رفع اشکال و راهنمایی نی نوازان

[jafarzangeneh]

ایا از دوستان کسی میتواند در مورد قرار گرفتن اصولی زبان هنگام نی نوازی راهنمایی کند و مستندی ویدیوئی در این رابطه معرفی نماید؟

دوست عزيز خيلي از مسائل هنري را بايد نزد استادي با تجربه كار كرد و با يك جمله گفتن كار شما راه نمي افتد . شما بايد در مورد نحوه قرار گرفتن زبان ، زاويه دميدن در ساز . حالات نفس گيري و... نزد استاد كار كنيد و آنقدر آزمون و خطا كنيد و استاد مستمر ايراد شما را بگويد كه اين حالات در ذهن شما نهادينه شود . بهتر است اگر در هنگام شروع كار هستيد اين مسائل را خودسر انجام ندهيد اگر چيزي را اشتباه ياد بگيريد اصلاح آن زمان خيلي زيادي مي برد . وانگهي روش استانداردي براي اين مسائل وجود ندارد . توجه كنيد صداي ساز استاد كياني نژاد با صداي ني استاد عندليبي فرق دارد و همينطور بقيه اساتيد مسلما فرق صدا ني اين اساتيد در فرق قرار گرفتن زبان ، زاويه دميدن ، فيزيك دهان و ... است. اما نكته قابل توجه اين است كه اكثرا صداي ني استاد كسايي را بهترين مي دانند. حالا ممكن است سليقه كسي اين باشد كه صداي ني استاد عندليبي بهتر است. در ضمن يك دي وي دي از استاد كياني نژاد راجع به همين اصول وجود دارد كه من هنوز نديده ام ولي حتما مفيد و خوب است. چرا كه حسب شنيده ها اولين كاري كه استاد در كلاسهايشان مي كنند همين آموزش دراوردن صداي زيبا از ني است حتي براي شاگرداني كه حرفه اي هستند.

[hossein27]

سلام دوستان. سوالی دارم که فکر منو به خودش مشغول کرده. راستش اغلب نوازندگان نی ای که من میشناسم همشون مابین دندون پیشینشون بازتر از مال منه. از چندتائیشون پرسیدم گفتن دندوناشونو رفتن دندونپزشکی تراش دادن. خوب اینطوری به مینای دندون آسیب میزنه. شما عزیزان ایا چنین کاری رو کرده اید ویا اگه کرده اید مشکلی واستون ایجاد کرده؟نظر اساتید خودتون در این باره چیه؟

[jafarzangeneh]

سلام دوستان. سوالی دارم که فکر منو به خودش مشغول کرده. راستش اغلب نوازندگان نی ای که من میشناسم همشون مابین دندون پیشینشون بازتر از مال منه. از چندتائیشون پرسیدم گفتن دندوناشونو رفتن دندونپزشکی تراش دادن. خوب اینطوری به مینای دندون آسیب میزنه. شما عزیزان ایا چنین کاری رو کرده اید ویا اگه کرده اید مشکلی واستون ایجاد کرده؟نظر اساتید خودتون در این باره چیه؟

سلام بر شما . اينكار اشتباه محضه من نزديك پانزده ساله ني به صورت متناوب مي زنم دندانهام هم درز نداره . از فيلمهاي راديولوژي استفاده مي كنم . و اگر نميتواني تلق ني را در ميان دندانهايت فرو كني . خيلي خودت را زحمت نينداز و به جاي آن تمرين كن كه فقط اتصالي بين ني و دندانهايت برقرار كني و صداي ني را دربياوري . من افرادي را ديده ام كه بدون اين زحمتها صداي ني را در مي آورند. راه ديگر اين است كه شياري در تلق فلزي ني يا تلق راديولوژي ايجاد كني و دندانهاي جلويت را در آن شيار قرار دهي و صداي ني را توليد كني .

