یک سوال در مورد ارشه کشی روی چند سیم

[fareyba]

دوستان در این سی دی های اموزشی که من دارم بعضی جاها ارشه بروی دو یا سه سیم کشیده میشود من دوتاش را تونسم ولی سه سیم زاویه ارشه جور در نمیاد و اصولا صدای قشنگی هم این نوع ارشه کشی نداره من هرچی کتاب نت دیدم نتی که همزمان دو یا سه سیم درگیر نواخت باشد ندیدم شما همچین نتی را سراغ دارید تو اموزش می گه این نتها اسمش اکورد است. کمک

[navid_bikas71]

دوستان در این سی دی های اموزشی که من دارم بعضی جاها ارشه بروی دو یا سه سیم کشیده میشود من دوتاش را تونسم ولی سه سیم زاویه ارشه جور در نمیاد و اصولا صدای قشنگی هم این نوع ارشه کشی نداره من هرچی کتاب نت دیدم نتی که همزمان دو یا سه سیم درگیر نواخت باشد ندیدم شما همچین نتی را سراغ دارید تو اموزش می گه این نتها اسمش اکورد است. کمک

سلام
من هنوزم هنوزه نفهمیدم دونت آکورد میشه یا سه نت به بالا ؟؟؟؟
آیا میشه سه نت رو همزمان(نه پشت سر هم) اجرا کرد ؟؟؟؟؟

دوست عزیز یه تاپیک هست که تا حدودی درباره آکورد دونت و سه نت و... بحث شده یه سر بهش بزنین شاید چیزی دستگیرتون شد.

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

با تشکر

[sefarius]

ميشه با دستكاري خرك زاويه سيم هارو كمتر كرد و تقريبا سه سيم هم زد

[navid_bikas71]

ميشه با دستكاري خرك زاويه سيم هارو كمتر كرد و تقريبا سه سيم هم زد

خب خرک رو دستکاری کنیم یعنی باید خرک رو سمباده و سوهان و... بکشیم تا کاملا شیب صعودی(از سیم می به طرف سیم سل) پیدا کنه که بشه روی هر سه سیم همزمان زد، و بعد از تجربه ی این کار باید خرک رو دور انداخت چون دیگه مفت هم نمی ارزه !!!

[fareyba]

ولی من جوابم را نگرفتم اینکه اینکار را میشه یا نمیشه کمتر برام مهمه مهم اینه ایا همچین قطعاتی از موسیقی هست که این شرایط باید درش اعمال بشه البته چندتا قطعه استثنا برام مهم نیست عمومیت و کاربردش از تاپیک قبلی هم فهمیدم کاربردی نیست پس خدارو شکر تمرین نمی خواد

[hamidrzm]

ولی من جوابم را نگرفتم اینکه اینکار را میشه یا نمیشه کمتر برام مهمه مهم اینه ایا همچین قطعاتی از موسیقی هست که این شرایط باید درش اعمال بشه البته چندتا قطعه استثنا برام مهم نیست عمومیت و کاربردش از تاپیک قبلی هم فهمیدم کاربردی نیست پس خدارو شکر تمرین نمی خواد

بدون استاد کار میکنید؟

[fareyba]

بدون استاد کار میکنید؟

بله

[hamidrzm]

به نظره من فعلا به جزییات زیاد کاری نداشته باش مخصوصا اینکه بدون استاد کار میکنی ممکنه از مبحث اصلی دورت کنه

[fareyba]

به نظره من فعلا به جزییات زیاد کاری نداشته باش مخصوصا اینکه بدون استاد کار میکنی ممکنه از مبحث اصلی دورت کنه

نه به این دلیل وارد این بحث و مسیر شدم این بود که تو سی دی هام و کتاب شروع اموزش با ارشه روی دو و سه سیم شروع شده بود که طبق نظر دوستان این قسمت را فاکتور می گیرم و از روش سوئیچ می کنم به مطالب بعدی

[alirezamohamadi]

سلام دوست عزیز.
معمولا در قطعات سنتی ایرانی از کشیدن آرشه بر روی دو سیم همزمان بسیار زیاد استفاده میشه که به این عمل واخون می گن.
این که می گید همزمان بر روی سه سیم آرشه کشیده میشه باید بگم نه. بنده هرگز همچین نتی رو ندیدم و از بزرگان موسیقی نیز همچین قطعه ای رو نشنیدم. شاید حرکت سریع آرشه بین سه سیم و تند نواختن باعث ایجاد این تفکر شده که روی سه سیم همزمان داره آرشه کشیده میشه.

