نظرخواهی : هویت ویولون

[bahare]

من فکر میکنم هر سازی باید اون جوری که هست و با اصلیت خودش نواخته بشهه . ویولونم یک ساز کاملا کلاسیکه دلیلی نداره تا وقتی ساز ایرانی به اسم کمانچه هست بیان با ویولون سنتی ساز بزنن دقیقا مثل این میمونه که بخوای با کمانچه باخ بزنی
من فکر میکنم ویولون یه ساز کلاسیکه و فقط و فقط باید کلاسیک نواخته بشه. ویولون صلابتی داره که که هیچی به جز قطعه کلاسیک نمی تونه جوابگو باشه.

[hichnafar]

سلام
بهاره خانم هرکسی نظروعقایدی داره ولی درکمال احترام به نظرشمابایدبگم هیچ سازی محدودیتی نداره یعنی نوع سازوجایی که ازاون اومده نبایدباعث محدودشدنش بشه ،اینکه یک نوازنده بتونه قطعات مختلف درسبک های مختلف رواجراکنه تواناییشونشون می ده،تاجایی که می دونم سری وکرنی هم که درایرانی وجودداره قبلا"درخودکلاسیک هم بوده ولی درحال حاضرازشون استفاده نمی شه .
جداازاین طبق تعریف شماپس استفاده ازویولن درسبک های دیگه موسیقی مثل پاپ و... هم اشتباهه دیگه ؟!

[*nvidia*]

من فکر میکنم هر سازی باید اون جوری که هست و با اصلیت خودش نواخته بشهه . ویولونم یک ساز کاملا کلاسیکه دلیلی نداره تا وقتی ساز ایرانی به اسم کمانچه هست بیان با ویولون سنتی ساز بزنن دقیقا مثل این میمونه که بخوای با کمانچه باخ بزنی
من فکر میکنم ویولون یه ساز کلاسیکه و فقط و فقط باید کلاسیک نواخته بشه. ویولون صلابتی داره که که هیچی به جز قطعه کلاسیک نمی تونه جوابگو باشه.

ولی من فکر میکنم این حرف را بدون فکر زدید !!
پس حس ناسیونالیستی شما کجا رفته.
چطور شما صدای کمانچه را با ویولن یکسان میدونی!!
شما اگر چند دقیقه نوازندگی استاد یاحقی و ملک و... را گوش کنید در ان موقع به جایگاه ویولن در موسیقی ایرانی پی میبرید.
از دوستان دیگر خواهش می کنم به فکر تقویت موسیقی اصیل ایرانی باشند نه اینکه در جهت تضعیف و نابودی ان قدم بردارند.
دوست خوبم ملی گرا باش.
ویولن فقط سنتی
به نظر من ویلن کلاسیک موسیقی بی روح و بی حس می باشد. و بطور کلی نوازنده ارشه را بر روی سیم ها میکشد بدونه این که فکر کند که چه اهنگی را می نوازد و صدای ان بیش تر شبیه کشیدن یک قاشق در کف قابلمه یا ماهی تابه یا یک دیگ مسی میباشد.

[Hes_r]

من فکر میکنم هر سازی باید اون جوری که هست و با اصلیت خودش نواخته بشهه . ویولونم یک ساز کاملا کلاسیکه دلیلی نداره تا وقتی ساز ایرانی به اسم کمانچه هست بیان با ویولون سنتی ساز بزنن دقیقا مثل این میمونه که بخوای با کمانچه باخ بزنی
من فکر میکنم ویولون یه ساز کلاسیکه و فقط و فقط باید کلاسیک نواخته بشه. ویولون صلابتی داره که که هیچی به جز قطعه کلاسیک نمی تونه جوابگو باشه.

ان ویدیا جان بابا یه کم آرامش برادر من .

ولی خوب بعضی حرفا هست که جز به خاطر اطلاعات اندک فرد از یه زمینه نیست و شاید بهتر باشه به جای برخورد تند به شما بگن که کاش کمی بیتشر میگشتین و لا اقل دو تا آهنگ از یاحقی با ویولن گوش میدادید و بعد نظر میدادین .

