-
Thursday 17 January 2008
#1
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
-
3 کاربر برای این پست از AliB تشکر کرده اند:
-
Thursday 17 January 2008
# ADS
-
Thursday 17 January 2008
#2
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
0
نوشته اصلی توسط
AliB
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
دوستان عزیز سلام . در این تاپیک می خواهم نظر دوستان رو در مورد کاست کاروان صبا که اجرای چهارمضرابها و چندین قطعه از ساخته های استاد صبا است توسط سه تار مسعود شعاری که البته اکثرا و در اصل ساخته شده برای ویلن بوده و یا بیشتر بر روی ویلن اجرا شده بوده و کسی به صورت مدون برای سازی مثل سه تار تنظیم و اجرا نکرده بوده است جویا بشوم.
خود مسعود شعاری در این زمینه گفته که من با خود فکر می کردم_ زمانی که قصد تنظیم این قطعات برای سه تار رو داشتم_ که اگر خود استاد صبا این قطعات رو با سه تار اجرا می کرد چگونه این کار رو انجام می داد و به این طریق موفق به بازسازی این چهارمضرابها شدم.
من سالین پیش 10 سال پیش حدودا وقتی برای اولین بر این کار رو گوش کردم مدتی بود که ساز هم می زدم ولی در ابتدای راه بودم(هنوز هم هستم) ولی وقتی گوش کردم دچار حیرت شدم . چون تا قبل از اون چنین اکتیوی و چنین صدایی از سه تار نشنیده بودم . افق دید من باز شد . و با این کار زندگی کردم . به نظر من اقای شعاری این کار رو با قدرت و حس بسیار خوبی اجرا کرده و خوشبختانه بعد از چندی نت کار رو هم بیرون داد.
نظر دوستان در مورد این کار و اینکه چقدر آقای شعاری موفق بوده در بازسازی چهارمضرابهای استاد صبا برای سه تار چیست؟ در مورد کتاب و نت نگاری او چطور؟ و اینکه اساسا به نظر شما سطح تکنیک قطعات این کتاب چطوره؟ آیا کسی از دوستان روی قطعاتش کار کرده؟
با سپاس فراوان
علی
در مورد موفقیت آقای شعاری و این نوار من به شخصه هیچ شکی ندارم. این کاست میشه گفت تنها مرجع سه تار برای نواختن قطعات استاد صباست. و انصافا آقای شعاری به زیبایی و با احساس اجرا کردند.
سطح تکنیکی هم که دیگه اصلا نباید صحبت کرد که اصولا قطعات استاد صبا نمونه بارز تکنیک اصولی در موسیقی ایرانه
من قطعات استاد صبا رو زدم چند تاییش رو با سه تار و بیشترش رو با کمانچه. نواختن این قطعات برای پیشرفت سطح تکنیک نوازندگی نوازنده لازم و واجبه . البته باید با اصول نواخته بشه
ویرایش توسط Kamanche : Friday 18 January 2008 در ساعت 01:34 AM
این چه استغناست یا رب ! وین چه قادر حکمت است !
کاین همه زخم نهان هست و مجال آه نیست !
-
2 کاربر برای این پست از Kamanche تشکر کرده اند:
-
Friday 18 January 2008
#3
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
-
-
Friday 18 January 2008
#4
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
0
نوشته اصلی توسط
AliB
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
بله با نظر شما موافقم . این قطعات باید از روی نت و با اجرای همه ی تکیه کاری ها و اشارات موجود و با انگشت گذاری صحیح اجرا بشه.
من خیلی از چهار مضرابهای استاد صبا رو روی سه تار زدم . ولی فعلا آرزوی زدن اونها رو بر روی کمانچه دارم.
بر روی سه تار نیاز به اکتیو بالا سرعت و قدرت بالا در پرشهای طولی و توان تکیه کاری بالا هست و همیطور مضراب فرز که پایه ها رو خوب و به جا اجرا کنید.
و در کمانچه فکر می کنم نیاز به ارشه کشی قوی و آمادگی پنجه رای تکیه کاری هست.