[hossein27]

سلام بر شما . اينكار اشتباه محضه من نزديك پانزده ساله ني به صورت متناوب مي زنم دندانهام هم درز نداره . از فيلمهاي راديولوژي استفاده مي كنم . و اگر نميتواني تلق ني را در ميان دندانهايت فرو كني . خيلي خودت را زحمت نينداز و به جاي آن تمرين كن كه فقط اتصالي بين ني و دندانهايت برقرار كني و صداي ني را دربياوري . من افرادي را ديده ام كه بدون اين زحمتها صداي ني را در مي آورند. راه ديگر اين است كه شياري در تلق فلزي ني يا تلق راديولوژي ايجاد كني و دندانهاي جلويت را در آن شيار قرار دهي و صداي ني را توليد كني .

سلام. بابت راهنمائی تان متشکرم. سوال دیگم اینه که برای تقویت صدای بم شما چه پیشنهاد میکنید/یکی از دوستانم گفته از نی های با کوکdoیا reاستفاده کنم.

[M_T]

سلام

از جعفر آقای زنگنه خیلی ممنونم بابت توضیحات و راهنمایی ها.

فقط یه سوال آقای زنگنه، شما نی شش بند دیدی؟ یه دوست نی نوازی داشتم می گفت نی شش بند خیلی حرفه ای و خوش صداست.
البته می دونم که نی ایرانی هفت بند هست و البته نی عربی و ترکی 9 بند.

با تشکر
مجتبی

[jafarzangeneh]

سلام

از جعفر آقای زنگنه خیلی ممنونم بابت توضیحات و راهنمایی ها.

فقط یه سوال آقای زنگنه، شما نی شش بند دیدی؟ یه دوست نی نوازی داشتم می گفت نی شش بند خیلی حرفه ای و خوش صداست.
البته می دونم که نی ایرانی هفت بند هست و البته نی عربی و ترکی 9 بند.

با تشکر
مجتبی

درود بر مجتبی . من تا به حال ندیدم ولی با نی های پلیمری (پولیکا) و فلزی (برنجی) هم نی زده ام و فرق صدایشان با نی های طبیعی خیلی زیاد نیست. در حالی که این دو فقره اصلا بند ندارند .

[jafarzangeneh]

سلام. بابت راهنمائی تان متشکرم. سوال دیگم اینه که برای تقویت صدای بم شما چه پیشنهاد میکنید/یکی از دوستانم گفته از نی های با کوکdoیا reاستفاده کنم.

سلام بر شما برای کسی که در شروع کار است اتفاقا بر عکس است و باید از نی های باکوک سل و لا استفاده کند چرا که دمیدن راحتتر است ولی در مراحل بعدی استفاده از نی های بم تر مثل نی های ر و دو خوب است چرا که باید با قدرت بیشتری در آن ها دمید .

[M_T]

درود بر مجتبی . من تا به حال ندیدم ولی با نی های پلیمری (پولیکا) و فلزی (برنجی) هم نی زده ام و فرق صدایشان با نی های طبیعی خیلی زیاد نیست. در حالی که این دو فقره اصلا بند ندارند .

ممنونم آقای زنگنه، حق با شماست تفاوت صداشون ناچیزه.
راستی یه آقایی کلیپشو دیدم که نی 10 سوراخه درست کرده بود، 8 تا جلو و دو تا هم پشت برای انگشتان شصت دست راست و چپ.
خیلی هم جالب شد بود و قابلیت ساز رو زیاد کرده بود.
شما همچین نی ای دیدین؟

[jafarzangeneh]

ممنونم آقای زنگنه، حق با شماست تفاوت صداشون ناچیزه.
راستی یه آقایی کلیپشو دیدم که نی 10 سوراخه درست کرده بود، 8 تا جلو و دو تا هم پشت برای انگشتان شصت دست راست و چپ.
خیلی هم جالب شد بود و قابلیت ساز رو زیاد کرده بود.
شما همچین نی ای دیدین؟

