سوالات کاربران مبتدی در مورد ویلن (وارد شدن به دنیای ویلن و ...)

[salehhesari]

سلام حدود یک سال که ویالون کار میکنم
زمانی که میخواستم شروع کنم مشاوره دادن به بنده که ابتدا کلاسیک شروع کن بعد برو ایرانی.
به نظر شما کی بهتره که ایرانی رو شروع کرد؟ به چه سطحی از مهارت باید رسید؟

[virtuoso]

سلام حدود یک سال که ویالون کار میکنم
زمانی که میخواستم شروع کنم مشاوره دادن به بنده که ابتدا کلاسیک شروع کن بعد برو ایرانی.
به نظر شما کی بهتره که ایرانی رو شروع کرد؟ به چه سطحی از مهارت باید رسید؟

سلام.
ممنون بخاطر سوال خوبتون.
مشاوره ی خوبی بهتون دادن و بنده هم با اینکه قبلا با این طرز تفکر مخالف بودم اما الان با این روش موافقم. ابتدا کلاسیک و کار روی مقدمات... در واقع باید پایه قوی بشه. بعدش هم که ایرانی رو شروع کردین باید سال ها در کنارش اتودها و تمرینات خاص کلاسیک رو انجام بدین تا کماکان دستتون قوی بشه. از یه مرحله ای به بعد که هنرجو دیگه به درجه ی نوازندگی رسید میتونه کاملا سبک خودشو دنبال کنه.
اما برسیم به سوال شما ... زمانی شما میتونین وارد سبک ایرانی بشین که مطمئن باشین که اصول اولیه رو بخوبی میتونین اجرا کنین. بطور معمول من پیشنهاد می کنم که هنرجو حداقل دو سال فقط روی اصول کلاسیک (اصول پایه) کار کنه. حالا بعضی ها ممکنه خیلی استعداد داشته باشن یکساله به این حد برسن بعضیا هم ممکنه 3-4 ساله به این درجه برسن... دقت کنید که مهم، صحیح آموختنه نه سریع آموختن ... برای یادگیری سبک ایرانی دیر نمیشه!
اصول اولیه شامل آرشه کشی، انگشت گذاری صحیح، رعایت ریتم و اصول تئوریک، ویبراسیون، پوزیسیون دوم و سوم (حداقل) ، نواختن آرپژ و پاساژ بصورت تمیز و منظم، ایجاد سونوریته قابل قبول و ... هست.
اینکه هنرجو توی اصول پایه ای به حد قابل قبول رسیده یا نه رو استاد باید تشخیص بده. بعدش هنرجو میتونه سبک ایرانی رو شروع کنه اما باید هر روز در دو وقت مجزا تمرین کنه و هم اتودها و تکنیک های کلاسیک رو تمرین کنه، هم ایرانی کار کنه (البته ایرادی نداره که مثلا یه مدت کوتاه فقط ایرانی کار کنه ولی نباید برای طولانی مدت از اتودها و تمرین های کلاسیک غافل بشه)
موفق باشید

[salehhesari]

بسیار ممنون از پاسخ کاملتون
سپاسگذارم

[angelmalfoy]

سلام
یه سوال داشتم:
من ویولنم قبلا گاهی ارشه می کشیدم صدا خش خش می داد ،مربیم می گفت از کلیفون زیاد ارشه هست
بعد یه مدت صدا می رفت :|
حدس می زنم بخاطر کلیفون می بود
این هفته دادم سیم و خرک ویولنمو عوض کردم
روز اول صدا خش خش نبود،من کلیفون به ارشه ام از اون روز نزدم
روز دوم صدا خش خش پیدا شد
الان رو سیم می و لا ارشه می کشم خش خش می کنه
ارشمو تکوندم کلیفونش بره،دستمالم رو موهاش کشیدم ولی بازم خش خش داره
علت چیه?

