لیست کاربران برچسب شده در تاپیک

نمایش نتایج: از 1 به 13 از 13

موضوع: پرده تار و سه تار

  1. #1
    *nvidia* آواتار ها
    دوست خوب

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    دوست خوب
    شماره عضویت
    339
    تاریخ عضویت
    Nov 2006
    سن
    35
    نوشته ها
    237
    میانگین پست در روز
    0.04
    تشکر از پست
    216
    608 بار تشکر شده در 172 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 9/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض پرده تار و سه تار


    0 Not allowed! Not allowed!
    اصلاح پرده سالیان درازیست در موسیقی ما چه در موسیقی عملی چه نظری، مورد است? اده قرار می گیرد؛ هنوز هم پرده روی سازهای ایرانی به ? رم گذشته است? اده می شود، البته این به معنای توق? روند اصلاح سازگاری و بهبود کی? یت در سازگری موسیقی ایرانی نیست. برای روشن شدن این موضوع به بحث در مورد انواع پرده های معمول سه تار و دلیل رد بعضی از طرح های پیشنهادی می پردازیم.

    یک نوازنده آماتور اولین بار که نحوه بستن پرده و گره زدن پرده های معمول تار و سه تار (که اکثرا„از روده گوس? ند است) را ببیند حتما” این سئوال برایش پیش می آید که چرا تار و سه تار نباید مانند ماندولین و گیتار پرده های ثابت داشته باشند که هر سال مشکلات تعویض پرده یا تنظیم پرده (که بخاطر تماس دست با پرده های متحرک روی می دهد) را نداشته باشد؟

    در مورد اینکه چرا پرده های تار و سه تار متحرک نیستند و ثابت هستند در مقاله مشکل کوک صحبت کردیم و در اینجا ? قط به این نکته بسنده می شود که ? واصل (اصطلاحا„) ریزتر از ربع پرده که در موسیقی ایران به و? ور دیده می شود موجب شده، نوازنده زحمت است? اده از پرده های متحرک را بپذیرد و از پرده های ثابت است? اده نکند. اینجا یک سئوال پیش می آید که چرا کل پرده ها (یعنی مثلا” از سی کرن به جای یک پرده دو پرده) بصورت ثابت روی ساز بسته نمی شود که اصلا" نیازی به بالا یا پاین کشیدن پرده نباشد؟

    به جواب این سئوال هنگام نوازندگی با پرده های کامل می توان رسید! وقتی ? اصله پرده ها به قدری کم شود که انگشت بین آن به خوبی قرار نگیرد لرزش سیم بوسیله گوشت دست گر? ته می شود و صدای سیم تا حدی خ? ه می شود و ساز دیگر طنین مناسبی نخواهد داشت. (پرده روی دسته سازها غیر از اینکه باعث سهولت پیدا کردن محل دقیق نت ها برای نوازنده می شود، نقش یک شیطانک را هم به عهده می گیرد! به این صورت که بر آمدگی پرده و ? شار دست بر پرده لرزش سیم از محل پرده به قبل از آنرا قطع می کند که صدای ش? ا? ی هنگام زخمه زدن بوجود آید، پس برخلا? تصور عده ای که عقیده دارند تنبلی نوازندگان در پیدا کردن نتها موجب بسته شدن پرده روی سازها شده ، تولید صدای خالص بدون پرد ممکن نیست!)

    این موضوع که چه پرده ای برای سازهای تار و سه تار مناسب است (که هم کی? یت صدایی خوبی داشته باشد هم دوام زیاد) اخیرا" بعضی از نوازندگان و سازگران را به جنب و جوش واداشته و تجربیات جالبی هم در این سالها به دست آمده.