[aidinsoft]

با سلام خدمت دوستان و اساتید گرامی نت شاهد روی سه سیم بسیار نادر هست وبرای این کار شما باید موی آرشه رو کاملاشل کنید و برای اجرای این تکنیک فشار بیشتر آرشه روی هر سه سیم نسبت به حالت عادی باید صرف کنید که البته نواختنش بسیار مشکل هست و معولا روی ویلن های بسیار سطح بالا در حد ویولن های استاد قنبری جواب میده تنها ردیفی که بنده سرغ دارم که به این روش اجرا شده قطعه زنگ شتر هست که با یک سرچ ساده تو یوتیوب می تونین پیدا کنین .

[Pelk_lk]

آرشه کشی روی سه سیم رو که تا حالا ندیدم اما روی دوسیم همون کتاب لو ویولن 1 هم داره. مثلا دروس و 74و65 فکر میکنم. روی سیم های می و لا هستش و سل و ر. علاوه بر اون در تمام دونوازی های همین کتاب این موضوع رو شاهدش هستیم.
این تمرین جزو جزئیات نیست و یه تکنیک در آرشه کشی محسوب میشه. و نه تنها در قطعات ایرانی که جاهایی در قطعات کلاسیک هم استفاده میشه. همونطور که گفتم کتاب لو ویولن 1 هم که یه جورایی کتاب مبتدیان به شمار میاد به این موضوع، حالا در حد کم، پرداخته. پس به هیچ عنوان از دستش ندید.

[mosastarafa]

خیر در ویولن اصلا چیزی به نام سه نت همزمان نداریم. شما احیانا نت هایی رو دیدین که مربوط به ساز دیگه ای بوده.
دلیل این مساله هم اینه که سیم های ویولن به دلیل انحنای خرک در یک راستا نیستند. همه هم می دونیم که آرشه یک حط مستقیمه و منحنی نیست. علم هندسه میگه از سه نقطه که در یک راستا نیستن نمی شه یک خط مستقیم عبور داد که معنی اش این میشه که امکان برخورد آرشه به سه سیم به شکل همزمان وجود نداره

[majid55]

خیر در ویولن اصلا چیزی به نام سه نت همزمان نداریم. شما احیانا نت هایی رو دیدین که مربوط به ساز دیگه ای بوده.
دلیل این مساله هم اینه که سیم های ویولن به دلیل انحنای خرک در یک راستا نیستند. همه هم می دونیم که آرشه یک حط مستقیمه و منحنی نیست. علم هندسه میگه از سه نقطه که در یک راستا نیستن نمی شه یک خط مستقیم عبور داد که معنی اش این میشه که امکان برخورد آرشه به سه سیم به شکل همزمان وجود نداره

بلاخره متوجه نشدیم اینکار شدنی است یا خیر

[mosastarafa]

بلاخره متوجه نشدیم اینکار شدنی است یا خیر

عزیز من دیگه واضح نوشتم که امکانش وجود نداره

[navid_bikas71]

با سلام خدمت دوستان

من با عکس زیر سعی میکنم کمکی واسه درک این موضوع بکنم. و قبل این هم بگم که „” نواختن همزمان سه نت روی ویولن(سالم) غیر ممکن میباشد و از محالات میباشد„”

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

منظور دوستان و ایجاد کننده تاپیک فک کنم این جور نت ها باشه(این نت چهارتایی هست،سه تایی هم میشه) ،درسته ! ؟! ؟! ؟! ؟

باید بگم اینجور نت نوشتن اشتباس !!! چون به هیچ وجه این چهارتا نت همزمان اجرا نمیشن بلکه پشت سر هم اجرا میشن.

و اما طریقه ی درست این نت رو تو عکس زیر براتون گذاشتم. (البته تو یک آرشه و پشت سرهم و سریع)

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

اما برای سهولت در نت نویسی همشو تو یه نت خلاصه میکنن.

„و توضیح در مورد چندلاچنگ بودن نت : چون نتی اول که من برای نمونه گذاشتم چنگ میباشد بنابرین شکل صحیح این نت که باید پشت سر هم اجرا بشه و در عکس دوم گذاشتم باید سه لاچنگ باشه. مثلا اگه نت شما سیاه بود نت صحیحش شش لاچنگ میشه و...”

امیدوارم دیگه دوستان در این مورد سوالی نداشته باشن چون دیگه واضح تر از این نمیشه گفت!
„دیگه ناامیدم نکنید با سوال کردن در این مورد که میشه سه تا نت رو همزمان اجرا کرد یا نه ؟”