نظرخواهی : هویت ویولون

[bahare]

با سلام دوباره خدمت تمامی دوستان

شماها اگه در این سایت خونریزی هم راه بیاندازید جز ناراحتی و بی احترامی الکی چیزی حاصل نمیشه

بابا این همه سبک تو این سایت دارن فعالیت می کنند و خیلی هاشون اصلا با ماهیت دیگری مشکل دارند ولی این دلیل نمیشه که بخوان با هم دیگه لج کنند

از این لحظه به بعد اگه می خواید در این تاپیک مطلب ارسال کنید فقط و فقط رقابت سالم و نتها ذکر کردن خوبی های سبک مورد علاقه

توهین به فرد یا گروه یا هر سبکی با برخورد مستقیم خود من صورت مواجه میشه

حالا چه ایرانی گه کلاسیک

با تشکر
موفق باشید

پس خواهشا اسم انجمنتونو بذارین انجمن مبارزان و پشتیبانان موسیقی ایرانی اونوقت کسایی که میخوان وارد سایت بشن تکلیف خدشونو میدونن. این فقط یه پیشنهاده دوباره علیه من جبهه نگیرید

[Hes_r]

دوست عزیز شما اگر ویولون دست گرفتن استاد تجویدیودیده باشی می بینی کاملا کلاسیکه . بعدشم الان استیل تمام نوازنده های ارکسترها همه استیل کلاسیکه اگه منطق داری بازم بگونه.

شما دست گرفتن ملک و یاحقی رو چطور تحلیل میکنی ؟؟؟

اگه 2 تا استاد ویولن سنتی دیدی یا دو تا شاگردشو که بد دست میگیرن دلیل نمیشه که توهین کنی شما به همه ی سنتی کار ها و بگی بد دست میگیرن .

[Amir]

پس خواهشا اسم انجمنتونو بذارین انجمن مبارزان و پشتیبانان موسیقی ایرانی اونوقت کسایی که میخوان وارد سایت بشن تکلیف خدشونو میدونن. این فقط یه پیشنهاده دوباره علیه من جبهه نگیرید

ببخشید میشه بگید بنده در کجای مطلب از موسیقی ایرانی دفاع کردم

خیلی افراد در این سایت دارن برای موسیقی ایرانی از جون مایه می گذارن از جمله خود من

ولی هیچ شخصی حتی خود من حق نداره به هیچ سبکی توهین کنه

خود من از مثلا رپ خوشم نمیاد ولی واسه احترام به دوستداران این سبک 4 تا بخش واسش ایجاد کردم

شما می تونی تو یه تاپیک نظرت رو اعلام کنی ولی نمی تونی تحمیل کنی

اگه دوست داری موسیقی کلاسیک پیشرفت کنه و اگه از طرف این سایت کمبودهایی در راستای رسیدن به هدفت می بینی می تونی در بخش پیشنهادات و انتقادات مطرح کنی

اصلا سبک ایرانی آشغاله و به درد هیچ کس نمی خوره و باعث آبروزیزیه

سبک کلاسیک هم عالیه و هیچ کم و کاستی نداره

اصلا همه ایرانی زن ها بدبختند

خب اینجوری راضی شدید حالا شما بردی

من نمی خوام در مقابل کسی جبهه گیری کنم

ولی شما دیگه دارید باعث می شوید منم نظر بدم

تا زمانی که توهین به شخص نباشه اخراج و اخطار نداریم

شما و حسام هم لطف کنید از این به بعد مسائل شخصی را در پیغام خصوصی نقل و قول کنید

این تاپیک تاپیک نظر خواهی هست و صرفا افراد نظراتشون رو بازگو می کنند

توهین بیجا = اخراج چه مدیر چه کاربر چه ایرانی زن چه کلاسیک کار

بهتره بجای بحث بیهوده به ارتقای هم کمک کنیم

[Amir]

در ضمن مجبورم نکنید که تاپیک رو قفل کنم و اخطار بدم

هرکسی دوست داره اینجا فعالیت می کنه هرکسی هم نمی خواد می تونه بره در انجمن های تخصصی موسیقی دیگه فعالیت کنه اگه جایی مثل اینجا پیدا کرد ما رو هم خبر کنه یه ذره از آنها در مورد تساوی حقوق سبک ها چیز یاد بگیریم

ببینم کدوم انجمن در اینترنت هست که 200 تا بخش موسیقی داشته باشه

هی من هرچی می خوام بحث ادامه پیدا نکنه و دعوای الکی راه نیافته شما می گید از موسیقی ایرانی دفاع نکن

به هر حال این آخرین باری بود که در این تاپیک تذکر دادم

[Sina_Eftekhari]

آره بابا!
بهاره خانم عوض اين حرفا بيا تاپيك كل كل موسيقي مارو از تو خماري در بيار! جواب سوالتو پيدا نكرديم هنوز!
الان يه ساعته منتظرم اين بحث تموم شه يه سري به اون تاپيك بزنين :)

[Hes_r]

من منظورم شخص خاصی نبوده نبوده و اگه بی احترامی شده معذرت میخوام هدف همه ی ما پیشرفت موسیقیه چه سنتی چه کلاسیک و ... و باید به جای این که یه سبک رو بکوبیم سعی کنیم همه سبکها پیشرفت کنن ولی من هنوز هم بحث رو ادامه میدم فقط اگه لحنم بد بود از بهاره خانوم هم معذرت میخوام و میخوام بحث به صورت علمی ادامه پیدا کنه نه انتقام جویا نه .