    پرده معمولی از جنس روده گوس? ند
    پرده های معمولی که روی تار و سه تار (و سازهای محلی مثل تنبور و گاهی دوتار) بسته می شوند، روده گوس? ند هستند. این پرده ها نسبت به پرده ها یی که در ادامه ذکر خواهد شد زبرتر و کم دوامتر هستند ولی در جابجایی ها روی نتهایی که متغییر است، نرمتر و لغزنده ترند. این پرده ها بطور میانگین حدود یکسال تا یکسال و نیم در دست یک نوازنده متوسط کارایی دارد(بدون آغشته کردن آن به مواد نگهدارنده دیگر) و پس از آن یکی پس از دیگری باز می شود (مت? اوت بودن جنس پرده، رطوبت محل نگهداری و استیل دست چپ نوازنده در طول عمر پرده تاثیر زیادی دارد، همین پرده در شرایط مناسب آب و هوایی و با استیل مناسب می تواند بیش از 3 سال عمر کند)

    رطوبت هوا مخصوصا„در تابستان که کولرهای آبی در منازل ایران است? اده می شود ضربه زیادی به ساز و مخصوصا” به پرده ساز (از جنس روده گوس? ند) می زند.

    گاهی در تابستان پس از باز کردن جعبه ساز متوجه شوید. چند پرده پاره شده، برای جلوگیری از این ات? اق بسته های رطوبی گیر (که معمولا" در جعبه های لوازم الکتریکی هم هست) را در جعبه ساز بگذارید تا محیط نگهداری ساز مرطوب نباشد.

    همانطور که در بالا ذکر شد، استیل دست چپ نوازنده و میزان اصطکاک آن با پرده در طول عمر پرده نقش مهمی دارد. نوازنده باید سعی کند تا حد امکان کمترین تماس را با پرده داشته باشد، این هم به سرعت در حرکت ا? قی دست روی دسته کمک می کند هم از ساییدگی پرده می کاهد. پرده های معمولی (روده گوس? ند) بخاطر قیمت پائین و سهولت در بستن روی ساز، بیشترین آمار ? روش را (نسبت به انواع دیگر پرده) از آن خود کرده است.


    پرده کات کوت
    نوع دیگری از پرده که بعد از روده گوس? ند زیاد مورد است? اده قرار می گیرد „کات کوت” یا „کت کوت” است. این پرده که است? اده اصلی آن در پزشکی (برای بخیه) است، از روده گربه یا خرگوش تهیه می شود. کت کوت بخاطر مقاومت زیاد و سیقلی بودن سطح آن (که باعث سهولت اجرای ویبراسیون می شود) مورد توجه اکثر نوازندگان حر? ه ای تار و سه تار است. کت کوت بطور متوسط تا دوبرابر عمر پرده های گوس? ندی پایداری می کند. از دیگر محاسن کت کوت سهولت در تغییر جای آن روی دسته هنگام است? اده از نتهای متغییر است.

    انواع دیگر پرده مانند پرده های ثابت ? لزی و پرده های پلاستیکی یا نایلونی (که اخیرا„روی سازها دیده می شود) ? اقد این خاصیت است. پرده های نایلونی به قدری محکم روی دسته می چسبد که امکان تغییر جای آن دشوار است. این پرده بخاطر دوام بسیار زیاد در پایین دسته (از” Re b" روی خط چهار) میتواند بسته شود، این قسمت دسته به دلیل نزدیک بودن ? واصل همواره پرده هایی ثابت دارد (در این قسمت از دسته نوازنده قادر است با حرکتی مانند ویبراسیون نت مورد نظر را کمی بالا و پائین تر ببرد) پرده دیگری که چند سالی است بصورت آزمایشی روی ساز سه تار قرار می گیرد نوعی پرده ? لزیست که برای جابجایی هنگام تغییر برای آن ریلی دو طر? دسته ساز قرار گر? ته که این پرده به سمت بالا و پائین دسته حرکت می کند.
    پرده پلاستیکی(در بیخ دسته تار)


    این طرح پیش از این روی سازهای زهی هندی هم بکار ر? ته بود ولی سیم تار و سه تار ? لزی و بسیار نازک است و برخورد آن با پرده های ? لزی خود تولید صدا می کند، نیز تیزی صدای پرده های ? لزی باعث شده نوازندگان استقبال شایانی از این پرده ها نداشته باشند. گذشته از این وجود پرده روی ریل موجب شده پشت دسته کاملا" خالی باشد و نوازنده سه تار که با لمس دسته نتها را تشخیص می دهد برای پیدا کردن نتها به زحمت ا? تد! از محاسن دیگر این نوع پرده سه تارها (پرده ریلی) آزمایش دو پرده ای بود که با اصرار به اینکه طنین لازم را ندارد کمتر روی تار(و روی سه تار هیچگاه) بسته نمی شد.