اگر ممکنه مرجعی برای نت قطعات استاد صبا برای کمانچه(ویلن) به من معرفی کنید آیا در ردیف استاد صبا همه ی اونها موجود هست؟
کسی تا به حال قطعات استاد صبا رو برای کمانچه ننوشته و خب به دلیل شباهتهای اجرایی از روی کتاب های ویولون اجرامیکنند. هرچند درسته ولی خب معمولا کوک رو چیزی به غیر از کوک کمانچه میگیرند.
در مورد ردیف استاد صبا من به شخصه اطلاعی ندارم فکر کنم دوستان ویولون نواز بتونند کمک کنند.
یه توضیح هم بدم شاید بلند بشه اما خوشبختانه کم کم جریانی داره به وجود میاد که کوک کمانچه رو به حالت معمول تمام سازهای ایرانی یعنی دو سل دو سل اجراو بخونیم. چون کوک فعلی یه چیز کاملا اشتباهیه که کوک رو مثلا از روی تار دو میگیریم و با هم ماهور میزینم بعد بیایم بگیم کوک کمانچه ر لا رلا هستش در حالی که دو سل دو سل کوک کردیمبه نظر شما این یه که مسخره نیست؟ . به هر حال امیدوارم هر چه زود تر این اتفاق بیفته.
این رو از اون جهت گفتم که دیگه کمانچه محدودیتی از نظر اجرا نتهای دیگر ساز ها نداره. مثلا شما همین قطعات نت شده استاد صبا در کتاب آقای شعاری رو میتونید با کمانچه هم اجرا کنید.
این چه استغناست یا رب ! وین چه قادر حکمت است !
کاین همه زخم نهان هست و مجال آه نیست !
-
کاربران زیر از Kamanche به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
Friday 18 January 2008
#5
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
0
نوشته اصلی توسط
Kamanche
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
کسی تا به حال قطعات استاد صبا رو برای کمانچه ننوشته و خب به دلیل شباهتهای اجرایی از روی کتاب های ویولون اجرامیکنند. هرچند درسته ولی خب معمولا کوک رو چیزی به غیر از کوک کمانچه میگیرند.
در مورد ردیف استاد صبا من به شخصه اطلاعی ندارم فکر کنم دوستان ویولون نواز بتونند کمک کنند.
یه توضیح هم بدم شاید بلند بشه اما خوشبختانه کم کم جریانی داره به وجود میاد که کوک کمانچه رو به حالت معمول تمام سازهای ایرانی یعنی دو سل دو سل اجراو بخونیم. چون کوک فعلی یه چیز کاملا اشتباهیه که کوک رو مثلا از روی تار دو میگیریم و با هم ماهور میزینم بعد بیایم بگیم کوک کمانچه ر لا رلا هستش در حالی که دو سل دو سل کوک کردیمبه نظر شما این یه که مسخره نیست؟ . به هر حال امیدوارم هر چه زود تر این اتفاق بیفته.
این رو از اون جهت گفتم که دیگه کمانچه محدودیتی از نظر اجرا نتهای دیگر ساز ها نداره. مثلا شما همین قطعات نت شده استاد صبا در کتاب آقای شعاری رو میتونید با کمانچه هم اجرا کنید.
از مطلبی که مرقوم داشتید بسیار متشکرم. از این باب گفتم نتی برای کمانچه با همون ویلن که تکنیکهای نت نگار برای سازی ارشه ای باشه و نه مضرابی . وگرنه به راحتی حتی اگر همون رلا رلا هم که فرض کنیم میشه انتقال داد و زد. در مورد کوک و مبنا هم من اطلاعاتی در این زمینه ندارم و چیزی نشنیدم. البته دیدگاهیست.
منتها هنگامی که مثلا شما با دیاپازون ر لا ر لا کوک کرده اید و تار با شما هم کوک می شود یعنی دوی خود را یک پرده پایین تر از دوی دیاپازون کوک می کند و یا بالعکس نمی توان از دید کلی اینچنین فرض کرد ولی به طور نسبی جون کوک با فاصله چهارم است بله می توان تعبیر کرد.