[hichnafar]

ویولن کلاسیک وایرانی می تونن مکمل هم باشن اکثراساتیدی هم که من دیدم هرذوسبک روکارکرده بودن.

[Majed]

با سلام خدمت همه دوستان ...

بحث جالبی بود واقا... اما طرفین دعوا متاسفانه تعصب رو خیلی درگیر کرده بودن ...

از اینکه این بحث ادامه پیدا کنه مشکلی نیست... اما توهین به اساتید و سبک رو بزارین کنار... از لحاظ تکنیکی این موضوع رو بررسی کنین...

خواهشا به پست سینا تو صفحه اول دقت کنین ... اومده این مساله رو علمی در موردش بحث کرده ...

اما متاسفانه بقیه دست رو مسایلی گذاشتین که همچین ارزشی نداره...

اصلا شیوه درست دست گرفتن اساتید فن در سنتی یا کلاسیک به نظر من یک بحث کاملا پیش و پا افتاده هست...

حتی اگرم اینطور که شما میگی بهاره جان با استایل کلاسیک فرق کنه شما نمیتونه خورده بگیری... در مساله نوازندگی و اصول نوازندگی اگه مساله ای داری میتونی بیای و نقد کنی...

[Majed]

در ضمن...

واقعا از جوونای ما بعیده که این طور تعصبی به این موارد نگاه کنن... آخه چرا وقتی میتونیم سازی رو در موسیقیمون استفاده کنیم که جوابگوی نیازهامون باشه ... این کار رو نکنیم؟...

الان همه میگیم دهکده جهانی ... ما میتونیم برای پیشرفت موسیقیمون این کار رو هم بکنیم و به نظر من یک تحول و نو آوری هست.. نه تحریف ...

تو کنسرت 2005 یانس هم سنتور استفاده شده و اتفاقا در قطعه آخرش به عنوان یکی از سازهای اصلی هست..

آیا به نظر شما این ارزش کار گروه یانی رو زیر سوال میبره یا بهش ارج میده که از یک ساز آسیایی در کنسرتش استفاده کرده و الحق که واقعا تنظیم جالبی رو انجام داده؟

یا جناب کیوان ساکت وقتی با تارشون کلاسیک میزنن در جشنواره های مختلف موسیقی دنیا و مقام میارن ... اونا میان بگن این ساز کلاسیک نیست؟

چون کلاسیک یا سنتی در سبک هست... ما میگیم سبک کلاسیک... سبک سنتی ...

حالا ممکنه یک ساز برای یک سبک بهتر باشه ... دست نوازنده باز تر باشه.. اما دلیلی برای محدود کردن ساز ایجاد نمیکنه...

منتظر نقد های سازنده شما هستیم دوستان...

ببخشید یه کم دیر شد... ممنون... یا علی

[akanani]

من حرفم اینه که تا وقتی ما از خانواده سازهای زهی کمانچه رو داریم چرا باید اونو بذاریم کنار بیایم با یه ساز کلاسیک ایرانی بنوازیم درسته صداشون باهم فرق میکنه ولی با این سنت الان خیلیا دیگه کمانچهرو گذاشتن کنار.

بهاره خانم سلام

من به عقیده شما احترام می ذارم . به هر حال عقیده شما اینه که ما سنتی کاران باید بریم کمانچه کار کنیم . فکر هم نمی کنم بتوانم این عقیده شما را تغییر بدهم .

[bahare]

من فقط می خواستم راجع به نظرم نظرتونو بدونم ولی شما همتون ... ...