لازم به ذکر هست که سیم هام تمیزن و ارشه ام سه ماهه خریدم،هشت پر هست و پیچش تا اندازه کافی سفت کردم

[Nilya]

سلام
یه سوال داشتم:
من ویولنم قبلا گاهی ارشه می کشیدم صدا خش خش می داد ،مربیم می گفت از کلیفون زیاد ارشه هست
بعد یه مدت صدا می رفت :|
حدس می زنم بخاطر کلیفون می بود
این هفته دادم سیم و خرک ویولنمو عوض کردم
روز اول صدا خش خش نبود،من کلیفون به ارشه ام از اون روز نزدم
روز دوم صدا خش خش پیدا شد
الان رو سیم می و لا ارشه می کشم خش خش می کنه
ارشمو تکوندم کلیفونش بره،دستمالم رو موهاش کشیدم ولی بازم خش خش داره
علت چیه?

لازم به ذکر هست که سیم هام تمیزن و ارشه ام سه ماهه خریدم،هشت پر هست و پیچش تا اندازه کافی سفت کردم

شاید چون سیم ها نو هستند این طوری میشه. یه مدت باهاش بزن فعلا بذار جا بیفته. قشنگ صدا سازت رو در بیار. تو صدا دهی ویولن خیلی چیزا دخیل هستند که هماهنگی اون ها با هم باعث میشه که شما صدای خوب بگیری از ساز. وقتی یکیش عوض میشه طول میکشه تا دوباره با بقیه اجزا هماهنگ شه و این حالت گز داشتن اکثر مواقع بیش میاد. من هم وقتی که کلیفونم رو عوض کردم هم وقتی که آرشه رو عوض کردم این حالت واسه سازم پیش اومد. سر آرشه که یه ماه طول کشید تقریبا تا درست شد. به استادم هم که گفتم همینا رو گفت. گفت فعلا بزن باهاش. شمام یه مدت بزن با سازت دیدی درست نمیشه ببرش پیش رگلاژکار.

[angelmalfoy]

سلام
از وقتی خرک و سیمامو عوض کردم رو سیم لا ارشه می کشم به سیم ر می خوره
خیلی کنترلش سخت شده واقعا کلافه شدم
اشکال از چیه؟

[Reza47]

سلام. من میخوام تازه ویولون زدنو شروع کنم پیشنهادتون برای یه ساز خوب و برای یک مبتدی چیه؟ به هر استادی گفتم میگه ساز دست دوم یا اماتی 150 نظرتون راجب ویولون های هافنر چیه؟یه ساز خوب معرفی کنید قیمت حدود 400 تومن. باتشکر

[vahid65]

سلام. من میخوام تازه ویولون زدنو شروع کنم پیشنهادتون برای یه ساز خوب و برای یک مبتدی چیه؟ به هر استادی گفتم میگه ساز دست دوم یا اماتی 150 نظرتون راجب ویولون های هافنر چیه؟یه ساز خوب معرفی کنید قیمت حدود 400 تومن. باتشکر

درود بر شما
سازهای هافنر خوبند ولی به عقیده بنده تو این رنج قیمت (حدود 500) مارکهای مختلف ویولنها تفاوت آنچنانی با هم ندارند.
بنده یه TF-Student کارکرده دارم اگر مایل بودید به قیمت مناسب میفروشم. اگر خواستید لطفا پیام خصوصی بدید.

[angelmalfoy]

دوستان
من نمی تونم جلو جمع ویولن خوب بزنم
خیلی استرس می گیرم اصن جوری که نمی تونم انگشت گذاری کنم (انگشت گذاری ارشه کشی و... همشونو انگار بلد نیستم از استرس)
تا الان هم حداقل 10 باری جلو جمع زدم ولی هر بار از استرس خراب شده
نمی دونم چیکار کنم درست شه
یکی بهم گفت فرض کنم برای کسی نمی زنم ولی بازم تاثیر نداشت هرچی اینجور فرض می کنم بازم نمی شه کلا اینجور فرض کردم چند دقیقه بیشتر دووم نمیاره و کار ساز نیست

شما برای اینکه جلو جمع بزنید چیکار کردید تا استرستون رفت؟

جلو پدر مادرم و خانواده استرس ندارم

[vahid65]