همه بلایی می شود سر این ساز دراورد ولی راحت نواختن مهم است. هرچه تعداد سوراخها بیشتر شود مطمئناً سختتر می شود نواخت. شخصی به نام سیف الله شکری که سازنده سازهای مختلف است در قزوین کارگاه دارد و معمولا سازهای جدید که تا به حال وجود نداشته است را اختراع و می سازد و ادم با استعداد و خوش ذوقی هست. ایشان نیی ساخته که یک سوراخ به آن اضافه کرده بود و مشکل صدای سی را حل کرده بود و البته بر خلاف استاد عمومی که نی کلید دار ساخته آقای شکری با انگشت یکی از سوراخها را در میانه ساز می گرفت شاید شما هم کلیپ همین فرد را دیده باشید . خود من ایده هایی برای اصلاح این ساز دارم ولی سازنده حرفه ای ساز فلوت کلید دار احتیاج دارم که کسی را نمی شناسم . شما اگر همه فواصل و پرده های یک گام بالقوه ایرانی را در روی یک نی سوراخ کنید و هر کدام یک کلید داشته باشند و چیزی شبیه فلوت غربی بسازید ولی دمیدن در آن مثل نی ایرانی باشد آیا امکانات و گستره صوتی این ساز بیشتر نمی شود ؟ هم در گامهای مختلف می توان نواخت و مشکل کوک نی حل می شود و هم اکتاوهای بییشتری قابل نواختن است حالا سنت گرایان دوست ندارند ساختار و اسم نی عوض شود عیبی ندارد می توانند به این ساز خیالی من بوق بگویند .

[M_T]

همه بلایی می شود سر این ساز دراورد ولی راحت نواختن مهم است. هرچه تعداد سوراخها بیشتر شود مطمئناً سختتر می شود نواخت. شخصی به نام سیف الله شکری که سازنده سازهای مختلف است در قزوین کارگاه دارد و معمولا سازهای جدید که تا به حال وجود نداشته است را اختراع و می سازد و ادم با استعداد و خوش ذوقی هست. ایشان نیی ساخته که یک سوراخ به آن اضافه کرده بود و مشکل صدای سی را حل کرده بود و البته بر خلاف استاد عمومی که نی کلید دار ساخته آقای شکری با انگشت یکی از سوراخها را در میانه ساز می گرفت شاید شما هم کلیپ همین فرد را دیده باشید . خود من ایده هایی برای اصلاح این ساز دارم ولی سازنده حرفه ای ساز فلوت کلید دار احتیاج دارم که کسی را نمی شناسم . شما اگر همه فواصل و پرده های یک گام بالقوه ایرانی را در روی یک نی سوراخ کنید و هر کدام یک کلید داشته باشند و چیزی شبیه فلوت غربی بسازید ولی دمیدن در آن مثل نی ایرانی باشد آیا امکانات و گستره صوتی این ساز بیشتر نمی شود ؟ هم در گامهای مختلف می توان نواخت و مشکل کوک نی حل می شود و هم اکتاوهای بییشتری قابل نواختن است حالا سنت گرایان دوست ندارند ساختار و اسم نی عوض شود عیبی ندارد می توانند به این ساز خیالی من بوق بگویند .

آره سیف الله شکری، اسمش یادم رفته بود، خودشه که کلیپاشو دیدم.

آقای زنگنه حق با شماست.
اما در مورد آخری که فرمودین، کارهای عماد رام رو گوش کنید. عماد رام فلوت ایرانی کار می کرد.
یک فلوت چوبی سیاه با چند تا کلید که البته اصلش آلمانی هست.
من اصل اون فلوت رو از نزدیک دیدم و باهاش زدم، فوق العادست. برای فواصل شرقی کلید داره.
استاد عماد رام با اون فلوت همۀ دستگاه ها و آوازها رو زد مثل سه گاه، شوشتری، بیات زند، دشتی و ... .

اینم عکساش با فلوتش:
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

عرب ها خیلی جلوتر از استاد عمومی نی کلیددار ساختند.
نی عربی معمولی تنها یک سوراخ بیشتر از نی ایرانی داره اونم بین سوراخ اول و دوم از پایین هست که برای اجرای نت های Eb و Bb کاربرد داره.