    به عقیده نگارنده اضا? ه شدن این چهار پرده میتواند تار و سه تار را سه اکتاو کامل کند و هیچ ضرری ندارد و ت? اوت طنین نتهای اضا? ه شده هم اختلا? زیادی با سل و لابمل ته دسته ندارد. (اگر در ویلن هم این طرز ? کر اعمال می شد ویلن تا پوزسیون هشت بیشتر جلو نمی ر? ت!) بهتر است تا حدی که ساز توانایی دارد از آن بهره ببریم. سه تارهای پرده ? لزی پرده های قسمت اضا? ه شده را بخاطر تمام شدن دسته روی ص? حه سه تار می چسبانند که در تار این مشکل با زیاد کردن طول استخوان تا روی پوست حل شده است.

  2. 5 کاربر برای این پست از *nvidia* تشکر کرده اند:


  3. # ADS
     

  4. #2
    Hes_r آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    277
    تاریخ عضویت
    Jul 2005
    نوشته ها
    2,720
    میانگین پست در روز
    0.40
    تشکر از پست
    1,515
    3,659 بار تشکر شده در 1,294 پست

    شبکه های اجتماعی من

    Add Hes_r on Facebook
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    2 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 105/5
    Given: 6/0
    میزان امتیاز
    21

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    ممنونم امیر جان از مطلب خوبت

    قربانت : حسام cheshm
    Yahoo ID : Hes_r
    Facebook : Hessam Rostamian

    No Pain ... No Gain
    AK8


  5. #3
    کاربر جدید

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر جدید
    شماره عضویت
    510
    تاریخ عضویت
    Jan 2007
    نوشته ها
    1
    میانگین پست در روز
    0.00
    تشکر از پست
    0
    0 بار تشکر شده در 0 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    از مطلب زيبايتان مچكرم
    مجتبي
    M.QAZVIN

  6. #4
    remob2007 آواتار ها
    کاربر جدید

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر جدید
    شماره عضویت
    1213
    تاریخ عضویت
    May 2007
    نوشته ها
    3
    میانگین پست در روز
    0.00
    تشکر از پست
    0
    2 بار تشکر شده در 2 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    سلام
    اقا این پرده ر تار من مشکل داره صدای دو تا سیم یکی نمی شه چند بار عوضش کردم ? ایده نداشت.
    بنظرتون ایراد از جنس پرده بوده؟

  7. #5
    alireza_amirsamimi آواتار ها
    کاربر نمونه

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر نمونه
    شماره عضویت
    604
    تاریخ عضویت
    Feb 2007
    نوشته ها
    688
    میانگین پست در روز
    0.11
    تشکر از پست
    311
    1,238 بار تشکر شده در 470 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 18/0
    Given: 1/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نه مشکل از گوشیها هست باید سرویس بشن

  8. #6
    سپنتامهر آواتار ها
    کاربر انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر انجمن
    شماره عضویت
    8689
    تاریخ عضویت
    Sep 2008
    نوشته ها
    120
    میانگین پست در روز
    0.02
    تشکر از پست
    265
    279 بار تشکر شده در 99 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    دوستان
    کسی از جنس پرده کات کوت واسه سازش استفاده کرده؟
    غیر از تفاوتی که با پرده روده گوسفندی بیان شده، چه برتری داره؟

  9. کاربران زیر از سپنتامهر به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  10. #7
    AliB آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    4267
    تاریخ عضویت
    Jan 1970
    سن
    42
    نوشته ها
    1,557
    میانگین پست در روز
    0.08
    تشکر از پست
    2,298
    4,066 بار تشکر شده در 1,278 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 100/4
    Given: 7/0
    میزان امتیاز
    56

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    برتری اصلیش به نظر من دوام بیشترش هست همین و همین ولی از نظر صدادهی به شخصه دوست ندارم.

