بالشتک و سوردین

[amirdehghan]

سلام دوستان من3سوال داشتم . لطفا کمکم کنید. در مورد بالشتک اول اینکه اجباری هست در ویولن؟؟؟؟؟؟؟؟

من دست چپ هستم. بالشتک دست چپ هست.

3: من برا ویولن سوردین پلاستیکی بگیرم یا فلزی. کدومش بهتره؟؟؟؟؟؟

مرسی

[Mona]

سلام
بالشتك به شما كمك ميكنه تا راحتتر بنوازيد البته كسانيكه حرفه اي كار ميكنند گاهي براي قوي تر تمرين كردن از بالشتك استفاده نميكنند ولي براي هنرجويان مبتدي تمرين با بالشتك بهتره.
تا اونجايي كه بنده اطلاع دارم اصول گرفتن ويولن براي همه يك جوره و ربطي به راست يا چپ دست بودن نداره.
هر دوي سوردين ها خوب هستند فقط تفاوتشان اينه كه درجه ي صداي ويولن بهنگام استفاده از سوردين فلزي كمتر از موقعيه كه سوردين پلاستيكي بكار برده ميشه.

[Mojtaba]

سلام دوست عزیز ببینید استفاده از بالشتک همه بر میگرده به استاد هنرجو چون بعضی از اساتید باتجربه عقیده دارن هنرجو نباید در 3 یا 4 سال اول آموزش به هیچ عنوان از بالشتک استفاده کنه چون : 1_ هنر جو عادت نکنه به بالشتک 2_ مجبور باشه همیشه ویلن را با چونه خودش داشته باشه نه با دست چپ 3_ استیل هنرجو حفظ شود منم خودم به این روش اعتقاد دارم که نباید یک شاگرد مبتدی به هیچ عنوان از بالشتک استفاده کنه چون تنبل میشه

در مورد سوال 2 شما را نمیدونم باید تو بازار بگردی

من سوردین فلزی رو بیتر ترجیح میدم چون سوردین پلاستیکی خیلی صدای ویلن رو عوض مینه نسبت به سوردین فلزی

[Guitaro]

در مورد سوال اول : بالشتک یه چیز نسبتا جدید به حساب میاد تو ویولن واسه همین مثل تمام „نوآوری” های دیگه بین اساتید اختلاف نظر هست در موردش ... اینی هم که اینجا میگم فقط و فقط نظر شخصی خودمه !

من واسه خودم هم یه دوره سوال بود این قضیه ... و به این نتیجه رسیدم که اگه خودم امتحان کنم خیلی بهتره ... حتی یه دوره زیرچونه ایم رو هم واز کرده بودم و ویولن رو بدون هیچ وسیله ی جانبی نگه میداشتم ، که آخر سر بعد از امتحان همه ی حالت ها به این نتیجه رسیدم که بالشتک اگر باشه بهترین حالته ، به خاطر اینکه عملا به کمتر خسته شدن بدن کمک میکنه و تسلط رو هم روی دسته زیاد میکنه (چون اگر از بالشتک درست استفاده بشه و بالشتک واسه شیب بدن خود نوازنده تنظیم شده باشه به هیچ وجه نیازی به دست چپ برای نگه داشتن ویولن نیست)

در مورد سوال دوم هم : زیر چونه ای برای دست چپ ها هست و بالشتک خاصی نیاز نیست ، فقط کافیه همون بالشتک عادی ، برعکس جهت راست دست ها بسته بشه ... ولی خب ، بیشتر اساتید روششون اینه که به افراد چپ دست هم با همون استیل افراد راست دست یاد میدن ویولن رو ...

سوال سوم هم : هر نوع سودین ای علاوه بر کم کردن صدای ساز ، کمی هم صدای اون رو تغییر میده ... به نظر من اگر هر کس با توجه به گوش خودش انتخاب کنه سوردین رو بهتره ، چون مهمترین مساله خسته نشدن خود نوازنده از صدای سازه ...
سوردین های پلاستیکی خوبیش اینه که نیازی نیست از ساز جدا بشه و همیشه روی ساز میشینه و فقط وقتی لازم باشه کشیده میشه روی خرک ... ولی سوردین فلزی یه عضو جدا به حساب میاد ... ولی من خودم شخصا چون صدایی که از سوردین فلزی خارج میشه رو ترجیح میدم از سوردین فلزی استفاده میکنم ...
البته استادم از آلمان یه مدل سوردین چوبی گرفته بود که فوق العاده بود و صدا و طنین ساز رو اصلا تغییر نمیداد و فقط ولوم رو کمتر میکرد ولی خب ... چیزیه که من یکی که تو ایران ندیدم تا حالا !!

[arian]

سلام خدمت دوستان ، تا آنجايي كه من از استادان كلاسيك كار و نوازندگان ويولن خارجي سراغ دارم امروزه استفاده از بالشتك را به نحوي اجباري كرده اند كه كمك بسياري در نگاهداري ساز ميكنه و دست چپ قدرت مانور بيشتري پيدا ميكنه . و به خصوص در سالهاي اول استفاده از ساز شكل صحيح گرفتن ساز توسط هنرجو را باعث ميشه . و ازهمه مهمتر از نظر پزشكي بسيار پيشنهاد ميشه ، تا از آرتروز گردن و زاويه دار شدن شانه چپ به سمت جلو ، جلوگيري به عمل بياد .