شما بدون هیچ اطلاعی از تکنوازی در موسیقی سنتی و توانایی هاش داری این ساز رو در موسیقی اصیل ایران زیر سوال میبری ؟؟

شما میدونید که سری و کرن و کوک های مختلفی که یه نوازنده ی کلاسیک مثل شما فکرشم نمیکنه ، باعث شده تا از این ساز تکنوازی ایجاد بشه که موسیقی کلاسیک استفاده از ویولن رو جز در ارکستر نمیبینه ؟؟؟

من هیچ وقت تا حالا به هیچ سبکی توحین نکردم ولی الان شما به سبک سنتی توحین کردی و باعث شدی که دوست من (ان . ویدیا) هم مجبور شه به سبک شما توحین کنه خواهشا دیگه هیچ کس به سبک دیگه ای توحین نکنه .

ولی باید خدمتتون عرض کنم حرفی که شما میزنید حتی من رو مشکوک کرده که آیا شما واقعا موسیقی کار میکنید یا نه . چون فردی که موسیقی کار میکنه میدونه که به دل نشستن یا به دل ننشستن آهنگ سلیقه ایه ولی شما طوری صحبت میکنی که انگار این یه امر همیشگی و حتمی هستش .

به نظر من و فکر کنم 90 درصد افراد این سایت ویولن سنتی رو بسیار روحبخش تر از ویولن کلاسیک هست ولی هیچ کی تا حالا اینطور نگفته بود در مورد ویولن کلاسیک .

امیدوارم که یه کم با اطلاعات بیشتر به در مورد ویولن سنتی برخورد کنید .

من شاید چیز زیادی از ویولن کلاسیک ندونم ولی مطمئن باش بارها ویولن در موسیقی کلاسیک رو گوش دادم و به دلم ننشسته .

ممنونم ازت

یا علی

[Hes_r]

در ضمن در مورد ابوهت موسیقی سنتی شما صحبت نکنی وبه عهده ی افراد وارد تر بذاری بهتر هستش .

[Amir]

با سلام

مقایسه سبک ها و اینکه کدام بهتر و کدام بدتر هستند به نظر شخص بنده فوق العاده اشتباه است و دور از روحیه نوازندگی و موسیقی است

دوست من بهاره

در مورد اینکه ویولن اصلش کلاسیکه قبول دارم ولی آیا تا به حال شنیدید که گیتار هم سازی ایرانی بوده ؟؟؟

به عنوان یه نوازنده کوچک پیشنهاد می کنم به جای کوبیدن سبک های دیگر با هم تلاش کنیم تا کل موسیقی رو به کمال برسونیم

رک بگم برای مثال من از سبک رپ یا متال زیاد خوشم نیاد ولی آیا اومدم در بخش هاشونو ببندم و بگم ما از این سبک ها نداریم

نه تنها این کار رو نکردم بلکه بهشون بها هم دادم تا رشد کنند

موسیقی اصولی به نظر من موسیقی هست و تمامی سبک های اصیل و با ریشه دنیا به نظر من قابل احترام هستند

دقت کنید اگر تمام سلایق یکسان بود دیگر رنگ ها معنی نداشتند

امیدوارم که به جای دعوا و بگو مگو از این به بعد به فکر ارتقای سبک مورد علاقه خود در نت آهنگ باشیم

با تشکر
موفق باشید

[Sina_Eftekhari]

بهاره جان اول از همه ورود شما را به جمع كاربران نت آهنگ تبريك عرض مي كنم و با توجه به پستهايي كه تا به حال از شما ديدم اميدوارم در آينده بتوانيم از اطلاعات شما در زمينه موسيقي كلاسيك غرب استفاده كنيم.

اما در مورد مساله اي كه فرموديد „

من فکر میکنم هر سازی باید اون جوری که هست و با اصلیت خودش نواخته بشه” بايد عرض كنم تا حدودي با نظر شما موافقم و چند بار هم در پستهاي مختلف به اين مساله اشاره كردم كه سازهاي مورد استفاده در موسيقي هر فرهنگي در گذر زمان و با توجه به نيازهاي آن موسيقي و ذهنيت موسيقيدانان آن تحول مي يابند و حتي شيوه نوازندگي سازها هم به نظر من به نوع موسيقي كاملا وابسته است. و ضمنا با اين نظر كه اگر يك ساز بخصوص دراجراي خاصي از موسيقي موفق باشدمي تواند در هر نوع و سبك ديگري هم با موفقيت مورد استفاده قرار گيرد به عنوان يك حكم كلي مخالفم.