  11. 3 کاربر برای این پست از AliB تشکر کرده اند:


  12. #8
    fagher آواتار ها
    کاربر فعال انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال انجمن
    شماره عضویت
    9093
    تاریخ عضویت
    Sep 2008
    سن
    30
    نوشته ها
    369
    میانگین پست در روز
    0.06
    تشکر از پست
    1,670
    938 بار تشکر شده در 331 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 1/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    سلام به همه دوستان...
    چند وقتی هست که موقع پرده گیری یکی از پرده های ساز توی چند تا پرده میاد بالا مثلا یک پرده که چهار بسته میشه یکیش میاد بالا و صدای ساز رو زنگ دار میکنه به نظر شما مشکل از انگشت گذاری منه یا از شل بودن پرده؟؟؟

  13. کاربران زیر از fagher به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  14. #9
    مازيار كنعاني آواتار ها
    کاربر انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر انجمن
    شماره عضویت
    16901
    تاریخ عضویت
    Jun 2009
    سن
    35
    نوشته ها
    74
    میانگین پست در روز
    0.01
    تشکر از پست
    141
    122 بار تشکر شده در 52 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 1/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    15

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    خوب بايد ساز رو ديد. اما اگه فقط يك پرده اين مشكل رو داره ميشه نتيجه گرفت بد بسته شده اما اگه چنتاش اينطوري ميشه احتمالاً حركت دستتوند روي دسته باعث ايجاد اين مشكل شده

  15. کاربران زیر از مازيار كنعاني به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  16. #10
    alireza_amirsamimi آواتار ها
    کاربر نمونه

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر نمونه
    شماره عضویت
    604
    تاریخ عضویت
    Feb 2007
    نوشته ها
    688
    میانگین پست در روز
    0.11
    تشکر از پست
    311
    1,238 بار تشکر شده در 470 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 18/0
    Given: 1/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    پرده شله عوضش کن. (شاید هم جنس پرده بد باشه)

  17. کاربران زیر از alireza_amirsamimi به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  18. #11
    b_shahri آواتار ها
    کاربر جدید

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر جدید
    شماره عضویت
    72468
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    سن
    41
    نوشته ها
    23
    میانگین پست در روز
    0.01
    تشکر از پست
    54
    12 بار تشکر شده در 8 پست

    شبکه های اجتماعی من

    Follow b_shahri On Twitter Add b_shahri on Facebook
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    پرده بندی تار بر اساس فواصل عبدالقادر مراغه ای که توی یکی از سایتها بود مرتب کردم اما نت دو سیم سل با دو دست باز سیم یک هم صدا نیست اگه ممکنه یکی از دوستان محل دقیق پرده بندی تار برام از روی دسته تار خودش که فکر میکنه درست اینجا قرار بده
    [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

  19. کاربران زیر از b_shahri به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  20. #12
    seyyed97 آواتار ها
    کاربر انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر انجمن
    شماره عضویت
    71389
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    نوشته ها
    86
    میانگین پست در روز
    0.02
    تشکر از پست
    89
    61 بار تشکر شده در 35 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 12/0
    Given: 4/0
    میزان امتیاز
    12

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    سلام دوست عزیز نرم افزار تیونری (ap tun) که روی ویندوز نصب کنی می تونی پرده های تار و سه تار را دقیقا تنظیم کنی

  21. کاربران زیر از seyyed97 به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  22. #13
    کاربر نمونه

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر نمونه
    شماره عضویت
    93158
    تاریخ عضویت
    Nov 2013
    نوشته ها
    667
    میانگین پست در روز
    0.17
    تشکر از پست
    1,275
    1,280 بار تشکر شده در 578 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 406/0
    Given: 601/0
    میزان امتیاز
    11

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط b_shahri [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    پرده بندی تار بر اساس فواصل عبدالقادر مراغه ای که توی یکی از سایتها بود مرتب کردم اما نت دو سیم سل با دو دست باز سیم یک هم صدا نیست اگه ممکنه یکی از دوستان محل دقیق پرده بندی تار برام از روی دسته تار خودش که فکر میکنه درست اینجا قرار بده
    [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    سلام
    هم صدا نيست يعني اينكه نت دو نيست يا صدا كمي بم تره
    اگه يكم بم تر باشه به نظر من طبيعيه
    آیه‌های اشک من تفسیر می‌شد، بد نبود
    دل اگر از غصه خوردن سیر می‌شد، بد نبود
    شور ماتم، دشتی غم، بغض‌های اصفهان
    در بیات ترک شب تحریر می‌شد، بد نبود..

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •