بداهه نوازی سه تار و تنبک ( moomak & Hmd_N )

[Hmd_N]

سلام جیگرررررران

یه روز تو خونه نشسته بودیم با هومن ساز هم کنارمون بود و گفتیم یه بداهه بزنیم.

خلاصه این کار رو همینجوری بداهه زدیم و ضبط کردیم. ببخشید اگه خیلی اشکال داره هیچکدوممون سازه اصلیمون نبوده !

خوشحال میشیم نظرات خوبتونو بشنویم !

سه تار : هومن (moomak)
تنبک : حمید (Hmd_N)
فرمت : Mp3
حجم : 1.09
زمان : 2:20
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

[Majed]

ممنون حمید جان و هومن جان.. خدایی مگه شما از کاراتون بذارین ما بشنویم.. البته این یکی رو هنوز نشنیدم.. ایشالا شنیدم نظرم رو میگم... اما بقیه دوستان که ما رو مستفیظ نمیکنن

[خان]

بداهه نوازی زیبایی بود. همه چیز خوب شروع شد. سه تار ملایم حرکت کرد و به جا اوج گرفت و دوباره به خوبی آروم میگرفت. حمید هم خوب تنبک میگرفت. گرفتهاش آدمو یاد ضرب زدن آقای تهرانی و جهان گیر ملک مینداخت.
فقط در یکی دو جا هم تنبک و هم سه تار صداشون گنگ به نظر میرسید . شاید اشکال از ضبط بود.
به نظر من یه بار دیگه این بداهه رو بزنین و در جاهایی مثل زمانهای 1.02 که سه نار دیگه نمیزنه به نظرمن نباید تنبک تک ضرب یا مثل گرفته کار کنه و بهتره که آروم و پر ضرب بگیره که خیلیل خیلی زیبا میشه. ولی این کمی در زمان 1.22 به خوبی جبران شد و تنبک خوب ریتم و دستش میگیره. یه مطلب دیگه این که وقتی سه تار صدای خودشو آروم میکنه تنبک هم آروم میشه و وقتی که سه تار دوباره به اوج میره تنبک هم خروش میکنه و با ضرب آهنگ پر ولی در عین حال ساده باید به ریتم جانی دوباره بده که به خوبی رعایت شد.
همه چیز خوب بود. لذت بردیم. مرسی اساتید.

[shbaharehs]

به به چی بود! من در حدی نیستم که بخوام نظر بدم ولی به نظر من که خیلی خوب بود!!! اگه نمیگفتین من که نمیفهمیدم بداهه نوازی بود چون هردوتا ساز خیلی خوب باهم هماهنگ بود!!! یک عالمه خسته نباشید
ممنون

[AliB]

خیلی متشکر از قرار دادن این کار. جالب بود.
نظر انتقادی:
این کلمه ی بداهه نوازی هم حکایتست در موسیقی ما و خوب شد که این کلمه اختراع شد.
قطعه ای که اجرا شد به نوعی اجرای ساده و ابتدایی چهار مضراب „کاروان” استاد صبا بود و به نوعی طرحی بود برگرفته از جملات این قطعه.
در ابتدا تنبک خیلی بی مهابا شروع به نواختن کرد که در شنونده ایجاد شکی مقطعی می نماید و البته نشان می دهد که قرار مدارهایی هم بین شما بوده چون هنوز سه تار ریتم را به طور کامل نشان نداده بود که شما شروع کردید. شاید هم بداهه نوازی تنبک بود با همراهی سه تار!
نکته ی دیگر اینکه پرده ی ر بالادسته ی سه تار تنظیم نیست. و مضرابها به نوعی خشن بر ساز فرود می آید که صدا دهی ساز را از حالت نرمال خارج کرده و نت ها کمی بد صدا می شود.
نکته ی بعد همانطور که فرمودید مشخص است که سه تار ساز تخصصی نوازنده ی آن نیست. چون پایه ها و تکیه کاری ها به خوبی اجرا نمی شود.
___________
در نهایت کار شما بسیار قابل تحسین است در ضبط و قرار دادن آن در اینجا و امیدوارم که باز هم از شما بشنویم.
متشکر

[amiraris]

به به لذت بردیم.