اما در مورد ويولون فكر مي كنم قابليتها و خصوصيات بي نظير اين ساز اين امكان را به آن داده كه نه تنها در موسيقي كلاسيك غرب استفاده شود بلكه حتي در موسيقي هاي فرهنگهاي ديگر هم(ايراني , هندي, عربي, تركي و ...) مثل يك ساز سنتي با آن برخورد شود. مثلا همين قابليت اجراي فواصل خارج از نظام تعديل يافته غربي به آن قابليت اجراي انواع موسيقي با نظام فواصل متفاوت از غرب را مي دهد. و همينطور مطمئنم اين ساز قابليت اجراي ظرافتها و نوانسهاي خاصي كه مشخصه موسيقي سنتي ما محسوب مي شود را داراست. اي كاش دوستاني كه در اين زمينه تخصص دارند مساله را بيشتر باز كنند.

در اينجا فقط به يك جمله از نوازنده برجسته ويولون يعني يهودي منوهين نقل از كتاب چشم انداز موسيقي ايران نوشته ساسان سپنتا اكتفا مي كنم„هر سازي را كه بتواند ويژگيهاي موسيقي ملي كشوري را عرضه كند مي توان جزو سازهاي آن سرزمين به شمار آورد. ويولون در موسيقي ايران چنين است”

[Amir]

با سلام

راستی یه مطلب و جا انداختم که عرض کنم

بنده حاضرم با ساز کمانچه قطعات کلاسیک را بزنم !

[akanani]

من فکر میکنم هر سازی باید اون جوری که هست و با اصلیت خودش نواخته بشهه . ویولونم یک ساز کاملا کلاسیکه دلیلی نداره تا وقتی ساز ایرانی به اسم کمانچه هست بیان با ویولون سنتی ساز بزنن دقیقا مثل این میمونه که بخوای با کمانچه باخ بزنی
من فکر میکنم ویولون یه ساز کلاسیکه و فقط و فقط باید کلاسیک نواخته بشه. ویولون صلابتی داره که که هیچی به جز قطعه کلاسیک نمی تونه جوابگو باشه.

بهاره خانم سلام

یک سئوال دارم :
1- آیا شما تا به حال آهنگهای سنتی ایرانی روی ویالن را زدید . ؟؟؟
چگونه به این باور هستید که سنتی کاران باید با کمانچه بزنند و کلاسیک کارها با ویالن ؟؟؟

من اصلا به اساتید ایرانی مثل تجویدی و خالقی و... کار ندارم . آقای شهداد روحانی ایشان هم کلاسیک می زنن و هم ایرانی . آیا تا به حال دیده اید ایرانی را با کمانچه بزند .

من خودم هر دو سبک را کار کردم . احتمالا استاد شما هم هر دو سبک را می دانند . به ایشان بگوید یک آهنگ ایرانی هم به شما یاد بدهد . بعد از نواختن توسط خودتان فکر می کنم نظرتان عوض بشه .

[bahare]

من به هیچ سبکی توهین نکردم با کسیم دعوا ندارم
ولی شما هم به موسیقیه کلاسیک توهین کردید هم به سابقه نوازندگیه من. لحن بحثتونم که...
مثل اینکه جنبه بحث این سایت در همین حده.
از دوستانی که نطر دادن خواهش می کنم برگردن اولین پیام منو بخونن بعد داوری کنن ببینن کی توهین کرده.
من فکر می کنم هیچکدومتون برای یک بارم یکی از قطعات کلاسیکو نذاشتین جلوتون حتی نگاش کنید حالا زدنش پیشکشتون
ولی من این کارو کردم چون تو ارکستر ایرانی ساز زدم و مایسر ویولونا بودم من با زدن اهنگای ایرانی چه پاپ چه سنتی هیچ مشکلی ندارم ولی اگه شما تونستید یکی از sonat and partitaye باخو دشیفر بزنید(بدون تمرن) اونوخت اینقدر مطمئن حرف بزنید اون وقت ادعا کنید که سبکتون کامله.
خوده استاد تجویدی که از نوازنده های بنام سنتی هستن همیشه پیشنهادشون این بود که اول اموزش دیدن اصول ویولون کلاسیک بعد اموزش دیدن سبک ایرانی : یعنی شما میخواین بگین از اون بیشتر میدونید؟
شما حتی استیل ویولون دست گرفتنتونم غلطه... هر جور که حال میکنید دستتون میگیرید انگار می خواین باهاش بازی کنید.