دوستان
من نمی تونم جلو جمع ویولن خوب بزنم
خیلی استرس می گیرم اصن جوری که نمی تونم انگشت گذاری کنم (انگشت گذاری ارشه کشی و... همشونو انگار بلد نیستم از استرس)
تا الان هم حداقل 10 باری جلو جمع زدم ولی هر بار از استرس خراب شده
نمی دونم چیکار کنم درست شه
یکی بهم گفت فرض کنم برای کسی نمی زنم ولی بازم تاثیر نداشت هرچی اینجور فرض می کنم بازم نمی شه کلا اینجور فرض کردم چند دقیقه بیشتر دووم نمیاره و کار ساز نیست

شما برای اینکه جلو جمع بزنید چیکار کردید تا استرستون رفت؟

جلو پدر مادرم و خانواده استرس ندارم

اولین دلیلش تسلط نداشتنه ، هر چی تسلط بیشتر بشه ، استرس هم کمتر میشه
به نظر بنده یه جور ترس ، از نظر منفی افرادی که دارن ویولن زدن شما رو میبینند ، باعث این استرس میشه
مثلا فکر میکنید الان تو دلشون شما رو مسخره میکنند یا یه چیز تو این مایه ها
سعی کنید بیشتر جلوی جمع اجرا کنید و ترسی هم نداشته باشید که در موردتون چه فکری میکنند.

- - - Updated - - -

سلام
از وقتی خرک و سیمامو عوض کردم رو سیم لا ارشه می کشم به سیم ر می خوره
خیلی کنترلش سخت شده واقعا کلافه شدم
اشکال از چیه؟

چه کسی خرک و سیمها رو براتون تعویض کرده؟

[shervin71]

دوستان
من نمی تونم جلو جمع ویولن خوب بزنم
خیلی استرس می گیرم اصن جوری که نمی تونم انگشت گذاری کنم (انگشت گذاری ارشه کشی و... همشونو انگار بلد نیستم از استرس)
تا الان هم حداقل 10 باری جلو جمع زدم ولی هر بار از استرس خراب شده
نمی دونم چیکار کنم درست شه
یکی بهم گفت فرض کنم برای کسی نمی زنم ولی بازم تاثیر نداشت هرچی اینجور فرض می کنم بازم نمی شه کلا اینجور فرض کردم چند دقیقه بیشتر دووم نمیاره و کار ساز نیست

شما برای اینکه جلو جمع بزنید چیکار کردید تا استرستون رفت؟

جلو پدر مادرم و خانواده استرس ندارم

به نظر من اول واسه خواهر یا برادرت بزن
موقع زدن تو چشماش نگاه کن اونقد اینکارو کن که عادی بشه و استرسی نداشته باشی
بعد جلوی پدر و مادرت هم بزن ، یعنی برای همه ی خانوادت
بعد اون خانواده هایی که جمع شما رو تشکیل میدن یکی یکی که مثلا واسه مهمونی میان خونتون واسشون اجرا کن
اینطوری وقتی همه جمع میشن تو قبلا پیش همشون ویلون زدی پس خجالت و استرست ریخته و با اعتماد به نفس میزنی..

این از دید روانشناسی بود.. نظری هم بیش نبود..

[virtuoso]

سلام
از وقتی خرک و سیمامو عوض کردم رو سیم لا ارشه می کشم به سیم ر می خوره
خیلی کنترلش سخت شده واقعا کلافه شدم
اشکال از چیه؟

سلام. متاسفانه من از روی تصاویر تشخیص نمیدم مشکلش چیه
بدین به یه رگلاژ کار تا ایرادشو برطرف کنه

[virtuoso]

دوستان
من نمی تونم جلو جمع ویولن خوب بزنم
خیلی استرس می گیرم اصن جوری که نمی تونم انگشت گذاری کنم (انگشت گذاری ارشه کشی و... همشونو انگار بلد نیستم از استرس)
تا الان هم حداقل 10 باری جلو جمع زدم ولی هر بار از استرس خراب شده
نمی دونم چیکار کنم درست شه
یکی بهم گفت فرض کنم برای کسی نمی زنم ولی بازم تاثیر نداشت هرچی اینجور فرض می کنم بازم نمی شه کلا اینجور فرض کردم چند دقیقه بیشتر دووم نمیاره و کار ساز نیست