[alireza_amirsamimi]

دم برو بچه ها گرم. همچین تفسیر میکنن انگار مثلا فیلم دارن تفسیر میکنن!!! ؟؟. دست جفتتون درد نکنه. هومن جون تو که به این خوبی میتونی حس رو بگیری برو درست حسابی سه تار رو دنبال کن. سعی کن سر ضرب ها رو دراب بزنی و مضراب راست چپ راست راست چپ راست و مضرابراست راست چپ و راست راست چپ رو تمرین کن که ایشالله بتونی دوباره همین قطعه رو با سر ضرب های دراب و مضرابهای صحیح بزنی. البته نظر دوستمون رو درباره خشن بودن مضراب کاملا قبول ندارم چون در بین اساتید هم این شکل مضراب زنی دیده میشه و بستگی به نوازنده داره و البته نباید توقع بی جا داشته باشیم چون ساز تخصصیت نیست. اما داش حمید گل. ایوالله خیلی خوب پیشرفت کرئی ئم استاد گرم. به استاد بگو سیبیلتم!! پنجه شیرینی در تنبک داری پیدا میکنی و خوشحالم که ساده تنبک نزدی و همراه با حالات مختلف ریتمیک و بعضا شیرین کاری بود. ولی خیلی زیادش نکن!!! همین راهی رو که در تنبک شروع کردی ادامه بده. کارت درسته داداش

[AliB]

دم برو بچه ها گرم. همچین تفسیر میکنن انگار مثلا فیلم دارن تفسیر میکنن!!!؟؟.دست جفتتون درد نکنه. هومن جون تو که به این خوبی میتونی حس رو بگیری برو درست حسابی سه تار رو دنبال کن. سعی کن سر ضرب ها رو دراب بزنی و مضراب راست چپ راست راست چپ راست و مضرابراست راست چپ و راست راست چپ رو تمرین کن که ایشالله بتونی دوباره همین قطعه رو با سر ضرب های دراب و مضرابهای صحیح بزنی. البته نظر دوستمون رو درباره خشن بودن مضراب کاملا قبول ندارم چون در بین اساتید هم این شکل مضراب زنی دیده میشه و بستگی به نوازنده داره و البته نباید توقع بی جا داشته باشیم چون ساز تخصصیت نیست. اما داش حمید گل. ایوالله خیلی خوب پیشرفت کرئی ئم استاد گرم. به استاد بگو سیبیلتم!! پنجه شیرینی در تنبک داری پیدا میکنی و خوشحالم که ساده تنبک نزدی و همراه با حالات مختلف ریتمیک و بعضا شیرین کاری بود. ولی خیلی زیادش نکن!!! همین راهی رو که در تنبک شروع کردی ادامه بده. کارت درسته داداش

علیرضا جان اگر امکان دارد بفرمایید که در شیوه ی کدام اساتید مضراب زدن خشن و خارج از محدوده ی صدادهی ساز سه تار مشاهده می شود؟
توضیح اضافی :در مورد تنبک هم از نظر فنی نظری ندادم و از نظر یک شنونده بود چون تخصصی در ساز تنبک ندارم.
با تشکر

[alireza_amirsamimi]

من میگم این بابا اینقدرا هم خشن مضراب نزده. بعد تو میگی مثال بزن؟؟؟؟ساز زدن نوازندگان نسل قبل رو گوش بدی میبینی که مضراب های قوی و خشن کم نیست. مثلا مرحوم علی اکبر شهنازی یا مرحوم یوسف فروتن.

[AliB]

من میگم این بابا اینقدرا هم خشن مضراب نزده. بعد تو میگی مثال بزن؟؟؟؟ساز زدن نوازندگان نسل قبل رو گوش بدی میبینی که مضراب های قوی و خشن کم نیست. مثلا مرحوم علی اکبر شهنازی یا مرحوم یوسف فروتن.

علیرضا جان اولین بار از شما می شنوم که مرحوم استاد علی اکبر خان شهنازی سه تار هم می نواختند؟ یا منظورتون همون تار هست که ربطی به بحث ما ندارد.
در مورد استاد فروتن هم بنده ساز زدن ایشون رو گوش دادم و زیاد هم گوش دادم و هنوز هم گوش می دهم.
مفهومی به نام مضراب خشن در ساز زدن ایشون پیدا نکردم. البته نظر شما محترم است.
با تشکر

[Babak_mix]

بسيار عالي بود...
بداهه نوازي رو خيلي تجربه كردم، وقتي حسش باشه خيلي لذت بخشه و بعضي وقت ها قطعه جالبي از كار در مياد (بازي در گام)

موفق و پيروز باشيد...

[alireza_amirsamimi]

بله استاد شهنازی سه تار هم مینواختند که بی شباهت به تارنوازی ایشون نبوده. در جشن هنر هم کنسرت دادند

[Hmd_N]

ماجد جان، بهاره جان، خان عزیز، علی جان، امیر جان، بابک جان و علیرضای جیگرررر واقعا از نظرات خوبتون ممنونم و اینکه شما استاد مایین و هنوز باید تجربه کسب کنیم از همتون !

قربونتون

[AliB]

بله استاد شهنازی سه تار هم مینواختند که بی شباهت به تارنوازی ایشون نبوده. در جشن هنر هم کنسرت دادند

سلام به دوستان.
بعد ازسه روز برگشتم خدمت دوستان.
ابتدا از سعه صدر حامد گرامی تشکر می کنم. همواره همه کسانی که از شما تعریف می کنند دلسوز شما نیستند بلکه انتقاد سازنده همواره باعث پیشرفت خواهد بود.
مطلب بعد اینکه حقیقتا در این مدت نشنیده بودم که استاد علی اکبر خان شهنازی به سه تار نوازی هم شهرت عام داشتند و این نکته ای هست که شاید من آموختم .
علیرضا جان لطف کنید چند دقیقه ای از سه تار نوازی استاد شهتازی رو در سایت قرار بدید که با نوازندگی ایشون آشنا بشیم. چون در مجموعه ی کتاب نوار صد سال سه تار که کلکسیون نوازندگان سه تار در صد سال اخیر است نامی از استاد علی اکبر خان شهنازی به میان نیامده و اگر استاد شهنازی شهرتی به سه تار نوازی داشتند آن هم در حدی که در جشن هنر سه تار بنوازند پس باید نامی از ایشون برده می شد؟! نکته ی بعد اینکه اگر خاطرتان باشد در مجموعه برنامه های آوای ایرانی طی دو برنامه زندگی هنری استاد شهنازی بررسی شد و از همه ی فعالیتهای ایشان ذکری رفت و جناب پیرنیاکان هم که از نزدیک ترین شاگردان استاد شهنازی بودند درباره ی ایشان بسیار سخن گفتند اما صحبتی از سه تار زدن استاد شهنازی نبود؟!
با این اوصاف اگر هم استاد شهنازی سه تار می زده اند(که قطعا چنین است یعنی قطعا ایشان سه تار می نواخته اند) اما هیچ گاه بروز آشکار نداشته و ایشان معرفی کننده ی شیوه ای در نوازندگی سه تار نبوده اند.
از این رو نوازندگی سه تار استاد شهنازی قابل استناد نخواهد بود!
اما با همه ی این اوصاف لطف کنید و سه تار نوازی استاد شهنازی را به سمع ما هم برسانید که سخت مشتاقم.
با تشکر

[alireza_amirsamimi]

سلام به دوستان.
بعد ازسه روز برگشتم خدمت دوستان.
ابتدا از سعه صدر حامد گرامی تشکر می کنم. همواره همه کسانی که از شما تعریف می کنند دلسوز شما نیستند بلکه انتقاد سازنده همواره باعث پیشرفت خواهد بود.
مطلب بعد اینکه حقیقتا در این مدت نشنیده بودم که استاد علی اکبر خان شهنازی به سه تار نوازی هم شهرت عام داشتند و این نکته ای هست که شاید من آموختم .
علیرضا جان لطف کنید چند دقیقه ای از سه تار نوازی استاد شهتازی رو در سایت قرار بدید که با نوازندگی ایشون آشنا بشیم. چون در مجموعه ی کتاب نوار صد سال سه تار که کلکسیون نوازندگان سه تار در صد سال اخیر است نامی از استاد علی اکبر خان شهنازی به میان نیامده و اگر استاد شهنازی شهرتی به سه تار نوازی داشتند آن هم در حدی که در جشن هنر سه تار بنوازند پس باید نامی از ایشون برده می شد؟! نکته ی بعد اینکه اگر خاطرتان باشد در مجموعه برنامه های آوای ایرانی طی دو برنامه زندگی هنری استاد شهنازی بررسی شد و از همه ی فعالیتهای ایشان ذکری رفت و جناب پیرنیاکان هم که از نزدیک ترین شاگردان استاد شهنازی بودند درباره ی ایشان بسیار سخن گفتند اما صحبتی از سه تار زدن استاد شهنازی نبود؟!
با این اوصاف اگر هم استاد شهنازی سه تار می زده اند(که قطعا چنین است یعنی قطعا ایشان سه تار می نواخته اند) اما هیچ گاه بروز آشکار نداشته و ایشان معرفی کننده ی شیوه ای در نوازندگی سه تار نبوده اند.
از این رو نوازندگی سه تار استاد شهنازی قابل استناد نخواهد بود!
اما با همه ی این اوصاف لطف کنید و سه تار نوازی استاد شهنازی را به سمع ما هم برسانید که سخت مشتاقم.
با تشکر

با سلام. لطفا موضوع را در تاپیک مناسب خود درخواست کنید. اما نکته ای دیگر نوازندگان به نام ما شاید خیلی سازها رو مینواختند ولی در یک یا دو ساز مطرح میشدند. مثلا تا حالا کسی از تار نوازی استاد صبا چیزی ضبط نکرده. حداقل اینه که پخش نشده یا مثلا نی نوازی استاد صبا. استاد شهنازی نیز از این قاعده مستثنی نبودند. مجموعه صد سال سه تار هم تقریبا بر همین کوشش بوده ولی خوب نوازندگی استاد وزیری رو هم گذاشته!

[alireza_amirsamimi]

سلام به دوستان.
بعد ازسه روز برگشتم خدمت دوستان.
ابتدا از سعه صدر حامد گرامی تشکر می کنم. همواره همه کسانی که از شما تعریف می کنند دلسوز شما نیستند بلکه انتقاد سازنده همواره باعث پیشرفت خواهد بود.

نکته دیگه:لطفا در استفاده از جملات دقت بفرمایید. شما در اینجا تازه کار هستی ولی دوستان قدیمی تر میدونن که ما از این بحث ها توی نت آهنگ نداریم. و اگر هم داشتیم با اخطار یا اخراج همراه بوده. لطفا شفاف و صریح صحبت بفرمایید و اگر منظوری هم ندارید از جملات اضافه استفاده نکنید چون برداشت مختلف میشه. اگر هم هدفتون نصیحت هست فکر نمیکنم اینجا جاش باشه. از این یه جمله شما برداشت های مختلفی میشه کرد که بعضی از اونها واقعا توهین آمیز هستند. باز هم میگم اگر منظور خاصی داری با جملات بازی نکن و حرفت رو بزن