سنتور فا دیز

[mary1510]

سلام به همه دوستان عزیز
بازهم شاگردخنگ انجمن سنتور مشکل داره . لطفا دوستان به خصوص استاد عزیزم آقای دانشمند راهنمایی فرمایند . شایدشایدبالاخره ما خنگ هام یه روزی شیرفهم شدیم!!
یه سنتوردارم قاعده اش 92 سانته ؛ خوش صداس ودوستش دارم . بهترین کوک براش فا دیزه . جالا میخوام ماهور کوکش کنم وتوش موندم . البت یه چیزای نوشتم می خوام چک کنم وغلط گیری . لطفا راهنمایی کنید .

1 - خرک سوم فا دیز
2- فاصله طبیعی نت فا تا سل یک پرده است وفاصله در ماهور هم یک پرده است پس نت بعدی سل دیز خواهدشد .
3-فاصله طبیعی نت سل تا لا یک پرده است وفاصله در ماهور هم یک پرده است پس نت بعدی سی بمل خواهدشد .
4-فاصله طبیعی نت لا تاسی یک پرده است وفاصله در ماهور نیم پرده است پس نت بعدی سی بکار خواهدشد .
5-فاصله طبیعی نت سی تا دو یک دوم پرده است وفاصله در ماهور یک پرده است پس نت بعدی دودیز خواهدشد .
6-فاصله طبیعی نت دو تا ر یک پرده است وفاصله در ماهور هم یک پرده است پس نت بعدی می بمل خواهدشد .
7-فاصله طبیعی نت ر تا می یک پرده است وفاصله در ماهور هم یک پرده است پس نت بعدی فابکار خواهدشد .
8-فاصله طبیعی نت فا تا می یک دوم پرده است وفاصله در ماهورهم یک دوم پرده است پس نت قبلی فا بکار خواهدشد .
9-فاصله طبیعی نت فا تا می یک دوم پرده است وفاصله در ماهور یک پرده است پس نت قبلی می بمل خواهدشد .
همچنین لای پشت خرک سل بکار ولای زرد سل سری کوک می شود.

[mary1510]

فکرمی کردم تا حالا جواب گرفته باشم ! چرا دوستان راهنمایی نمی کنن ؟ DDDDD!!

[pooriaakbari1989]

فکرمی کردم تا حالا جواب گرفته باشم ! چرا دوستان راهنمایی نمی کنن ؟ DDDDD!!

سل->فادیز
لا بکار->سل دیز
سی بمل-> لا
دو بکار->سی
ر بکار->دو دیز
می بمل->ر بکار
فا بکار->می
(اگر برای احرای گوشه دلکش نیاز به ر کرن داشتید تو سنتور شما میشه دو سری)
همچینین خرک های اول به جای می بکار باید ر دیز کوک کنید
لا کرن سیم های زرد->سل سری
لا بمل پشت خرک->سل

[Razoniaz]

سلام دوست عزیزم
ابتدا بابت تاخیر در جواب عذر می خوام، مسافرت بودم و دسترسی به کامپیوتر نداشتم. بعد هم از پوریای عزیز که سوالتون را جواب دادن تشکر می کنم. من فقط این نکته را اضافه کنم که چیزی که اینجا باعث مشکل و سردرگمی شده اینه که مساله را یه کم سخت مطرح کردید. بهتره مساله را اینجور مطرح کنیم من یه سنتور دارم که مناسبترین کوک براش „فا دیز” هست و „فا دیز” برابر است با „سل بمل”. خب الان دیگه مساله خیلی ملموس تر هستش، چرا که برای اینکه تفاوت کوک „سل بمل” را با „سل بکار” بدست بیاوریم کافیه که کوک کلیه سیمها را نیم پرده بم تر کنیم. به طور مثال در ماهور (ماهور „فا” یا راست کوک) داریم:
خرک اول: می بکار -> می بمل
خرک دوم: فا بکار -> می بکار (باتوجه به فاصله نیم پرده ای بین می تا فا
خرک سوم: سل بکار -> سل بمل
خرک چهارم: سیم سفید لا بکار -> لا بمل ، سیم زرد لا کرن -> سل سری و سیم پشت خرک لا بمل -> سل بکار
خرک پنجم: سی بمل -> سی دابل بمل یا همون „لا بکار”
خرک ششم: دو بکار -> سی بکار (دقت کنید که فاصله سی تا دو نیم پرده هست پس دو بمل نداریم و اگر نیم پرده از „دو” کم کنیم به نت „سی” می رسیم.
خرک هفتم: سیم سفید و پشت خرک : ر کرن -> دو سری ، سیم زرد: ر بکار -> ر بمل یا همان دو دیز
خرک هشتم: می بمل -> می دابل بمل یا همون „ر بکار”
خرک نهم: فا بکار -> می بکار (چون فاصله می تا فا به طور طبیعی نیم پرده است)
اگر نیاز به توضیح بیشتری بود در خدمت شما هستم.
شاد باشید.

