نظرخواهی : یه ویبراسیون خوب

[samin]

سلام دوستان
میخوام بدونم که یه ویبراسیون خوب چه مشخصه ای داره , چون خیلی از بچه ها و دوستامو(حتی خودم) دیدم که ویبراسیون میدن ولی آدم عوض اینکه لذت ببره , خندش میگیره.
می خوام بدونم شما واسه اینکه بتونین خوب این کارو بکنید چه تمرین هایی کردید؟

[hichnafar]

سلام
من خودم زیاداینکاری روکه می گم نکردم ولی استادم این روش روگفت :
سازتون رو(ازجلو) تکیه بدیدبه دیوار(تاتعادل داشته باشه ونیفته) وباانگشت هاتون تمرین ویبراسیون کنید.
یک ویبراسیون خوب (البته به نظرمن) نبایدخیلی حالت یکنواختی روداشته باشه مثلا"کم کم ازسرعتش کم بشه .
مرسی.

[akanani]

تا آنجا که من می دانم و امتحان کردم ویبراسیون از دو طریق می شه یکی انگشت را روی سیم مالش دادن که به قول دوستمان بسیار صدای دلخراش دارد به جای صدای جالب . دوم از طریق مچ من ویبراسیون را از روی مچ می دهم . این کار ار امتحان کنید بیسار صدای خوبی در می آید بدون آنکه ویالن شما تکان بخورد و یا آرشه به سیم دیگری بگیرد . بطوریکه انگشت مورد نظر را روی سیم مورد نظر قرار دهيد سپس مچ خود را تکان دهید به سمت راست و چپ نه جلو و عقب چون باعث تکان خوردن ویالن می شود .

[samin]

استادم میگه سه جور ویبراسیون داریم:
با حرکت انگشت
با حرکت مچ
و با حرکت ساعد
که البته به من توصیه کرده که با حرکت ساعد دستم این کارو بکنم چون می گه تو که التو می زنی این بهترین حالته , البته با خود ویبراسیون زیاد مشکل ندارم بیشتر مشکلم اینه که چی کار باید بکنم تا بتونم خیلی ریز و خوشگل ویبراسیون بدم؟

[hichnafar]

یکی ازعوامل مهمش که تمرین زیاده ،چون به تدریج دستتون عادت می کنه وبراتون راحت میشه
یه مورددیگه هم که قبلا„گفتم اینه که کاملا” یکنواخت سعی کنیدویبراسیونتون نباشه وبسته به قطعه ای که اجرامی کنید وفورته وپیانوهاوکرشندوو... شدت ویبراسیون فرق داشته باشه .
(اینانظرمن بودالبته!)

[bahare]

استادم میگه سه جور ویبراسیون داریم:
با حرکت انگشت
با حرکت مچ
و با حرکت ساعد
که البته به من توصیه کرده که با حرکت ساعد دستم این کارو بکنم چون می گه تو که التو می زنی این بهترین حالته , البته با خود ویبراسیون زیاد مشکل ندارم بیشتر مشکلم اینه که چی کار باید بکنم تا بتونم خیلی ریز و خوشگل ویبراسیون بدم؟

میشه بگی پیش کی کار میکنی(استادت کیه) ؟

[bahare]

تا آنجا که من می دانم و امتحان کردم ویبراسیون از دو طریق می شه یکی انگشت را روی سیم مالش دادن که به قول دوستمان بسیار صدای دلخراش دارد به جای صدای جالب . دوم از طریق مچ من ویبراسیون را از روی مچ می دهم . این کار ار امتحان کنید بیسار صدای خوبی در می آید بدون آنکه ویالن شما تکان بخورد و یا آرشه به سیم دیگری بگیرد . بطوریکه انگشت مورد نظر را روی سیم مورد نظر قرار دهيد سپس مچ خود را تکان دهید به سمت راست و چپ نه جلو و عقب چون باعث تکان خوردن ویالن می شود .

ببخشید دوست عزیز ولی هیچ ویبراسیونی حرک چپ و راست نداره بخصوص ویولون و التو که تغییر صداش با جلو و عقب بردن دست چپه.

[samin]

میشه بگی پیش کی کار میکنی(استادت کیه) ؟

فکر می کنم که استاد من و تو یکی باشه چون تو یه تاپیک دیگه اسم استاد جوهریان رو تو هم آوردی.
حالا مگه اتفاقی افتاده؟

[samin]

ببخشید دوست عزیز ولی هیچ ویبراسیونی حرک چپ و راست نداره بخصوص ویولون و التو که تغییر صداش با جلو و عقب بردن دست چپه.

