پرسش های تئوریک نامفهوم و حیاتی

[Nilya]

سلام
میخواستم بدونم اگه ما از نشانه های ترکیبی استفاده میکنیم تو اکتاوهای دیگه هم تاثیری داره؟
مثال:مثلا ما از نشانه ی ترکیبی سی بمل استفاده کردیم ایا در همه ی اکتاو ها نت سی ، بمل می شود؟
ممنون

بله شامل همه ی اکتاو ها میشه. فرق نداره که کدوم سی باشه. مگر اینکه با علامت دیگه ای تغییرش بدن.
علامت های ترکیبی سر کلید در تمام قطعه صادقه مگر اینکه با علامت دیگه ای تغییرش بدن.
علامت های عرضی که در یک میزان مورد استفاده قرار میگیرن فقط تا پایان همون میزان اعتبار دارن.

[Rolling_Stone]

سلا مخواستم بدونم تو یه گام میشه از نشانه ی سرکلید بمل و دیز استفاده کردیعنی تو یه گام هم نشانه ی سرکلید دیز باشه هم بمل؟
ممنون

خیر چنین چیزی نیست
نه تنها گامی نیست که سرکلیدش همزمان علایم بمل و دیز رو داشته باشه, بلکه همون سرکلیدهایی که فقط دیز دارند یا فقط بمل دارند هم باید و باید به ترتیبشون وجود داشته باشن
یعنی سرکلیدی که دو تا بمل داره, قطعا این دوتا بمل, سی بمل و می بمل هست (بر اساس ترتیب بمل ها). اینکه فک کنیم احتمال داره این دوتا بمل, بطور شانسی هر بملی باشه اشتباست. برای سایر تعداد های بمل هم همینطوریه; همچنین برای دیز ها

[Erfanta]

نشانه های ترکیبی گام های زیر چه می شود؟(با توضیح)
فا مینور
لا بمل مینور
ر مینور
دو دیز مینور



ممنون

[Fereshteh_Baran]

کتاب پورتراب بخش گام ها را مطالعه کنید دقیقا متوجه می شوید.

[Erfanta]

من خودم کتاب پورتراب رو میخونم اصلا توضیح نمیده خواستم بگم شما بگید
ممنون

[Jo0O0oLy]

سلام. نمیدونم سوالم رو جای درستی مطرح میکنم یا نه اما نمی خواستم تاپیک اضافه ای باز کنم
به هر حال
دو تا سوال داشتم که تا اینجا جوابی براشون پیدا نکردم
امیدوارم دوستان بتونن کمکم کنن
.
1-من یه نتی از آهنگ هزار دستان دارم که در سرکلید برای نت دو ،بکار گذاشته شده و در صورتی که خب هزار دستان در اصفهانه و خب مشخصه که در اصفهان فقط فا سری، سل دیز هستن... دیگه چه دلیلی داشته که واسه ی نت دو علامت بکار گذاشته بشه در سر کلید... فکر نمیکنم اشتباه در نت نگاری بوده باشه... آیا دلیل خاصی داره؟
.
2- در کتاب هیجده قطعه در بسیاری از قطعات بالای بعضی از سکوت ها یه خظ کج گذاشته و برای نتی که بعد این سکوت ها میان جهت آرشه رو مشخص کرده.. میخواستم بدونم معنی این خط کجی که بالای بعضی از سکوت ها هست چیه...
.
ممنون

[Nilya]

سلام. نمیدونم سوالم رو جای درستی مطرح میکنم یا نه اما نمی خواستم تاپیک اضافه ای باز کنم
به هر حال
دو تا سوال داشتم که تا اینجا جوابی براشون پیدا نکردم
امیدوارم دوستان بتونن کمکم کنن
.
1-من یه نتی از آهنگ هزار دستان دارم که در سرکلید برای نت دو ،بکار گذاشته شده و در صورتی که خب هزار دستان در اصفهانه و خب مشخصه که در اصفهان فقط فا سری، سل دیز هستن... دیگه چه دلیلی داشته که واسه ی نت دو علامت بکار گذاشته بشه در سر کلید... فکر نمیکنم اشتباه در نت نگاری بوده باشه... آیا دلیل خاصی داره؟
.
2- در کتاب هیجده قطعه در بسیاری از قطعات بالای بعضی از سکوت ها یه خظ کج گذاشته و برای نتی که بعد این سکوت ها میان جهت آرشه رو مشخص کرده.. میخواستم بدونم معنی این خط کجی که بالای بعضی از سکوت ها هست چیه...
.
ممنون