شما برای اینکه جلو جمع بزنید چیکار کردید تا استرستون رفت؟

جلو پدر مادرم و خانواده استرس ندارم

سلام مجدد.
اولا بدونین که این یه امر کاملا طبیعیه. کلا هنرجوها بخصوص هنرجوهای ساز ویلن که نواختنش مشکله یه مقدار توی اجرای عمومی استرس دارن.
آقا وحید به نکته ی خوبی اشاره کردن. هنرجو با توجه به شناختی که از خودش داره استرس می گیره. میدونه که ممکنه خراب کنه
نکته ی بعدی اینه که هنرجو معمولا شناخت خوبی از جمع نداره... به قول معروف میگن „جمع تو دستش نیست”.
شما اگه بخوای برای مردم سخنرانی بکنی هم یه مقدار استرس می گیری ... با اینکه میدونی صحبت کردن رو بلدی!
اهمیت شناخت جمع رو اینجوری باید توضیح بدم:
اگه به شما بگن جمعی که روبروی شما هستن ناشنوا هستن دیگه موقع نواختن استرس نداری، چون میدونی نمی شنون.
اگه به شما بگن جمعی که روبروی شما هستن هیچی از موسیقی نمی فهمن و متوجه فالش زدن شما نمیشن شما دیگه استرس نداری (البته انگیزه ای هم برای نواختن نخواهی داشت)
و اما ... اگه بگن جمع روبروی شما همه اهل موسیقی هستن یا مثلا افرادی بینشون هست که درک خوبی از موسیقی دارن این هم یه فرصته هم یه تهدید ... ولی نوازنده باید بصورت فرصت بهش نگاه کنه! با خودش بگه چه خوبه که من برای جمعی می نوازم که موسیقی درک می کنن و منم سعی می کنم خوب بنوازم که اونا لذت ببرن! ... توی این مواقع اگه نوازنده تمرین کرده باشه و اعتماد بنفس داشته باشه استرس نمی گیره (البته خب یه مقدار کم استرس طبیعیه و اتفاقا نیاز هم هست)
پس نتیجه می گیریم که شناخت جمع خیلی مهمه. شما هم جلوی پدر و مادرتون خوب می نوازین چون می شناسینشون!

حالا باید چیکار کنیم که در مقابل جمع موقع نواختن استرس بر ما غلبه نکنه:
1- قبل از اجرا خوب تمرین کنیم... طوری که به خودمون اطمینان داشته باشیم.
2- از نوازندگی خودمون فیلم بگیریم و بررسی کنیم که همه چی مرتب و درسته یا نه
3- از جمعی که براشون می زنیم شناخت نسبی پیدا کنیم. مثلا من وقتی روی سن می رم برای کنسرت آموزشگاه می دونم که اکثرا پدر و مادر یا دوست و فامیل هنرجوها هستن که اشراف کاملی به نوازندگی ندارن. یه عده ای هم که اهل موسیقی هستن. یه عده هم که اساتید آموزشگاهن. سعی می کنم فالش نزنم ولی اگه اشتباهی هم رخ داد میدونم که اکثر افراد متوجه نشدن یا قابل گذشت بوده ... پس با اعتماد به نفس ادامه میدم.
بعضی وقتا هم آدم میخواد بره امتحان نوازندگی بده ... که اونجا داورهای ریزبینی حضور دارن. همونجا هم باید به شکل فرصت نگاه کنی... که من اگه خوب بزنم منو انتخاب می کنن. بنابراین استرس رو تبدیل به انگیزه می کنی.
4- قبل از اجرا کاملا باید آرامش داشته باشیم. یعنی باید بشینیم یه گوشه و همه چیز رو یه بار مرور کنیم (از آماده بودن ساز گرفته تا تکنیک ها و ...) بعدش هم چند دقیقه باید خیلی آرام و خونسرد بشینیم و انرژی مثبت به خودمون بدیم و با انگیزه بریم برای اجرا
5- وقتی مقابل جمع قرار گرفتیم عجله ای برای شروع نداشته باشیم (حتی اگه از پشت صحنه اشاره می کنن که وقت ندارین!) ... خیلی خونسرد و پر انرژی به جمع نگاه می کنیم و سعی می کنیم ارتباط چشمی باهاشون برقرار کنیم و لبخند بزنیم. آماده میشیم برای نواختن و صبر می کنیم تا جمع کاملا ساکت بشه.
6- از اینجا به بعدش خیلی مهمه ... وقتی جمع ساکت شد و ما آماده شدیم برای نواختن باید برای چند ثانیه تمرکز کنیم... کاملا از جمع جدا بشیم و به قول معروف بریم توی حس (حتی برای قطعات شاد هم همینجوریه ... فرقی نمی کنه. چه چشم ها باز باشه چه بسته باشه) باید تصور کنیم که فقط خودمون (یا نوازنده های دیگه که همراهی می کنن) روی صحنه هستیم. و اصلا توجهی به جمع نکنیم
تصور کنیم که فقط ما هستیم و صحنه، تا شعاع یکی دو متری خودمون و بعد از اون هیچ چیز دیگه ای نیست. تاریکی مطلق!
این شماره ی 6 رو فقط باید در عرض چند ثانیه انجام بدیم ... نهایتا 5 ثانیه!
7- در انتها شروع می کنیم به نواختن. در حین نواختن دقیقا باید به صدای سازمون گوش بدیم و هیچ چیز حتی اشتباه هم نتونه تمرکز ما رو بهم بزنه.

