نظر خواهی : غم ؟

[Sina_Yanni]

منم در تایید حرف rumour یه بیت شعر از مولوی میارم که سحر ، فکر دیگران رو ول کن ، به زندگی خودت بچسب :
ساعتی میزان آنی ساعتی موزون این
بعد از این میزان خود شو تا شوی موزون خویش

ولی حکمت... . همون چیزیه که در نظر ما بد و باعث پس رفته ، ولی در باطن به نفعته ... .
فک کنم داستان خضر و موسی (ع) رو شنیدی rumour نه ؟؟؟ توش کامل حکمت خدارو بیان میکنه ... .

[rumour]

منم در تایید حرف rumour یه بیت شعر از مولوی میارم که سحر ، فکر دیگران رو ول کن ، به زندگی خودت بچسب :
ساعتی میزان آنی ساعتی موزون این
بعد از این میزان خود شو تا موزون خویش

ولی حکمت... . همون چیزیه که در نظر ما بد و باعث پس رفته ، ولی در باطن به نفعته ... .
فک کنم داستان خضر و موسی (ع) رو شنیدی rumour نه ؟؟؟ توش کامل حکمت خدارو بیان میکنه ... .

نه نشنیدم. بگو لطفا.

[Sohrab Iwis]

فقط میتونم بگم :

[Sina_Yanni]

چشم rumour.
یه روز موسی (ع) و خضر (ع) با هم دوست بودن : خضر می خواست به یه سفری بره که موسی پیله کرد منم میام . خضر گفت بیا ولی راجع به کارایی که می کنم ، سوال نکن . موسی گفت ok.
حکمت 1 : یه بچه کوچولویی داشت تو ده بازی می کرد ، این خضر ما رفت ازش پرسید : بابا ننت چی کارن ؟؟ گفت کشاورز و یه چند تا سوال دیگه . بعدش این خضر اومد بچه رو یه جایه مخفی کشتش !!!
حکمت 2 : بعد از اون ماجرا سوار یه کشتی میشن که توش خانواده و بچه هم بود . این خضر ما باز یه کار عجیب دیگه می کنه و میره کشتی رو با تبر سوراخ که چی بگم ، آش و لاش می کنه . این ملت تو کشتی به شدت بهش اعتراض می کنن . موسی و خضر رو از کشتی میندازن تو آب ولی این دوتا به خشکی میرسن .
حکمت 3 : یادمه ولی خیلی مفصله ... . بی خیال .
این وسط موسی هی اینجوری می کرد که بابا یعنی چی این کارا ؟؟؟ فک می کنی خدا یه پسر رو کشتی و یه کشتی رو که توش بچه و صد ها انسان وسط دریا سوراخ کردی ، خوشش میاد ؟؟؟؟
حالا حکمتارو ببین که خضر به موسی جواب میده :
از خضر به موسی : موسی جان دیدی نتونستی کارامو تحمل کنی ، این دلایل کار که خدا تو قلب من الهام می کرد که حکمتش رو نشون بده .
راجع به قضیه اول : اون پسره وقتی در آینده قرار بود بزرگ شه ، یه قاتل و جانی میشد که بابا ننه بیچارش رو به خاطر مال حلالی که از راه کشاورزی بدست آورده بودن ، می کشت. من با این کار که حکمت خداس و به دست من انجام شد (در ظاهر زشت ، ولی در باطن خوب) حکمتش رو به بندگان خدا ثابت می کنم (از جمله توی موسی نبی) (میگم rumour وقتی موسی حکمت الهی رو خوب ندونه ، فک دیگه ما کجای کاریم ...)
قضیه 2 : تو اون دریا دزدان دریایی بودن که به کشتی های سالم حمله می کردن و بعد از اینکه همه ی مسافرارو می کشتن ، کشتی و اموال رو غارت می کردن . من با این کارم جون همه ی مسافران رو نجات دادم ، چون کشتی سالم نیست ، سوراخه ، ولی نه به اون حد که غرق شن . اونا به خواست الهی به ساحل میرسن .

بعدش خضر رفت و موسی رو تنها گذاشت.
چون کسی که حکمت خدارو ندونه ، مثل موسی اولش دیوونه میشه ، بعد پشیمون ... .

حله ؟؟؟ دوست من ؟؟؟

[rumour]

خیلی ممنون زحمت شد.:دی
ولی موسی و خضر پیامبر بودن. و امکان داشته بیشتر از ما از مسائل اطلاع داشته باشند. من که نمی دونم مسائل از چه قرار ممکنه بشه که. برای ما حکمت فقط یه بهانست. من قبول دارم که گاهی حوادث اونجوری که می خوایم پیش نمیره ولی بعدا می فهمیم که خوب به نفعمون بوده. ولی حکمت الان برای ما یه بهانست که دست رو دست بزاریم. به نظر من مهم تر از این „حکمت” تلاش کردن برای رسیدن به اون هدف یا بر طرف کردنه مشکله.
راستی این داستانه؟ یا حقیقت داره؟ مدرکی هست؟!

[Aless]

من بازم هم روي حرف خودم تاكيد ميكنم:

افوض امري الي الله ان الله بصير بالعباد

[rumour]

من بازم هم روي حرف خودم تاكيد ميكنم:

افوض امري الي الله ان الله بصير بالعباد

این یعنی چی؟

[fatemeh.1994]

چشم rumour.
یه روز موسی (ع) و خضر (ع) با هم دوست بودن : خضر می خواست به یه سفری بره که موسی پیله کرد منم میام . خضر گفت بیا ولی راجع به کارایی که می کنم ، سوال نکن . موسی گفت ok.
حکمت 1 : یه بچه کوچولویی داشت تو ده بازی می کرد ، این خضر ما رفت ازش پرسید : بابا ننت چی کارن ؟؟ گفت کشاورز و یه چند تا سوال دیگه . بعدش این خضر اومد بچه رو یه جایه مخفی کشتش !!!
حکمت 2 : بعد از اون ماجرا سوار یه کشتی میشن که توش خانواده و بچه هم بود . این خضر ما باز یه کار عجیب دیگه می کنه و میره کشتی رو با تبر سوراخ که چی بگم ، آش و لاش می کنه . این ملت تو کشتی به شدت بهش اعتراض می کنن . موسی و خضر رو از کشتی میندازن تو آب ولی این دوتا به خشکی میرسن .
حکمت 3 : یادمه ولی خیلی مفصله ... . بی خیال .
این وسط موسی هی اینجوری می کرد که بابا یعنی چی این کارا ؟؟؟ فک می کنی خدا یه پسر رو کشتی و یه کشتی رو که توش بچه و صد ها انسان وسط دریا سوراخ کردی ، خوشش میاد ؟؟؟؟
حالا حکمتارو ببین که خضر به موسی جواب میده :
از خضر به موسی : موسی جان دیدی نتونستی کارامو تحمل کنی ، این دلایل کار که خدا تو قلب من الهام می کرد که حکمتش رو نشون بده .
راجع به قضیه اول : اون پسره وقتی در آینده قرار بود بزرگ شه ، یه قاتل و جانی میشد که بابا ننه بیچارش رو به خاطر مال حلالی که از راه کشاورزی بدست آورده بودن ، می کشت. من با این کار که حکمت خداس و به دست من انجام شد (در ظاهر زشت ، ولی در باطن خوب) حکمتش رو به بندگان خدا ثابت می کنم (از جمله توی موسی نبی) (میگم rumour وقتی موسی حکمت الهی رو خوب ندونه ، فک دیگه ما کجای کاریم ...)
قضیه 2 : تو اون دریا دزدان دریایی بودن که به کشتی های سالم حمله می کردن و بعد از اینکه همه ی مسافرارو می کشتن ، کشتی و اموال رو غارت می کردن . من با این کارم جون همه ی مسافران رو نجات دادم ، چون کشتی سالم نیست ، سوراخه ، ولی نه به اون حد که غرق شن . اونا به خواست الهی به ساحل میرسن .

بعدش خضر رفت و موسی رو تنها گذاشت.
چون کسی که حکمت خدارو ندونه ، مثل موسی اولش دیوونه میشه ، بعد پشیمون ... .

حله ؟؟؟ دوست من ؟؟؟

میخواین این بحثا رو اینجا مطرح نکنیم؟؟؟
انگار جاش نیست.
بعد هم من باز میگم این بحثا نیازمند اطلاعات کامل و محکم هستن. لطفا به چیزایی که مکررا شنیدین بسنده نکنید.

[Sina_Yanni]

آره حق با فاطمه خانم هست. نه من نخواستم بگم ، از rumour عزیز پرسیدم که می دونی این جریانو یا نه ؟؟ که فرمودن اگه بگین ممنون میشم ، منم گفتم . دربست مخلصیم . الانه که مدیر سایت بیاد به پستا پا تک بزنه ... . ولی فاطمه خانم ، من نشنیدم ، خوندم . انیمیشنشم دیدم .
آره دوست من ، حقیقته . یه جایی قدیما (6 7 سال پیش) خونده بودم ، تازگیا هم انیمیشنش رو صبا درست کرده بود . اطلاع هم ندارم که قرآن هست یا نه ... . سعی می کنم منبع دقیقشو یگم بهت.
آره دیگه ، موسی با اینکه در قیاس با خضر پیامبریش مهم تر بود و الان پیرووانی داره ، اما بازم حکمت رو نفهمید .
بحث قسمت جدا از حکمته (که گفتین دس رو دس بذاریم ... ، این قسمت رو میگه ، نه حکمت. همون هر چه پیش آید خوش آید ، قسمت رو میرسونه . من خیلی با این حرف حال نمی کنم !!!)

[Sina_Yanni]

rumour جان پیدا کردم . قرآن مجید ، سوره کهف . می تونی دقیقشو اونجا بخونی . راستی اسمت چیه ؟؟؟

[كوروش88]

شما لطف داری ... برای همین اینجا جمع شدیم ... که از همدیگه چیز یاد بگیریم و به همدیگه چیزی یاد و از تجربه های همدیگه استفاده کنیم.



اولین چیزی که میخوام بگم اینه که من نه از گذشته می ترسم نه از آینده ...
گذشته , گذشته و تموم شده رفته پس ترسی نداره.
اما آینده هم یک روزی تبدیل به گذشته میشه و تموم میشه میره پس اینم ترسی نداره.
و اما ترس رو خودمون به وجود میاریم , ترس وجود نداره بلکه ساخته ی ذهن انسانه.
چرا باید از غم بترسیم ؟
چرا باید از شادی بترسیم ؟
مثل اینه که بگی من از چیزی که بدم میاد خوشم میاد !!!
از دست دادن دور و اطرافیان سخته اما باید باهاش کنار اومد چون اتفاق افتاده ...
در ضمن مگر توی همه ی ادیان گفته نمیشه که انسان با مرگ نابود نمیشه بلکه از دنیایی به دنیای دیگه میره ؟
پس اگر انسان خوبی رو از دست دادی باید خوشحال باشی چون رفته توی یک دنیای بزگتر به دور از زشتی و ظلم و تجاوز و دروغ...
اما بحث عشق و شاعر و شعر جداست.
عشق : اگر نباشه من نیستم تو هم نیستی و هیچ کس دیگه نیست. اما عشق همونطور که میتونه باعث رنج بشه میتونه باعث خوشحالی هم بشه. اما من تا حالا عشقی ندیدم ... عشق های حالا رو نمیشه عشق واقعی توصیف کرد ... عشق های حالا فرق داره (بعضی حرف ها رو نمیشه اینجا زد). من این بحث رو نمیتونم اینجا ادامه بدم چون از نوشتنش عاجزم.
شاعر و شعر : اون حسی که توی شاعر به وجود میاد تا بیاد از درد و رنج بگه اون حس انسان دوستیه.
درد و غم رو توی آهنگ به دو صورت میشه بیان کرد (در مورد آهنگ های ایرانی حرف نمیزنم که از همون تو خوشگلی و من عاشقم بیا پیشم نرو پیشش بوده) :
1. ستایش خوبی
2. بیان درد

وقتی یه آهنگی رو گوش میدیم باید به ما کمک کنه تا درد و غم ها رو فراموش کنیم نه اینکه بدتر به یادمون بیاد.
مثلا وقتی توی یه آهنگ یه جمله مثل Cheer Up Boy Clouds Will Move On Soon باشه بهتره یا یه جمله ای که توش بگه من داغونم دهنم سرویس شده ؟ کدوم بهتره ؟؟ اونی که بهت امید بده یا اونی که بدبختیات رو بیاره جلوی چشمات ؟
دیگه عرضی ندارم .
با تشکر از دوستان عزیز بابت پستهای لذیذ

من نمي دونم آناهيتا خانم چند سالشونه يا تحصيلاتشون چيه و آيا كتابهاي صادق هدايت رو خوندن يا نه ؟ اما قسمت اول صحبتشون رو دقيقا مثل كتاب بوف كور صادق هدايت شروع كردند ، هدايت هم مي گه : در زندگاني زخمهايي هست كه مثل خوره روح را آهسته در انزوا مي خورد و مي تراشد . متن ايشون دقيقا برخواسته از دل بود و به همين جهت به دل من يكي خيلي نشست. به ايشون تبريك مي گم. ما هميشه به قول ايشون مي ترسيم . مي ترسيم گناه كنيم ، مي ترسيم آهنگون رو جلوي ديگران خراب كنيم . مي ترسيم دير برسيم . فردا مي ترسيم بچه مون موفق نشه . به خلاف نيفته . ما همش مي ترسيم . اصلا در قرآن هم هست كه انسان بايد هميشه در يك حالت خوف و رجا باشه . بايد ترس از گذشته و اعمالش داشته باشه و ترس از آينده كه در اون دنيا چي مي شه هرچند كه اميدش رو به خدا نبايد از دست بده . ما هنوز به اون درجه از بزرگي نرسيديم كه با مرگ يكي خوشحال بشيم كه رفت به دنياي بهتر . ما بيشتر براي خودمون هم در اين موقعها غمگين مي شيم . انكار نمي تونيم بكنيم كه وقتي يادمون مي ياد مادر بزرگمون چقدر مهربون بوده ناراحت و غمگين نمي شيم حالا اون هرجا كه رفته باشه . من فكر نكنم منظور ايشون اين بوده كه عشق نيست ايشون خودشون يه جورايي عاشق به نظر مي يان لااقل عاشق خدا هستند (اونجا كه مي گن خداي خوشگلمون !) دقيقا . شاعران وارثان آب و روشني و خردند . منظور آناهيتا خانم هم همين بوده كه شاعران هميشه غم يك چيز رو دارند شايد غمگين نباشند اما غم يك چيز رو دارند (همون زخمهايي كه صادق هدايت گفته . به نوعي) حالا اين غم مي تونه غم نان باشه يا جامعه يا هرچيز ديگر. شما هروقت كه موسيقي گوش مي ديد غمها رو فراموش نمي كنيد بلكه بعضي وقتها باعث مي شه كه با غمها كنار بيائيد و به قول معروف با اونها حال كنيد (كلمه ديگه اي به ذهنم نرسيد) يه جور خلصه و خلوت عارفانه . تمام آهنگهاي ما توش ستايش خوبي و بيان درد هست اما هر سبك يا هر ملتي به نوع خودش . حتي ايراني . (مرد را اگر دردي باشد خوش است درد بي دردي علاجش آتش است).

[Sina_Yanni]

پارسی را پاس بداریم ...
از سخن گفتن به زبان عربیان که باعث فلاکت سرزمین ما هستن باید بپرهزیم.

آره عربای وهابی خیلی ... . ولی دیگه این چه ربطی داره به قرآن ؟؟؟ و آیه قرآن دوست من ؟؟

[آناهيتا 79]