سلام دوست عزیز
در رابطه با سوال دومتون اون طوری که من آموزش دیدم این خط کج روی سکوت نشون دهنده ی یه تنفسه. یه حالت پایان باید به وجود بیاد و دوباره قطعه شروع بشه. تو ویولن شما باید آرشه رو از رو سیم بردارید و جهت آرشه کشی اون طوری بشه که خواسته شده. بعضی وقتا حتی سکوت رو هم نمی ذارن. در ارکستر ها بعد از این مدل سکوت ها ، شروع مجدد معمولا باید با اشاره رهبر باشه.

[GhazalMusic]

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] گرامی این هم گامهای مینور دیزدار. برای یافتن گامهای ماژور چه بمل و چه دیز دار از همین ۲ نگاره استفاده کنید.
(پست شمار ۲۵ و ۴۰)
فاصله ی سوم هر گام مینور تونیک گام ماژور مشابه ی آن است.
برای نمونه گام ر مینور دارای یک بمل هست (سی بمل) حال فاصله ی سوم رمینور (فا) تونیک گام ماژور مشابه ر مینور خواهد بود که هر دو دارای نشانه ی تغییر دهنده یا سر کلید مشابه دارند (سی بمل) .
و در گامهای مینور دیزدار هم به همین شکل ...
برای نمونه , می مینور , فاصله ی سوم گام می مینور نت سل هست که نت آغازین گام مشابه می مینور خواهد بود (سل ماژور) هر دو گام دارای نشانه ی تغییر دهنده ی فا دیز هستند.

[Erfanta]

سلام من هرچی با این عکسا ور میرم(دوتا عکس اقای Ghazamusic)هیچی نمیفهمم لطفا درباره این دوتا عکس که گذاشتین یه توضیحی بدید؟؟؟
ممنون

[Nilya]

سلام من هرچی با این عکسا ور میرم(دوتا عکس اقای Ghazamusic)هیچی نمیفهمم لطفا درباره این دوتا عکس که گذاشتین یه توضیحی بدید؟؟؟
ممنون