[bahare]

بهاره خانم سلام

یک سئوال دارم :
1- آیا شما تا به حال آهنگهای سنتی ایرانی روی ویالن را زدید . ؟؟؟
چگونه به این باور هستید که سنتی کاران باید با کمانچه بزنند و کلاسیک کارها با ویالن ؟؟؟

من اصلا به اساتید ایرانی مثل تجویدی و خالقی و... کار ندارم . آقای شهداد روحانی ایشان هم کلاسیک می زنن و هم ایرانی . آیا تا به حال دیده اید ایرانی را با کمانچه بزند .

من خودم هر دو سبک را کار کردم . احتمالا استاد شما هم هر دو سبک را می دانند . به ایشان بگوید یک آهنگ ایرانی هم به شما یاد بدهد . بعد از نواختن توسط خودتان فکر می کنم نظرتان عوض بشه .

من حرفم اینه که تا وقتی ما از خانواده سازهای زهی کمانچه رو داریم چرا باید اونو بذاریم کنار بیایم با یه ساز کلاسیک ایرانی بنوازیم درسته صداشون باهم فرق میکنه ولی با این سنت الان خیلیا دیگه کمانچهرو گذاشتن کنار.

[bahare]

با سلام

راستی یه مطلب و جا انداختم که عرض کنم

بنده حاضرم با ساز کمانچه قطعات کلاسیک را بزنم !

دمت گرم

[bahare]

در ضمن در مورد ابوهت موسیقی سنتی شما صحبت نکنی وبه عهده ی افراد وارد تر بذاری بهتر هستش .

چشم. امر دیگه ای نیست؟

[Hes_r]

چشم. امر دیگه ای نیست؟

چرا .

چی در مورد کوک های مختلف ویولن و تکنوازی هاش میدونی ؟؟

درضمن در مورد ((هر جور که حال میکنید دستتون میگیرید انگار می خواین باهاش بازی کنید.)) باید بگم که بهتره درست تر صحبت کنی چون شمایی که تجویدی رو قبول دارید باید بدونید که ایشون سنتی کارن و اگه ویولن رو هر طوری دست بگیرن شما نمیتونی بگی درسته یا غلط

[Amir]

با سلام دوباره خدمت تمامی دوستان

شماها اگه در این سایت خونریزی هم راه بیاندازید جز ناراحتی و بی احترامی الکی چیزی حاصل نمیشه

بابا این همه سبک تو این سایت دارن فعالیت می کنند و خیلی هاشون اصلا با ماهیت دیگری مشکل دارند ولی این دلیل نمیشه که بخوان با هم دیگه لج کنند

از این لحظه به بعد اگه می خواید در این تاپیک مطلب ارسال کنید فقط و فقط رقابت سالم و نتها ذکر کردن خوبی های سبک مورد علاقه

توهین به فرد یا گروه یا هر سبکی با برخورد مستقیم خود من صورت مواجه میشه

حالا چه ایرانی چه کلاسیک

با تشکر
موفق باشید

[bahare]

چرا .

چی در مورد کوک های مختلف ویولن و تکنوازی هاش میدونی ؟؟

درضمن در مورد ((هر جور که حال میکنید دستتون میگیرید انگار می خواین باهاش بازی کنید.)) باید بگم که بهتره درست تر صحبت کنی چون شمایی که تجویدی رو قبول دارید باید بدونید که ایشون سنتی کارن و اگه ویولن رو هر طوری دست بگیرن شما نمیتونی بگی درسته یا غلط

دوست عزیز شما اگر ویولون دست گرفتن استاد تجویدیودیده باشی می بینی کاملا کلاسیکه . بعدشم الان استیل تمام نوازنده های ارکسترها همه استیل کلاسیکه اگه منطق داری بازم بگونه.