من نمي دونم آناهيتا خانم چند سالشونه يا تحصيلاتشون چيه و آيا كتابهاي صادق هدايت رو خوندن يا نه ؟ اما قسمت اول صحبتشون رو دقيقا مثل كتاب بوف كور صادق هدايت شروع كردند ، هدايت هم مي گه : در زندگاني زخمهايي هست كه مثل خوره روح را آهسته در انزوا مي خورد و مي تراشد . متن ايشون دقيقا برخواسته از دل بود و به همين جهت به دل من يكي خيلي نشست. به ايشون تبريك مي گم. ما هميشه به قول ايشون مي ترسيم . مي ترسيم گناه كنيم ، مي ترسيم آهنگون رو جلوي ديگران خراب كنيم . مي ترسيم دير برسيم . فردا مي ترسيم بچه مون موفق نشه . به خلاف نيفته . ما همش مي ترسيم . اصلا در قرآن هم هست كه انسان بايد هميشه در يك حالت خوف و رجا باشه . بايد ترس از گذشته و اعمالش داشته باشه و ترس از آينده كه در اون دنيا چي مي شه هرچند كه اميدش رو به خدا نبايد از دست بده . ما هنوز به اون درجه از بزرگي نرسيديم كه با مرگ يكي خوشحال بشيم كه رفت به دنياي بهتر . ما بيشتر براي خودمون هم در اين موقعها غمگين مي شيم . انكار نمي تونيم بكنيم كه وقتي يادمون مي ياد مادر بزرگمون چقدر مهربون بوده ناراحت و غمگين نمي شيم حالا اون هرجا كه رفته باشه . من فكر نكنم منظور ايشون اين بوده كه عشق نيست ايشون خودشون يه جورايي عاشق به نظر مي يان لااقل عاشق خدا هستند (اونجا كه مي گن خداي خوشگلمون !) دقيقا . شاعران وارثان آب و روشني و خردند . منظور آناهيتا خانم هم همين بوده كه شاعران هميشه غم يك چيز رو دارند شايد غمگين نباشند اما غم يك چيز رو دارند (همون زخمهايي كه صادق هدايت گفته . به نوعي) حالا اين غم مي تونه غم نان باشه يا جامعه يا هرچيز ديگر. شما هروقت كه موسيقي گوش مي ديد غمها رو فراموش نمي كنيد بلكه بعضي وقتها باعث مي شه كه با غمها كنار بيائيد و به قول معروف با اونها حال كنيد (كلمه ديگه اي به ذهنم نرسيد) يه جور خلصه و خلوت عارفانه . تمام آهنگهاي ما توش ستايش خوبي و بيان درد هست اما هر سبك يا هر ملتي به نوع خودش . حتي ايراني . (مرد را اگر دردي باشد خوش است درد بي دردي علاجش آتش است).

ممنون كوروش عزيز. من لايق اينهمه تعريف شما نيستم . من كتابهاي صادق هدايت رو نخوندم اما شنيدم بوف كور خيلي جالبه . حتما مي خونمش . من نمي خواستم چيزي رو ثابت كنم . نظرم رو گفتم . بهش اعتقاد دارم . عاشق خدا هستم . اما عاشق هيچ بنده خدائي نيستم . برام مهم نيست چي مي گن . اينها چيزهائي هست كه بهش رسيدم . ممنون از نقد هنرمندانه و خوبتون .

[sahar98]

ممنون كوروش عزيز. من لايق اينهمه تعريف شما نيستم . من كتابهاي صادق هدايت رو نخوندم اما شنيدم بوف كور خيلي جالبه . حتما مي خونمش . من نمي خواستم چيزي رو ثابت كنم . نظرم رو گفتم . بهش اعتقاد دارم . عاشق خدا هستم . اما عاشق هيچ بنده خدائي نيستم . برام مهم نيست چي مي گن . اينها چيزهائي هست كه بهش رسيدم . ممنون از نقد هنرمندانه و خوبتون .

عاشق خدا بودن خیلی خیلی خوبه. بالاترین درجه ی عشق عشقه به خداست. اما یه نکته ایی رو فقط بگم که عشق به بنده های خدا از عشق به خدا جدا نیست. خدا عاشق بندههاشه. ما هم اگر عاشق خداییم باید به بندهاش هم عشق بورزیم.

بچه ها فکر میکنم داریم از بحث خارج میشیم پس دیگه این بحثو ادامه ندین که تاپیک بسته شه.
با تشکر.

[Nassim_Agha]

عاشق خدا بودن خیلی خیلی خوبه. بالاترین درجه ی عشق عشقه به خداست. اما یه نکته ایی رو فقط بگم که عشق به بنده های خدا از عشق به خدا جدا نیست. خدا عاشق بندههاشه. ما هم اگر عاشق خداییم باید به بندهاش هم عشق بورزیم.

بچه ها فکر میکنم داریم از بحث خارج میشیم پس دیگه این بحثو ادامه ندین که تاپیک بسته شه.
با تشکر.

این نقد بگیر و دست از آن نسیه بدار!

[nabegheh95]

لطفا بحث به موضوع اصلی بکشونید ... نظرتون راجع به غم