[mary1510]

سلام استاد ومتشکرم هم از آقای اکبری وهم از شما که توجه دارید وبه سئوالات پاسخ می فرمایید.
استاد خرک سوم سل بکار نبوده ، فا دیز بوده . الان که سل بمل شده یعنی تغییرنکرده . درهرصورت متشکرم یه بررسی بکنم ببینم می فهمم یا نه . اگر نفهمیدم چشم حتما می پرسم . بقدر کافی پرروهستم. متشکرم

[mary1510]

سلام جناب دانشمند ؛ بازهم مث سابق نفهمیدم . اگه لطف کنید به روش سابق که توضیح داده اید یعنی همان الگویی که در بالا من از روی توضیحات خودتون نوشتم بفرمایید ممنون میشم . تازه تضمینی نیست که بفهمم ودوباره سئوال نکنم !! دوستار سلامتی وسربلندیتان برای همیشه هستم ، پایدار باشید .


آیااین درسته که فاصله ها درماهور به شرح زیراست ؟
فاصله بین خرک 3 و 4 یک پرده
فاصله بین خرک 4 و 5 یک پرده
فاصله بین خرک 5 و 6 یک دوم پرده
فاصله بین خرک 6 و 7 یک پرده
فاصله بین خرک 7 و 8 یک پرده
فاصله بین خرک 8 و 9 یک پرده
فاصله بین خرک 2 و 3 یک دوم پرده
فاصله بین خرک 1 و 2 یک پرده
اگر درست باشه (اگردرست باشه) مابایدخرک سوم را فادیز یاهمون سل بمل حساب کنیم وادامه بدیم ؟ درسته ؟

[Razoniaz]

سلام دوست عزیزم
اختیار دارید. بالاخره این مسائل را اغلب هنرجویان با آن درگیر هستند. برای اینکه مساله را بهتر درک کنیم من خواهشم اینه که این کارها را انجام دهید:
1- فواصل گام ماهور را بنویسید.
2- ماهوری که در کتاب دوره ابتدایی استاد پایور و ردیف استاد صبا آمده، ماهور „فا” هستش، اگر بخواهیم یک سنتور „سل” کوک را برای این ماهور کوک کنیم، کوک هر کدام از خرکها را بنویسید.

[mary1510]

سلام استاد
شرمنده ام ؛ فواصل ماهور هست یک پرده - یک پرده - یک دوم پرده - یک پرده -یک پرده - یک پرده - یک دوم پرده

یک از چیزهایی که جدید یاد گرفتم (ماهوری که در کتاب دوره ابتدایی استاد پایور و ردیف استاد صبا آمده، ماهور „فا” هستش) تاحالا فکرم این بود که ماهور را باید از خرک سوم حساب کنیم !! اگه ازخرک دوم حساب کنیم . به این شکل خواهد بود :

در سنتور سل (که قاعدش 90 سانتی متر باشه)
1- خرک دوم را فا کوک می کنیم
2-خرک سوم :چون فاصله طبیعی از فا یک پرده است وفاصله یکم ماهور هم یک پرده است پس نت بعدی سل بکار خواهدشد.
3-خرک چهارم :چون فاصله طبیعی از سل یک پرده است وفاصله بعدی ماهور هم یک پرده است پس نت بعدی لا بکار خواهدشد.
4-خرک پنجم :چون فاصله طبیعی از لا یک پرده است وفاصله بعدی ماهور یک دوم پرده است پس نت بعدی سی بمل خواهدشد.
5- خرک ششم :چون فاصله طبیعی از سی یک دوم پرده است وفاصله بعدی ماهور یک پرده است پس نت بعدی دو خواهدشد.
6-خرک هفتم :چون فاصله طبیعی از دو یک پرده است وفاصله بعدی ماهور هم یک پرده است پس نت بعدی ر خواهدشد.
7-خرک هشتم :چون فاصله طبیعی از ر یک پرده است وفاصله بعدی ماهور هم یک پرده است پس نت بعدی می خواهدشد.
8-خرک نهم :چون فاصله طبیعی از می یک دوم پرده است وفاصله بعدی ماهور هم یک دوم پرده است پس نت بعدی فا بکار خواهدشد.
9-خرک یکم :چون فاصله طبیعی از می تا فا یک دوم پرده است پس خرک اول هم می خواهدشد.