کلیدی هم که به نی عربی اضافه می کنند برای اجرای راحت تر نت های #C و Ab هست.

البته این الگوی واسۀ نی دوگاه هست که معادل نی سل کوک ایرانیه. برای نی های دیگه هم همین الگوئه فقط پرده ها بالا یا پایین میشن دیگه خودتون استادین می دونید.

[hossein27]

سلام. باتشکر از آقای زنگنه؛ کسی عکسی از وضعیت صحیح قرارگیری زبان ولبها وهمینطور شانه ها وشکم موقع نوازندگی با نی داره ؟

[M_T]

سلام. باتشکر از آقای زنگنه؛ کسی عکسی از وضعیت صحیح قرارگیری زبان ولبها وهمینطور شانه ها وشکم موقع نوازندگی با نی داره ؟

سلام

بیا عزیزم، این سایت میتونه کمکت کنه: [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
توی همین لینکی که بهت دادم یه قطعه فیلم کوتاه هست که باید با سرعت کند نگاه کنی که توش محل قرار گرفتن نی در دهان و وضعیت زبان رو نشون میده.

Good Luck

[hossein27]

سلام. ممنون مفید بود

[M_T]

سلام. ممنون مفید بود

سلام

قابلی نداشت.
امیدوارم موفق باشی.
بازم سوالی بود دوستان و من حقیر در خدمتیم.

[jafarzangeneh]

آره سیف الله شکری، اسمش یادم رفته بود، خودشه که کلیپاشو دیدم.

آقای زنگنه حق با شماست.
اما در مورد آخری که فرمودین، کارهای عماد رام رو گوش کنید. عماد رام فلوت ایرانی کار می کرد.
یک فلوت چوبی سیاه با چند تا کلید که البته اصلش آلمانی هست.
من اصل اون فلوت رو از نزدیک دیدم و باهاش زدم، فوق العادست. برای فواصل شرقی کلید داره.
استاد عماد رام با اون فلوت همۀ دستگاه ها و آوازها رو زد مثل سه گاه، شوشتری، بیات زند، دشتی و ... .

اینم عکساش با فلوتش:
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

عرب ها خیلی جلوتر از استاد عمومی نی کلیددار ساختند.
نی عربی معمولی تنها یک سوراخ بیشتر از نی ایرانی داره اونم بین سوراخ اول و دوم از پایین هست که برای اجرای نت های Eb و Bb کاربرد داره.

کلیدی هم که به نی عربی اضافه می کنند برای اجرای راحت تر نت های #C و Ab هست.

البته این الگوی واسۀ نی دوگاه هست که معادل نی سل کوک ایرانیه. برای نی های دیگه هم همین الگوئه فقط پرده ها بالا یا پایین میشن دیگه خودتون استادین می دونید.

درود بر مجتبي عزيز . من تا بحال با فلوت و ني هاي عربي نوازندگي نكرده ام و اصلا در دست هم نگرفته ام به نظر شما آيا مي شود با همان فلوت استاد عماد رام به شيوه دنداني نوازندگي كرد يا اينكه فقط با همان روش استفاده از لب مثل فلوت مي توان نواخت ؟

[M_T]

درود بر مجتبي عزيز . من تا بحال با فلوت و ني هاي عربي نوازندگي نكرده ام و اصلا در دست هم نگرفته ام به نظر شما آيا مي شود با همان فلوت استاد عماد رام به شيوه دنداني نوازندگي كرد يا اينكه فقط با همان روش استفاده از لب مثل فلوت مي توان نواخت ؟

سلام استاد

حقیقتش خب فلوت استاد عماد رام از لحاظ نواختن و دست گرفتن و شیوۀ دمیدن مثل فلوت کلیددار غربی هست.

اما در مورد نی عربی باید بگم بله نی عربی رو میشه بشیوۀ دندانی نواخت کما اینکه نی ایرانی رو هم میشه به شیوۀ لبی نواخت.
من هر دوش رو امتحان کردم.
خیلی هم جالب مشه.

ارادتمند
مجتبی