در هر صورت فکر نمی کنم اتلاق کوک مانعی تکنیکی بر سر راه اجرای یک ساز باشد.
با تشکر
-
کاربران زیر از AliB به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
Friday 18 January 2008
#6
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
0
نوشته اصلی توسط
AliB
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
منتها هنگامی که مثلا شما با دیاپازون ر لا ر لا کوک کرده اید و تار با شما هم کوک می شود یعنی دوی خود را یک پرده پایین تر از دوی دیاپازون کوک می کند و یا بالعکس نمی توان از دید کلی اینچنین فرض کرد ولی به طور نسبی جون کوک با فاصله چهارم است بله می توان تعبیر کرد.
آخه سازهای ایرانی رو تا do دیاپازون میشه کوک کرد و از اون بالاتر صدا دهی خوبی ندارن تازه برای بعضی ساز ها مثل تار si پیشنهاد میکنند توی گروه نوازی هم کوک همه ی ساز ها رو معمولا do میگیرند حالا کمانچه رو مثل بقیه سازها Do کوک میکنیم و وقتی از نوازنده اش میپرسن کوک چیه جواب میده ر لا ر لا در حالی که مثل همه ی سازها دو سل دو سل کوک کرده. به طور خلاصه این اسم سیم های کمانچه س که مثلا ر لا ر لا گفته میشه ولی در واقع کوک ساز همون دو سل دو سل همه ی سازهای گروهه. که به نظر من کاملا غلطه. وقتی حالت درستش رو میشه گفت چرا چیزی رو که به غلط رسم شده رو تکرار کنیم. کمانچه یا کوک دو سل دو سل
البته این قانون نانوشته به غلط از روی ویولون به کمانچه منتقل شده و اسم سیم ها رو عوض کرده که امیدوارم یه روزی به فراموشی سپرده بشه.
خیلی خیلی ببخشید بحث تاپیک رو به انحراف کشیدم.
ویرایش توسط Kamanche : Friday 18 January 2008 در ساعت 01:45 AM
این چه استغناست یا رب ! وین چه قادر حکمت است !
کاین همه زخم نهان هست و مجال آه نیست !
-
کاربران زیر از Kamanche به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
Friday 18 January 2008
#7
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
-
کاربران زیر از AliB به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
Thursday 10 December 2009
#8
-
کاربران زیر از بهنام77 به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
Wednesday 30 June 2010
#9
کاربر انجمن
وضعیت
- افلاین
-
کاربران زیر از shahr_ashub به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
Wednesday 30 June 2010
#10
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
-
-
Wednesday 30 June 2010
#11
یار همیشگی
وضعیت
- افلاین
-
-
Wednesday 30 June 2010
#12
کاربر انجمن
وضعیت
- افلاین
0
درود
البته یک کتاب دیگه هم هست به نام بهار مست (حسین مهرانی،موسسه ماهور) که مجموعه ی قطعات ضربی استاد صباست و الان در بازار موجوده اما من از کیفیت نت هاش بی اطلاعم،راستش وقت نکردم کار کنم فقط خریدم که باز سرم بی کلاه نمونه
اه هر حال بازم هرکدو از اعضا کتاب کاروان صبا یا حتی کپیشو رو دارن من حاضرم به هر قیمتی که گفت ازش بخرم
آوای عاشقانه و نجیب سه تار رو
اینجا تجربه کنید
-
-
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
-
-
-
-
کاربر انجمن
وضعیت
- افلاین
-
کاربران زیر از Behrooz_Taaj به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
کاربر انجمن
وضعیت
- افلاین
0
درود
دوست عزیزم عالی بود،ممنون
امیدوارمهمه بتونن بزرگی استاد نبغه ی ایران زمین رو درک کنن
امیدوارم بتونیم دینمون رو به ایت اساتید ادا کنیم تا از ما راضی باشن
آوای عاشقانه و نجیب سه تار رو
اینجا تجربه کنید
-
کاربران زیر از shahr_ashub به خاطر این پست تشکر کرده اند:
علاقه مندي ها (Bookmarks)