شاید اولش کار سختی به نظر بیاد ولی با تمرین قابل انجام دادنه... باید خیلی جلوی جمع ساز بزنی تا بتونی همه اینا رو پیاده کنی.
بعدا هم برسی به تکنیک های ارتباط برقرار کردن با جمع که خیلی مفصله ... اگه دقت کرده باشین بعضی از نوازنده خیلی خوب موقع نوازندگی حسشونو از طریق چهره یا حرکات بدنشون منتقل می کنن که داستان مجزایی داره و در حیطه ی اطلاعات بنده هم نیست!
موفق باشید.

[reza477]

سلام. من میخوام تازه ویولون نوازی رو شروع کنم یه ویولون دست دوم مارک سان استار پیدا کردم صاحبش میگه صدای خوبی داره و برای مبتدی ها خوبه. ویولون مارک سان استار مارک خوبیه؟به نظرتون بخرم یا نه اگه ساز بهتری سراغ دارید معرفی کنید. باتشکر

[Nilya]

سلام
از وقتی خرک و سیمامو عوض کردم رو سیم لا ارشه می کشم به سیم ر می خوره
خیلی کنترلش سخت شده واقعا کلافه شدم
اشکال از چیه؟

با توجه به عکسی که از خرکت گذاشتی به نظر من تراشش خوب نیست. سیم لا و ر تقریبا هم سطح هستند تو این عکس، یه اختلاف کوچیک دیده میشه اما یه کم باید بیشتر باشه. سیم ر باید یک مقدار بالاتر باشه. حالا شایدم خطای دید منه. ببرش پیش رگلاژ کار بگو خرکت رو نگاه کنه و اگه لازمه تراش بده. استادت هم شاید بتونه برات انجام بده.
یه سوال جسارتا برچسبا مال انگشت ۲ و ۴ پوزیسیون یک هست؟

[angelmalfoy]

با توجه به عکسی که از خرکت گذاشتی به نظر من تراشش خوب نیست. سیم لا و ر تقریبا هم سطح هستند تو این عکس، یه اختلاف کوچیک دیده میشه اما یه کم باید بیشتر باشه. سیم ر باید یک مقدار بالاتر باشه. حالا شایدم خطای دید منه. ببرش پیش رگلاژ کار بگو خرکت رو نگاه کنه و اگه لازمه تراش بده. استادت هم شاید بتونه برات انجام بده.
یه سوال جسارتا برچسبا مال انگشت ۲ و ۴ پوزیسیون یک هست؟

بله
برای انگشت دوم و چهارمه
مربیم سیم ها رو خرک جا به جا کرد یکم فاصلشونو بیشتر کرد بهتر شده