[alireza_amirsamimi]

ببخشید من تازه اینجا رو دیدم. به نظر من حرف ماجد درسته . اگه من دلم بخوات با سه تار مارش ترک موتزارت رو بزنم کی رو باید ببینم؟!!! بعدش هم اصلا خنده دار نیست که با کمانچه قطعه باخ زده بشه بهاره خانم!!! من احساس میکنم شما از سبکهای مختلف نوار گوش نکردی و حرفای شما جای تعجب داره و بعضی هم بی ربطه(با عرض معذرت) در جشنواره فجر سال قبل کمانچه همراه یک گروه آمریکای جنوبی ملودی ها رو زد و یه رنگ جدید به اون گروه داد. والبته شما در حدی نیستسد که نوازندگی های صبا و ... زیر سوال ببرید. واما اینکه میگید برن کمانچه بزنن!!! ویولن در مناطقی از سازش میتونه ساز بزنه و کمانچه در بعضی اوقات در این مناطق با مشکل روبرو هست. والبته کارهای زیبای ارکستر سمفونیک تهران با استاد شجریان با آهنگ سازی استاد مشکاتیان مثل دود عود و جان عشاق و گنبد مینا و همینطور قطعه نی نوا از استاد حسین علیزاده و همینطور کارهای استاد دهلوی نظیر به زندان کاملا حرف شما رو رد میکنه. قصد توهین ندارم. من نمیدونم شما چقدر هست که کار میکنید ولی حرفتون خیلی نپخته و خام بود توصیه میکنم کارهایی رو که نوشتم حتما گوش کنید

[bahare]

ببخشید من تازه اینجا رو دیدم. به نظر من حرف ماجد درسته . اگه من دلم بخوات با سه تار مارش ترک موتزارت رو بزنم کی رو باید ببینم؟!!! بعدش هم اصلا خنده دار نیست که با کمانچه قطعه باخ زده بشه بهاره خانم!!! من احساس میکنم شما از سبکهای مختلف نوار گوش نکردی و حرفای شما جای تعجب داره و بعضی هم بی ربطه(با عرض معذرت) در جشنواره فجر سال قبل کمانچه همراه یک گروه آمریکای جنوبی ملودی ها رو زد و یه رنگ جدید به اون گروه داد. والبته شما در حدی نیستسد که نوازندگی های صبا و ... زیر سوال ببرید. واما اینکه میگید برن کمانچه بزنن!!! ویولن در مناطقی از سازش میتونه ساز بزنه و کمانچه در بعضی اوقات در این مناطق با مشکل روبرو هست. والبته کارهای زیبای ارکستر سمفونیک تهران با استاد شجریان با آهنگ سازی استاد مشکاتیان مثل دود عود و جان عشاق و گنبد مینا و همینطور قطعه نی نوا از استاد حسین علیزاده و همینطور کارهای استاد دهلوی نظیر به زندان کاملا حرف شما رو رد میکنه. قصد توهین ندارم. من نمیدونم شما چقدر هست که کار میکنید ولی حرفتون خیلی نپخته و خام بود توصیه میکنم کارهایی رو که نوشتم حتما گوش کنید

من شک ندارم چون تو ارکستری که هستم رقص مجار و سرناد شوبرتو با همراهیه تار و عود و...
اجرا کردیم.

[alireza_amirsamimi]

خوب اینکه شد حرف من و بقیه!!! پس چی میگی؟؟!!

[bahare]

خوب اینکه شد حرف من و بقیه!!! پس چی میگی؟؟!!

خوب من میگم اونی که الان قطعه کلاسیک با تارش میزنه اول نوازندگیشو که با کلاسیک یاد نگرفته پس ویولونم باید نوازندگیش و اصول کارش با کلاسیک اموخته بشه بعد هرچی حال کردی باهاش بزن.

[alireza_amirsamimi]

بهاره خانم به این نکته ساده توجه نکردی که:1. موسیقی ایرانی ربع پرده داره2. موسیقی کلاسیک نداره. پس میشه بعد از ایرانی کار کردن کلاسیک زد ولی کلاسیک زن به این سادگی ها نمیتونه ربع پرده رو خوب بگیره چون بیشتر حسی هست تا منطقی و سالهای سال تمرین میخواد3. در موسیقی ایرانی حس بر تکنیک مقدم هست. اینجوری نیست که یک استاد کلاسیک با دانستن ربع پرده بتونه ایرانی بزنه. یعنی موسیقی ایرانی تمرینات خاص خدش رو میخوات. یه جمله از نابغه ویولن جهان یعنی یهودی منوهین بهت بگم. ایشون وقتی اومده بود ایران وقتی صدای ساز استاد ملک رو شنید گفت که ایشون خیلی از تکنیک ها استفاده نکردند ولی من به هیچ وجه نمیتونم مثل ایشون ساز بزنم و این کارها رو انجام بدم. من احساس میکنم شما حس موسیقی ایرانی رو درک نکردی! یه نوازنده ایرانی بیشتر از هر چیزی نیاز به حس و قدرت بداهه نوازی داره در حالی که در کلاسیک تکنیک مقدم هست. موسیقی ایران حس مخصوصی داره که باید سالها ردیف بزنی و ساز و آواز گوش کنی و بداهه نوازی کنی که تبدیل به یه نوازنده متوسط بشی به این راحتی نیست. فکر میکنم حرف یهودی منوهین جواب شما باشه!