نمدونم تونستم چیزای را که بهم یاد دادید درست بنویسم یا نه ؟ اگربد نوشتم ببخشید استاد . متشکرم

انشاالله درست شده . فکر می کنم روی خرک چهارم یک کرن یا پشت خرک یا روی سیم های زرد باید ایجاد کنیم.

[Razoniaz]

ﺑﺎﺳﻼم. ﻣﻤﻨﻮﻧﻢ ﻛﻪ ﺟﻮاﺏ ﺩاﺩﻳﺪ. ﺗﺎ ﺧﺮﻙ ﭘﻨﺠﻢ ﺭا ﺩﺭﺳﺖ ﻧﻮﺷﺘﻪ ﺑﻮﺩﻳﺪ ﻭﻟﻲ ﺧﺮﻙ ﺷﺸﻢ ﺭا اﺷﺘﺒﺎﻩ ﻧﻮﺷﺘﻴﺪ و ﻫﻤﻴﻦ ﺑﺎﻋﺚ ﺷﺪ ﺧﺮﻛﻬﺎﻱ ﺑﻌﺪﻱ ﻫﻢ اﺷﺘﺒﺎﻩ ﺑﺸﻦ. ﻟﻂﻔﺎ ﻳﻜﺒﺎﺭ ﺩﻳﮕﻪ ﺩﻗﺖ ﻛﻨﻴﺪ ﺣﺘﻤﺎ ﻣﺘﻮﺟﻪ اﺷﺘﺒﺎﻫﺘﻮﻥ ﻣﻴﺸﻴﻦ.

[mary1510]

ببخشید برای سهولت کار توی همان پست اصلاح کردم.

[Razoniaz]

سلام استاد
شرمنده ام ؛ فواصل ماهور هست یک پرده - یک پرده - یک دوم پرده - یک پرده -یک پرده - یک پرده - یک دوم پرده

یک از چیزهایی که جدید یاد گرفتم (ماهوری که در کتاب دوره ابتدایی استاد پایور و ردیف استاد صبا آمده، ماهور „فا” هستش) تاحالا فکرم این بود که ماهور را باید از خرک سوم حساب کنیم !! اگه ازخرک دوم حساب کنیم . به این شکل خواهد بود :

در سنتور سل (که قاعدش 90 سانتی متر باشه)
1- خرک دوم را فا کوک می کنیم
2-خرک سوم :چون فاصله طبیعی از فا یک پرده است وفاصله یکم ماهور هم یک پرده است پس نت بعدی سل بکار خواهدشد.
3-خرک چهارم :چون فاصله طبیعی از سل یک پرده است وفاصله بعدی ماهور هم یک پرده است پس نت بعدی لا بکار خواهدشد.
4-خرک پنجم :چون فاصله طبیعی از لا یک پرده است وفاصله بعدی ماهور یک دوم پرده است پس نت بعدی سی بمل خواهدشد.
5- خرک ششم :چون فاصله طبیعی از سی یک دوم پرده است وفاصله بعدی ماهور یک پرده است پس نت بعدی دو خواهدشد.
6-خرک هفتم :چون فاصله طبیعی از دو یک پرده است وفاصله بعدی ماهور هم یک پرده است پس نت بعدی ر خواهدشد.
7-خرک هشتم :چون فاصله طبیعی از ر یک پرده است وفاصله بعدی ماهور هم یک پرده است پس نت بعدی می خواهدشد.
8-خرک نهم :چون فاصله طبیعی از می یک دوم پرده است وفاصله بعدی ماهور هم یک دوم پرده است پس نت بعدی فا بکار خواهدشد.
9-خرک یکم :چون فاصله طبیعی از می تا فا یک دوم پرده است پس خرک اول هم می خواهدشد.

نمدونم تونستم چیزای را که بهم یاد دادید درست بنویسم یا نه ؟ اگربد نوشتم ببخشید استاد . متشکرم

انشاالله درست شده . فکر می کنم روی خرک چهارم یک کرن یا پشت خرک یا روی سیم های زرد باید ایجاد کنیم.