دوست عزیز شما اول باید گام مینور رو بلد باشید سپس با استفاده از این تصاویر مرور و جمع بندی کنید. وقتی کلیت قضیه رو ندونید نمیشه دیگه.
گام مینور گامی هست که فرمول فواصل در اون به این ترتیبه: پرده- نیم پرده- پرده - پرده- نیم پرده- پرده- پرده.
هر گام ماژور رو اگه از درجه ی ششم شروع کنی مینور نسبیش به دست میاد. (هر گام ماژور با مینور نسبیش سر کلید علامت ترکیبی یکسان دارند)
مثلا گام دو ماژور: دو- ر - می- فا - سل- لا -سی- دو
درجه ششم در این گام میشه لا. پس مینور نسبی گام دو ماژور میشه لا مینور که نت هاش هست: لا سی دو ر می فا سل لا
حالا شما از تونیک گام که اینجا دو هست یا ششم بزرگ میری بالا یا معکوس این فاصله که هست سوم کوچیک میای پایین. در هر صورت به نت لا میرسی. این شد مینور نسبی.
حالا دو تا مسئله داری حتما یک اینکه اگه علامت ترکیبی بدن اسم گام رو از کجا بیاریم.
۲ راه داری : یک این که از روی اسم گام ماژور، اسم مینور نسبیش رو بگی.
مثلا میبینی سر کلید ۲ تا دیز داری. فادیز و دو دیز. همون طور که قبلا گفتم دوم کوچیک(نیم پرده) از آخرین دیز میری بالا. میشه ر. پس اسم گام ماژور میشه ر ماژور. حالا سوم کوچیک(۱. ۵ پرده) میای پایین میشه سی. پس اسم گام مینور میشه سی مینور.
راه دوم اینه که کلا از آخرین دیز دوم بزرگ بیای پایین (یک پرده). اینجا از دو دیز دوم بزرگ بیای پایین بازم به سی میرسی.
واسه بمل دار ها هم باز یا از اسم ماژورشون استفاده میکنی با اینکه از اخرین بمل سوم بزرگ(دوپرده) میری بالا.
رک بگم. اینا رو تا تمرین نکنی یاد نمیگیری. نمیشه حفظ کرد. باید هی تمرین کرد. همین الانش فکر کنم گیجت کردم.
مسئله دوم اینه که اگه اسم دادن علامت ترکیبی خواستن چه کار کنیم. اول باید بدونیم کی دیز داره و کی بمل داره. می مینور و سی مینور دیز دارن اما تو اسمشون دیز نیست. بقیه ی مینور های دیز دار تو اسمشونم دیز هست. بقیم میشن بمل دار. لا مینورم که هیچی نداره.
وقتی فهمیدی که گامت مینور دیز داره یا بمل دار بر عکس کار بالا رو انجام میدی تا به اخرین بمل یا دیز برسی. بعدشم بمل یا دیز های قبلی رو به ترتیب میچینی پشتش. تمام.
مثال: فا دیز مینور
خب از اسمش معلومه که دیز داره دیگه. از اسم گام دوم بزرگ میریم بالا. (وقتی از دیز آخر دوم بزرگ بیایم پایین بشه اسم گام از اسمم دوم بزرگ بریم بالا میشه دیز آخر) میشه سل دیز. پس اخرین دیز ما شد سل دیز. حالا طبق ترتیب دیزها سر کلید فا دیز، دو دیز، سل دیز داریم.

[GhazalMusic]

سلام من هرچی با این عکسا ور میرم(دوتا عکس اقای Ghazamusic)هیچی نمیفهمم لطفا درباره این دوتا عکس که گذاشتین یه توضیحی بدید؟؟؟
ممنون

درود.
پیشنهاد میکنم تئوری موسیقی رو از ابتدا بیاموزید چون اینجوری اگه بخواهید پیش برید سردرگم و خسته میشید.
بهتره که به کلاسهای آموزش موسیقی برید.

[Erfanta]

سلام یه سئوال برام پیش اومد بزارید با مثال سئوالمو بگم خب
مثال:ما تو یه میزان 4تا نت فا چنگ داریم و روی نشانه ی سرکلید هم فا دیز هست. ما چهارمین(اخرین) نت فا چنگ رو بکار میکنیم یعنی 4تا نت فا چنگ هم بکار می شوند؟
ممنون

[Nilya]

سلام یه سئوال برام پیش اومد بزارید با مثال سئوالمو بگم خب
مثال:ما تو یه میزان 4تا نت فا چنگ داریم و روی نشانه ی سرکلید هم فا دیز هست. ما چهارمین(اخرین) نت فا چنگ رو بکار میکنیم یعنی 4تا نت فا چنگ هم بکار می شوند؟
ممنون

نه دیگه فقط همون نت و اگه تو همون میزان ولی بعدش بازم فا داشته باشی بکار میشه. اینجا فقط آخری بکار میشه. حالا اگه فای سوم رو بکار کرده بود فای بعدیش(فای چهارم) هم بکار میشد. ولی تاثیری رو نت های قبلی نداره

[Erfanta]

سلام من دوتا سوال داشتم بزارید سوال هامو با مثال بگم
من لابمل ماژور رو تبدیل فابمل مینور کردم و وقتی میخوام فابمل مینور رو تبدیل به فابمل مینور هارمونیک کنم نمی تونم درجه ی هفتم (محسوس) رو نیم پرده ببرم بالا ممنون میشم راهنماییم کنید چه جوری این کار رو بکنم و اگه مشکل دارم لطفا راهنماییم کنید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ممنون