-
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
نظر خواهی: آیا گوشه عرب در دستگاه شور یک گوشه ایرانی هست؟
0
با سلام خدمت دوستان عزیز
همونطوری که شما دوستان عزیز می دونید گوشه عرب یکی از گوشه های دستگاه شور است و بیشتر توسط کشور عرب نواخته میشه البته خوانندگان ایرانی هم گاهی از این گوشه استفاده میکنند ...
یک موضوع که من خیلی دربارش تحقیق کردم و برام جالب بوده این بوده که آیا این گوشه جزو ردیف آوازی ایرانی محسوب میشه یا نه ؟
البته جوابهای مختلفی هم شنیدم یک عده میگن جزو آواز ایرانی تا حدودی محسوب میشه و یک عده هم میگن نه اصلا نباید جزو ردیف ایرانی دانست
مثلا من شنیدم استاد حبیب الله بدیعی در خلوت خیلی از این گوشه استفاده میکردند ولی هیچ وقت در برنامه ای که ضبط میشد از این گوشه استفاده نمیکردنند
حالا با این صحبت ها به نظر شما دوستان آیا میشه این گوشه رو جزو آواز ایرانی دانست یا خیر؟
یادم باشد حرفی نزنم تا به کسی بر بخورد
-
4 کاربر برای این پست از Mojtaba تشکر کرده اند:
-
Friday 11 July 2008
# ADS
-
کاربر نمونه
وضعیت
- افلاین
-
3 کاربر برای این پست از alireza_amirsamimi تشکر کرده اند:
-
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
0
والا راستش منم تو نوازندگی هیچ کدوم از اساتید تا اونجایی که گوش دادم نشنیدم !
نکته خیلی جالبیو اشاره کردی مجتبی جان !
دوستان عزیز دیگه هم بیان نظرشونو بگن ببینیم جریان از چه قرار است ما هم استفاده کنیم !
چگونه می توانم از اوج به درآمد تو فرود بیایم
که درآمدت بسیار بلندتر از اوج ساز من است. (رها)
-
2 کاربر برای این پست از Hmd_N تشکر کرده اند:
-
یار همیشگی
وضعیت
- افلاین
-
-
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
-
-
یار همیشگی
وضعیت
- افلاین
-
کاربران زیر از Khashayar به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
یار همیشگی
وضعیت
- افلاین
-
-
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
-
کاربران زیر از bardyaa به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
یار همیشگی
وضعیت
- افلاین
-
-
Saturday 12 July 2008
#10
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
-
-
Saturday 12 July 2008
#11
کاربر نمونه
وضعیت
- افلاین
-
-
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
0
نوشته اصلی توسط
alireza. amirsamimi
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
بردیا جان چقدر خشنی داداش!! فکر نمی کنم منظور مالاریا دستان عرب باشه. دستان عرب نام گوشه ای است در آواز ابوعطا که نام دیگرش گوشه شمالی هست. من این گوشه رو از استاد ذوالفنون شنیدم که از شاگردان استاد معروفی و بسیاری از ردیف دانان موسیقی ما بودند. در وجود گوشه شمالی یا دستان عرب شک نکن
آره، راستش. برعکس وضع عادی، که معمولاً حتی سعی میکنم قاطی موضوعی نشم، وقت کار به شدت بداخلاق میشم. اگه کسی رو ناراحت کردهم، معذرت میخوام؛ ولی جداً برای «حالگیری» و این حرفا نیست. میخوام که دل و رودهٔ موضوع دربیاد، و ایندرواوندر الکی نزنیم. این اخلاق، تو موسیقی، از جمله میراث بد آقای علیزاده ست و البته در بقیهٔ حوزهها، ارث محیطی که من توش درس خوندم.
ببین برادر، من دارم خودم رو میکشم که «مرجع بدین»، و تو هم صافصاف داری یه ابهام دیگه به همهٔ داستانها اضافه میکنی! بنده دارم عرض میکنم که این چیزی که بهش میگیم ردیف، چندتا روایت رسمی داره که معلومه چین و بهاندازهٔ کافی هم صیقل خوردهن، نقد شدهن و کم و زیادشون هم معلومه. از اینا، از یه مجموعهٔ مشخص که بشه بهش استناد کرد، یه نمونه بده. میگی «دستان عرب نام گوشه ای است در آواز ابوعطا که نام دیگرش گوشه شمالی هست»؟ سند بده! من میگم آقای معروفی «آواز دستان عرب» رو همون ابوعطا میدونه (و نه فقط گوشهٔ شمالی) ، سندش هم ردیفش. چرا میگی دستان عرب همون گوشهٔ شمالیه؟ میگی آقای ذوالفنون که چهوچه بوده گفته؟ قبول. ولی چرا یکی از این حضرات به خودش زحمت نداده این اسم رو مطرح کنه؟ چرا هیچجا ثبت نشده؟ من میدونم، تو هم میدونی که ردیف موسیخان، بهخاطر شیوه و هدف تدوینش، شدیداً شلوغپلوغه و تکراری و اصل و فرع داره و شیوهٔ نامگذاریش هم چندان شبیه چیزی که امروز میشناسیم نیست. با این حال، ایشون هم این اسم رو نه به گوشهٔ شمالی (که همون هم خوب مشکوکه!) ، که به کل آواز ابوعطا اطلاق کرده.
خلاصه کنم:
ــ تا اینجا، هنوز «هیچ» سندی نداریم که «دستان عرب» اسم گوشهای باشه. این اسم، فقط یک جا به عنوان اسمی برای آواز ابوعطا اومده (که تازه همونجا هم تو فهرستش نیست!).
ــ هنوز هم، من مدعیم که این حرفها که زدیم، ربطی به سؤال malaria نداره. اگه میگیم که این «عرب» اسم یه چیز معقول و معمولیه تو ابوعطا، که خوب دلیلی نداره که آقای بدیعی ضبطش نکنه که!
----------------------------------------------------------
بی ربط مستقیم: لطفاً به اظهارنظر من دربارهٔ آقای ذوالفنون و مشکوک بودن شمالی گیر نده! من حق استادی از ایشون [هم] به گردن دارم و منظورم بیاحترامی به شخص ایشون نیست. اما، فارغ از این که نقل شفاهی کسی رو نمیشه سند شمرد، ایشون شاگرد غیر مستقیم صاحبان ردیف هستن. حتی اگه ایشون همچو چیزی رو «ثبت» کنن، معقولتره که استنادمون حتیالامکان به شاگردای مستقیم حضرات باشه. در مقابل نص صریح موسیخان، قاعدتاً باید چیزی پیدا کنیم در همین حد از اعتبار.
-
-
کاربر نمونه
وضعیت
- افلاین
-
-
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
-
-
کاربر نمونه
وضعیت
- افلاین
-
کاربران زیر از alireza_amirsamimi به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
یار همیشگی
وضعیت
- افلاین
-
علاقه مندي ها (Bookmarks)