سلام. البته خیلی ممنون میشم بهم نگید استاد. اینطوری خیلی راحتترم. واژه استاد واژه بزرگی هستش که به هر کسی نباید گفته بشه.
خب کوک خرکها را درست نوشتید. فقط چندتا نکته، یکی اینکه همونطور که خودتون اشاره کردید در ماهور برای اجرای گوشه „شکسته” باید فاصله سوم گام ربع پرده بم شود که در اینجا برای اینکار یکی از نتهای „لا” را کرن کوک می کنیم که اغلب این کار را روی خرک „لا زرد” انجام می دهیم. برای اجرای گوشه دلکش نیاز هست که درجه ششم گام (در ماهور „فا” نت „ر”) ربع پرده و درجه هفتم گام (در ماهور „فا” نت „می” نیم پرده بم شوند. برای همین یکی از خرک های „ر” (اغلب خرک „ر” سفید) را کرن کوک می کنیم و خرکهای هشتم سفید و زرد را بمل کوک می کنیم.
خب الان که کوک خرک ها را نوشتید بیایم سراغ مساله اصلی. الان کوک دستگاه ماهور را برای سنتور „سل” کوک نوشتیم. حالا اگر بخواهیم همین کوک را روی سنتور شما که „فا دیز” یا همون „سل بمل” هست بدست بیاریم، چه تغییراتی باید توی کوک خرکها بدیم؟

[mary1510]

سلام ، فکر می کنم بهترین راه اینه که از همین الگو استفاده کنم:

در سنتور فادیز (که قاعدش 92 سانتی متر باشه)
1- خرک دوم را فا بمل (یعنی همان می بکار) کوک می کنیم
2-خرک سوم :چون فاصله طبیعی از می یک دوم پرده است وفاصله یکم ماهور هم یک پرده است پس نت بعدی فا دیز خواهدشد.
3-خرک چهارم :چون فاصله طبیعی از فا یک پرده است وفاصله بعدی ماهور هم یک پرده است پس نت بعدی سل دیز خواهدشد.
4-خرک پنجم :چون فاصله طبیعی از سل یک پرده است وفاصله بعدی ماهور یک دوم پرده است پس نت بعدی لا بکار خواهدشد.
5- خرک ششم :چون فاصله طبیعی از لا یک پرده است وفاصله بعدی ماهور یک پرده است پس نت بعدی سی بکار خواهدشد.
6-خرک هفتم :چون فاصله طبیعی از سی یک دوم پرده است وفاصله بعدی ماهور یک پرده است پس نت بعدی دو دیز خواهدشد.
7-خرک هشتم :چون فاصله طبیعی از دو یک پرده است وفاصله بعدی ماهور یک پرده است پس نت بعدی ردیز خواهدشد.
8-خرک نهم :چون فاصله طبیعی از ر یک پرده است وفاصله بعدی ماهور یک دوم پرده است پس نت بعدی می بکار خواهدشد.
9-خرک یکم :چون فاصله طبیعی از می تا ر یک پرده است پس خرک اول ر بکار خواهدشد.

انشاالله که درست باشه . لطفا اشتباهات وتوضیحات جانبی را جناب دانشمند بفرمایید . متشکرم

[Razoniaz]

سلام. ممنونم از جواب شما. دو تا ایراد کوچیک داشتید که اونها را در قسمت توضیحات خودتون اصلاح کردم.
شاد باشید.

سلام ، فکر می کنم بهترین راه اینه که از همین الگو استفاده کنم:

در سنتور فادیز (که قاعدش 92 سانتی متر باشه)
1- خرک دوم را فا بمل (یعنی همان می بکار) کوک می کنیم
2-خرک سوم :چون فاصله طبیعی از می یک دوم پرده است وفاصله یکم ماهور هم یک پرده است پس نت بعدی فا دیز خواهدشد.
3-خرک چهارم :چون فاصله طبیعی از فا یک پرده است وفاصله بعدی ماهور هم یک پرده است پس نت بعدی سل دیز خواهدشد.
4-خرک پنجم :چون فاصله طبیعی از سل یک پرده است وفاصله بعدی ماهور یک دوم پرده است پس نت بعدی لا بکار خواهدشد.
5- خرک ششم :چون فاصله طبیعی از لا یک پرده است وفاصله بعدی ماهور یک پرده است پس نت بعدی سی بکار خواهدشد.
6-خرک هفتم :چون فاصله طبیعی از سی یک دوم پرده است وفاصله بعدی ماهور یک پرده است پس نت بعدی دو دیز خواهدشد.
7-خرک هشتم :چون فاصله طبیعی از دو یک پرده است وفاصله بعدی ماهور یک پرده است پس نت بعدی ردیز خواهدشد.
برای اجرای گوشه دلکش نیاز است که درجه هفتم گام را نیم پرده بم کنیم لذا نیاز است که خرک هشتم سفید که در اینجا معادل درجه هشتم گام می باشد، را به جای „ر دیز” ، „ر بکار” کوک می کنیم.
8-خرک نهم :چون فاصله طبیعی از ر یک پرده است وفاصله بعدی ماهور یک دوم پرده است پس نت بعدی می بکار خواهدشد.
9-خرک یکم :چون فاصله طبیعی از می تا ر یک پرده است پس خرک اول ر بکار خواهدشد.
دقت کنید که فاصله هفتم تا هشتم در گام ماهور نیم پرده است، خرک دوم را هم همانطور که نوشتید „می بکار” کوک کردید پس برای رسیدن به فاصله نیم پرده ای نیاز است که این خرک را „می بمل” کوک کنید. از نگاهی دیگر هم اگر با کوک سنتور „سل” کوک مقایسه کنیم، خرک اول قبلا „می بکار” کوک می شد که اگر نیم پرده از آن بکاهیم، می شود „می بمل”
انشاالله که درست باشه . لطفا اشتباهات وتوضیحات جانبی را جناب دانشمند بفرمایید . متشکرم

[mary1510]

سلام برشما ، حوصله و دانشتان . همیشه سرافرازباشید.

خلاصه مطلب رو برای این که خودم اشتباه نکنم می نویسم . لطفا اگه اشتبا ه بود اصلاح وگرنه تایید فرمایید.

کوک سنتور فا دیز (طول قاعده تقریبا 92 سانتی متر) : ماهور (فرود به فا)

خرک اول : می بمل

خرک دوم: می بکار

خرک سوم: فا دیز

خرک چهارم: سل دیز - پشت خرک سل بکار - سیم های زرد سل کرن

خرک پنجم : لا بکار

خرک ششم : سی بکار

خرک هفتم: دو دیز

خرک هشتم : ر بکار

خرک نهم :می بکار

رفتم که همین و کوک کنم . بایک دنیا تشکر جناب دانشمند عزیز

[mary1510]

ببخشید جناب دانشمند می دونم اینجا جای این سئوال نیست. با اجازه شما وآقای اکبری فقط همین یه سئوال
دراجرایی که از مقدمه ماهور گذاشته اید ، فکر می کنم هرنت سفید نقطه دار را باشمارش (یه وو - دو وو - سه وو ) ریز منظور کرده اید ؟

[Razoniaz]

سلام برشما ، حوصله و دانشتان . همیشه سرافرازباشید.

خلاصه مطلب رو برای این که خودم اشتباه نکنم می نویسم . لطفا اگه اشتبا ه بود اصلاح وگرنه تایید فرمایید.

کوک سنتور فا دیز (طول قاعده تقریبا 92 سانتی متر) : ماهور (فرود به فا)

خرک اول : می بمل

خرک دوم: می بکار

خرک سوم: فا دیز

خرک چهارم: سل دیز - پشت خرک سل بکار - سیم های زرد سل کرن

خرک پنجم : لا بکار

خرک ششم : سی بکار

خرک هفتم: دو دیز

خرک هشتم : ر بکار

خرک نهم :می بکار

رفتم که همین و کوک کنم . بایک دنیا تشکر جناب دانشمند عزیز

سلام خواهش می کنم. انجام وظیفه بود. بله درسته. البته به جای ماهور فرود به „فا” بگیم ماهور „فا” بهتر هستش. در ماهور „فا” نت تونیک ما همون نت „فا” هستش.

ببخشید جناب دانشمند می دونم اینجا جای این سئوال نیست. با اجازه شما وآقای اکبری فقط همین یه سئوال
دراجرایی که از مقدمه ماهور گذاشته اید ، فکر می کنم هرنت سفید نقطه دار را باشمارش (یه وو - دو وو - سه وو ) ریز منظور کرده اید ؟

خواهش می کنم. ببینید ریتم مقدمه ماهور در کتاب دوره ابتدایی سنتور زنده یاد استاد پایور 6/8 هستش. برای شمارش این ریتم هم راحتتره که به ازای هر نت چنگ یک شماره بشماریم. در اینصورت نت سفید نقطه دار که معادل 6 نت چنگ هستش به صورت 1 2 3 4 5 6 شمارش می شود.