من با akanani موافقم چون همیشه دیدم و شنیدم حرکت چپ و راست درسته , نه عقب و جلو

[Hmd_N]

ویبراسیون : حرکت انگشت روی سیم خیلی کم به موازات گریف و سیم. هم با انگشت میشه انجام داد هم با مچ. البته فکر کنم با مچ هدف اصلیو بیشتر برسونه و صدای زیباتری داشته باشه. فقط هم با تمرین زیاد و صحیح میشه به نتیجه رسید. اونم زیر نظر استاد خوب.

[Hes_r]

همون طور که دوستان گفتن دو نوع ویبراسیون داریم یکی با انگشت یکی هم با مچ (البته ساعد رو به شخصه نشنیدم)

ولی خوب من خودم از هر دو استفاده میکنم ولی به نظر من ویبراسیون با انگشت هم صدای بدی نداره که دوستان گفتن و با هر دوشون با تمرین زیاد میشه صدای خوبی ایجاد کرد .

ولی من اون موقعی که میخواستم ویبراسیونم قوی شه هم زیاد تمرین تری می کردم هم مصلا 2 دقیقه یک ضرب سعی می کردم ویبره بدم .

ولی خوب در طی زمان مطمئا بهتر می شی .

در ضمن کاش میگفتی چند وقته می زنی .

[moorcheh]

همان طور كه اشاره كرديد ويبراسيون سه حالت به خود ميگيرد.
1) از انگشت:اين نوع ويبره با حركت انگشت روي سيم بوجود ميايد و كاربرد ان در قطعاتي است كه فواصل انگشت گذاري نزديك به هم است. مثل موسيقي ايراني و يا در پوزيسيون هاي بالاي موسيقي غربي.
2) از مچ:اين نوع از ويبراسيون زيبا ترين نوع ويبره است و مشكل استفاده از ان كنترل ساز براي جلوگيري از حركت نا بجا است زيرا در اين حالت مجبور هستيد از فشار انگشت شست بر دسته بكاهيد و بايد بر فشار چانه بيفزاييد. از اين حركت در قطعات ملايم ويولن وبه خصوص ويولا استفاده ميشود.
3) از ساعد:اين نوع ويبره بدليل جابجايي بسيار مخصوص ساز هايي است كه فواصل انگشت گذاري در ان زياد است مثل ويلن سل و كنترباس. از اين نوع ويبره به كرات در اين سازها استفاده ميشود ولي من به شخصه در ويولن مشاهده نكردم.
شايان ذكر است كه ويبراسيون حركت جلو وعقب روي سيم به فواصلي كمتر از يك چهارم پرده گويند. (25cent) حدودا. با تشكر

[Hes_r]

دوستان ویولا کار (بهاره خانم) بگن که آیا ویبره ی انگشت هم استفاده میشه توی ویولا یا فقط ویبره ی مچ هست ؟

[samin]

سلام دوستان
از همتون مچکرم که نظر های خوبی دادین منتها یه کوچولو تعجب کردم که چرا راجع به ویبراسیون ساعد به جز یه نفر و اون هم به نظرم ناقص چیزی نمیدونین؟
می تونین فیلم های خوب تهیه کنید و ببینید که نوازندگان ویولون و ویولا چه زیبا از این نوع ویبراسیون استفاده میکنن ؛ مثلا َAnne sophie Mutter یا Tania که تو گروه Band آلتو میزنه یا Nathan Milstein و یا خیلی های دیگه . این نوع ویبراسیون فقط مخصوص ویولون سل یا کنترباس نیست بلکه می شه اون رو روی ویولا و حتی ویولون اجرا کرد.
راستی یکی از بچه ها پرسید که از چه ویبراسیون هایی تو ویولا استفاده میشه؟ باید بگم که من خودم آلتو می زنم و می شه تمام ویبراسیون ها رو , رو آلتو اجرا کرد منتها چون آلتو سیمهایی ضخیم تر از ویولون داره و همین امر باعث شده که صدای بمی داشته باشه توصیه میشه از ویبراسیون ساعد استفاده کنید . چون ویبراسیون انگشت و تا حدی هم ویبراسیون مچ نمی تونه جواب این ساز رو بده.

[Hes_r]

البته ویبراسیون ساعد تو ویلن من به شخصه ندیدم .

[bahare]

من با akanani موافقم چون همیشه دیدم و شنیدم حرکت چپ و راست درسته , نه عقب و جلو

منو که قبول نداری میتونی از اقای جوهریان استاد عزیزم بپرسیییییی.