو) نزديك به سي بمل تا سي كوك ميكنند. اين مساله در مورد بعضي از سازهاي غربي كه آن را سازهاي انتقالي ميناميم هم وجود دارد اما ويولون جزو اين سازها نيست اما شايد در مورد ويولون سنتي اين مساله وجود داشته باشد و چون شما به سيم هاي شل عادت كرده ايد به نظرتان با كوك غربي سيمها بيش از حد س�? ت ميشوند.
نكته ي آخر اينكه اين مطالب تا وقتي كه مورد تاييد يكي از دوستان ويولونيست واقع نشود �? اقد هر گونه ارزشي است!!! بخصوص پاراگرا�? قبلي كه صر�? ا حدسيات من بود! اين را گ�? تم چون ميترسم به خاطر راهنمايي هاي من سيم سازتان پاره شود!

[johnypersian]

خدمت حسام عزیز عرض کنم که نظر استادم اینه که صداها درسته و در مورد مطلب سینای عزیز هم بگم من قصد اینکه نتها رو یک اکتاو زیرتر کوک کنم نداشتم و به نظر خودم وقتی کوک درست باشه سیمها خیلی باید شل تر از الان که از تیونر است�? اده میکنم باشه. در ضمن روز قبل یک بار سیم سازم به علت بیش از اندازه س�? ت کردن پاره شد.

[Amir]

با سلام

دوست من شما نگ�? تی چند وقته ویولن میزنی ؟؟

در کل من پیشنهاد می کنم از دیاپازون است�? اده نکنی اگه سبکت کلاسیک بود یه چیز ولی وقتی ایرانی میزنی تن صدای ویولن کاملا مت�? اوت هست

دیاپازون در کوک می لا رسل خوب جواب میده ولی برای کوک های دیگر خیر

اگه تازه کار هستید سعی کنید حتما استادتون سازتون رو کوک کنه و اگر حر�? ه ای هستید بهتره خودتون با شنیدن ساز رو کوک کنید

با تشکر مو�? ق باشید

[johnypersian]

من حدودا سه ساله که کار میکنم و کتاب سه استاد خالقی هستم. امیر جان ممنون از راهنماییتون ولی دیاپازون رو به علت دقت بالاترش انتخاب کردم که الان با گ�? ته ی شما �? کر میکنم زیاد انتخاب خوبی نکردم. در ضمن از پستهای زیادم توی این تاپیک معذرت میخوام.

[Hes_r]

دوست عزیز خوشبختانه احساس میکنم �? همیدم مشکل چیه

اصلا نگران نباش به کمک هم مشکلت رو حل میکنم

باید روی دیاپازون شما دکمه ای به نام mode وجود داشته باشه .

اگه چنین دکمه ای هست به من بگو تا بهت بگم چی کار کنی . اگه نیست حتما یه دکمه ی دیگه ای در دیاپازون تو این کار رو میکنه .

[Amir]

با سلام

این مطلب ربطی به تاپیک نداره ولی �? کر کنم گ�? تنش لازم باشه

دوست عزیز انجمن محل بحث و گ�? تگو هست

پاسخ دادن به شما وظی�? ه ما و سایت ما هست پس نگران هیچی نباشید

با تشکر

[Hes_r]

در مورد حر�? سینا هم که تازه دیدم باید بگم بله برای تمرین بعضی استاد ها سیم رو نیم پرده بم تز کوک میکنند تا زدن کمی آسون شه ولی به هیچ وجه امکان نداره که کسی ساز رو انقدر بم کوک کنه . در مورد حر�? امیر هم باید بگم که من باهاش هم نظر نیستم . چون کوک های سنتی هم به راحتی با دیاپازون کوک میشه در واقع هیچ �? رقی نمیکنه .

مو�? ق باشی

[Sina_Eftekhari]

به طور كلي كوك كردن نسبي (يعني تنها به �? واصل بين سيمها توجه كنيد) كار زياد سختي نيست و با كمي تجربه اين كار امكانپذير است اما اينكه بخواهيد صر�? ا بوسيله گوش ساز خود را دقيق و مطابق با تيونر كوك كنيد كار هر كسي نيست و عده بسيار كمي هستند كه قادر به اين كار هستند.
به نظر من ميتوانيد يك �? ركانس خوب براي كوك كردن يكي از سيمها (در مورد سه تار سيم اول) پيدا كنيد و با است�? اده از تيونر يكي از سيم ها را به اين شكل كوك كنيد بقيه سيمها را هم نسبت به آن يك سيم ميشود كوك كرد. �? كر كنم اينطوري صدادهي ساز هم دچار مشكلي نشود.

[johnypersian]

حسام جان . من تصویر تیونرم رو به ایمیلتون �? رستادم دکمه های روی دیاپازونم هم play, n و value که بالاش نوشته شده sound دکمه ی tempo که بالاش نوشته شده pitch و دکمه ی m/t برای تغییر حالت از مترونوم به تیونر و بالعکسه و بالاش علامت دیز و بمل کشیده شده و پایینش نوشته شده beat هستند.

[Sina_Eftekhari]

حسام جان منظورت اين حر�? من بود؟ : „شايد شما ميخواهيد نتها را يك اكتاو زير تر كوك كنيد و نميشود!!! ؟”
اگر منظور اين حر�? بود كه گ�? تم احتمالش نزديك به ص�? ر است! در مورد سه تار كه كوك يك سيم نهايتا در بازه سه پرده تغيير ميكند خارج از آن يا سيم پاره ميشود يا بسيار بد صدا ميدهد.

[Hes_r]

خوب دوست عزیز راستشو بخوای من الان یه کاری کردم که دیاپازون من که خوشبختانه امروز پیش من بود شده اینه تیونر تو و ساز رو با همون کوک نشون میده .

اگر دقت کرده باشی کوکی که تیونر شما نشون میده همه ی نتهاش �? اصله ی چهارم نتهای وک اصلی ویولن هستند . (همه بم تر هستن) .

روی دیاپازون من وقتی دکمه ی mode رو میزنی در موقعی که کوک اصلی رو نشون میده (یعنی �? رض کن وقتی کوک می لا ر سل رو به درستی نشون میده) با زدن دکمه ی mode حر�? c رو نشون میده ولی وقتی که اینه مال شما کوک سی می لا ر رو نشون میده با زدن دکمه ی mode حر�? ب رو نشون میده در واقع اگر مد رو به c تغییر بدم کوک می لا ر سل و اگر mode رو به f تغییر بدم کوک سی می لا ر رو اینه دیاپازون شما نشون میده . شما باید دکمه ای در دیاپازونت پیدا کنی که همین کار رو انجام بده متاس�? انه من نمیدونم در ویولن شما کدوم دکمه این کار رو میکنه .

[Hes_r]

راستی این نکته رو هم بگم که این دکمه ی mode برای تغییر دادن key هست. باید دنبال همچین دکمه ای باشی