[Khashayar]

درود.
من ویولن نمیزنم اما از مشاهدات و تجربیات دیگران و اخبار خارجی چیز هایی یاد گرفتم.
وقتی یک وسیله جدید آشپزی میاد که میتونه خیلی راحت تر سبزی جات رو پوست بکنه , خرد کنه و... که آشپز رو از زحمت و وقت زیاد برای این کار راحت تر میکنه و همچنین کیفیت غذا بالا تر میبره به نظر شما نباید از اون استفاده کرد و توصیه کرد که از روش قدیمی رای آشپزی استفاده کرد؟
بالشتک هم همینطور هست. همونطور که اساتید عزیز گفتند بالشتک یک وسیله جدید حساب میشه و در تمام آموزشگاه های خارج از کشور اجبار هست و هر روز هم انواع جدیدتر به بازار میاد. خیلی کمک میکنه که روند یاد گیری ساز سرعت پیدا کنه. تمرینات خسته کننده و تکراری نگاه داشتن ساز کم میشه , نوازنده راحت تر با ساز ارتباط برقرار میکنه و ... و در نهایت سرعت پیشرفت بیشتر میشه پس نمیشه از روی تعصبات گفت این وسیله بده. تمام اساتید بزرگ هم گفتند این وسیله راحتی را برای نوازنده به همراه میاره اما بعضی عقیده دارند هنر آموز باید به صورت سنتی این ساز رو فرا بگیره.
و مهمتر از همه همونطور که استاد خوبم جناب آرین گفتند مسئله پزشکی است که خیلی مهمه برای ادامه راه نوازندگی.
پس به نظر من با این همه فواید این وسیله استفاده کردنش بهتر از استفاده نکردنشه.
در مورد سوردین هم اطلاع خاصی ندارم اما من فلزی رو ترجیح میدم.

[Hmd_N]

دوستان به خوبی هرچه تمامتر به سوال دوست عزیزمون پاسخ دادن. منم با اجازه یه نظر میدم.

بالشتک به عنوان یه وسیله ی کمکی در نواختن ویولن تاثیر خوب و زیادی روی نوازندگی داره. این که حتما باید استفاده بشه یا نشه بیشتر به خود هنرجو یا نوازنده بستگی داره. امروزه هم در بیشتر جاها دیدم که نوازنده ها از بالشتک استفاده می کنند، چه مبتدی و چه حرفه ای. بعضیا میگن که بالشتک فقط برای هنرجویان مبتدی است و حرفه ایا نباید استفاده کنند. ولی نظر شخصیه بنده غیر از این است. امروزه حتی در ارکسترهای بزرگ هم میبینیم که نوازنده های حرفه ای از بالشتک استفاده می کنند. به نظره منم استفاده از بالشتک نه اینکه بد نیست اتفاقا خیلی هم به جاست و خوب است.

[bamdadonline]

منم جسارت میکنم در کار اساتید دخالت میکنم و نظرم رو می گم. بنده یه جمله ساده میگم و فلسفه بافی هم نمی کنم. اگر چیزی احتیاج نباشه اصلا کسی بهش فکر نمی کنه که تولید بشه و یه عده استفاده کنن و بقیه نکنن. فکر میکنم وقتی میشه بالشتک گذاشت و از خستگی گردن و افتادگی اون روبه پایین خودداری کرد چرا استفاده نکنیم. متاسفانه من اساتید قدیمی ویلن رو که عکس هاشون رو می بینم که بالشتک استفاده نمیکردن و سر گردنشون روبه پایین بود و وقتی با ویلنیستهای غربی مقایسه می کنم میبینم که این افراد تا چه اندازه استیل نامناسبی نسبت به غربی ها داشتن.

[Mojtaba]

سلام دوست عزیز من اصلا به این نظر شما موافق نیستم که باید ویلنیستهای ایرانی رو با ویلنیستهای غربی مقایسه کرد چون تمام حالتهای آرشه کشی انگشت گذاری . نوع کوک و غیره . در تمام چیزها بین این دو سبک فرق هست. در ضمن من با این حرف شما موافق هستم که تو ایرانی خیلی به استیل دست گرفتن توجه نمیشه ولی همه اینطور نیستند شما یک نگاه به عکس آواتار من بنداز ببینی استیل چقدر قشنگ هست یا حتی پرویز یاحقی هم همینطور بوده و حتی علی تجویدی

در ضمن دوست عزیز اگر میخواهید بحثی در این زمینه صورت بگیره لطفا یک تاپیک جداگانه بزنید

[arian]

دوستان سلام .
من هم مثل مجتبي جان اعتقاد به اين امر دارم كه متاسفانه استادان ويولن ايراني امروزه زياد به حفظ استيل و رعايت اصول نميپردازند و اين امر بسيار رايج است و جناب بامداد نيز به همين امر اشاره فرموده اند . ولي حقيقت اين است كه استفاده از بالشتك در آموزش ويولن نه به عنوان يك تفنن ، يا پز يا كلاس ، بلكه به عنوان يك ضرورت مطرحه و در آموزش ويولن در غرب استفاده از اين وسيله اجباري است. حفظ سلامت هنرجو در درجه ي اول است. به نظر من استفاده از بالشتك بايد بسيار جدي گرفته شود . به خصوص براي كودكاني كه فيزيك بدني نرم تري دارند و عدم استفاده از بالشتك در آينده ميتونه مشكلات جدي براي آنها درست كنه . ايكاش استادان ما با استفاده از ابزارهاي جديد ، راههاي صحيح آموزش مدرن را به شاگردان خود نيز منتقل مينمودند .

[bamdadonline]

جناب مجتبی می بخشید من باید نام اساتیدی چون پرویز یاحقی, علی تجویدی و مخصوصا استاد بدیعی رو بعنوان استثناها نام میبردم. اما از این اساتید که بگذریم همونطور که گفتم بقیه اساتید این اصول رو رعایت نمی کمردند.