تعرفه تبلیغات
آگهی های ویژه انجمن ها [ ثبت آگهی ]

لیست کاربران برچسب شده در تاپیک

نمایش نتیجه های نظرسنجی ها: خرک ویولن شما چیه؟؟؟

رأی دهندگان
102. شما نمی توانید در این نظرسنجی رای دهید.
  • آلمانی

    73 71.57%
  • ایتالیایی

    4 3.92%
  • چینی

    14 13.73%
  • ایرانی

    4 3.92%
  • سایر

    7 6.86%
صفحه 1 از 4 1234 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از 1 به 16 از 56

موضوع: خرک در صدای ویولن چه نقشی دارد؟

  1. #1
    violin-m آواتار ها
    کاربر فعال بخش ويولن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال بخش ويولن
    شماره عضویت
    5072
    تاریخ عضویت
    Feb 2008
    سن
    32
    نوشته ها
    619
    میانگین پست در روز
    0.14
    تشکر از پست
    1,155
    1,248 بار تشکر شده در 424 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    13

    پیش فرض خرک در صدای ویولن چه نقشی دارد؟


    0 Not allowed! Not allowed!
    سلام دوستان لطف کنند و توی این تاپیک به برسی انواع خرک برای ساز ویولن و تغیرات آنها از نظر ساختار و همچنین معایب و مزیت های آنها بپردازند
    کم نامه خاموش برایم بفرست،از حرف پرم گوش برایم بفرست،دارم خفه میشوم در این تنهایی، "لطفا کمی آغوش برایم بفرست...."

  2. 9 کاربر برای این پست از violin-m تشکر کرده اند:


  3. # ADS
     

  4. #2
    Mojtaba آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    513
    تاریخ عضویت
    Jan 2007
    سن
    32
    نوشته ها
    901
    میانگین پست در روز
    0.19
    تشکر از پست
    2,485
    3,087 بار تشکر شده در 787 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 12/1
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    خرک یکی از عوامل بسیار مهم در صدای ویلن هست چرا که اگه شما جای خرک را چند میلی متر جابجا کنید باعث تغییر صدا در ساز میشه . و این که حالا خرک ایرانی بهتره یا خارجی بستگی به نوع چوبش داره که بعضی از خرکها بعد از چند ماه کج و یکم خم میشوند که بخاطر خوب نبودن جنس چوب هست که از نرمی بسیار زیادی برخوردار می باشد.

    مثلا خرک ناصری که فکر کنم ایرانی باشه جنس خوبی داره و دوام خوبی داره و یا همچنین خرک اوبرت که آلمانی هست و جنس فوق العاده خوبی داره ولی به تازگی خرک اوبرت تقلبیش هم در اومده که چین داره میزنه که نسبتا بد نیست ولی اون دوام آلمانی رو نداره . در مورد ایتالیاییش نظری ندارم.

    نکته ی بسیار مهم در خرک طرز تراشیدن آن هست که اگر شما بهترین نوع خرک موجود در بازار را تهییه کنید ولی خوب آن رو نتراشید صدای خوبی نمی دهد و ویلنتون صدای حلب میده . باید پایه های خرک و همچنین دو طرف آن را بخوبی نازک کرد و همچنین شیب خرک که یک جور حالت قوسی داره باید سیم سل که آخرین سیم هست نسبت به سیم اول بالاتر قرار بگیره یعنی شیب طوری قرار بگیره که از سیم سل به طرف پایین بیاد . البته این سیب خیلی باید محسوس باشه. و همچنین استفاده از سیم گیر هم خیلی مفید هست زیرا مانع از فروع رفتن سیم به داخل چوب خرک میشه

    من چند تا عکس از خرک ویلن خودم براتون میزارم . کیفیت عکس یکم پایین هست ببخشید دیگه
    تصاوير کوچک فايل پيوست تصاوير کوچک فايل پيوست 20090918158_edited.jpg   20090918159_edited.jpg   20090918160.jpg  
    یادم باشد حرفی نزنم تا به کسی بر بخورد


  5. #3
    bamdadonline آواتار ها
    کاربر فعال انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال انجمن
    شماره عضویت
    3862
    تاریخ عضویت
    Dec 2007
    نوشته ها
    449
    میانگین پست در روز
    0.10
    تشکر از پست
    147
    1,116 بار تشکر شده در 361 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 2/3
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    13

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    در مورد خرک یه چیزی که به ذهنم میرسه که مهمه تراشیدن , سمباده کشیدن و یا همون رگلاژ خرک هستش که خیلی کاره ظریفیه و کار هر کسی نیست. گاها دیده میشه افراد بی تجربه که اصلا کارشون این نیست به سمباده کشی خرک دست میزنن و اون قوس خرک و شکل خاصی که در سمت سیم سل داره که اون سیم رو بالاتر نگه میداره رو خراب میکنن که باعث میشه موقع آرشه کشی فاصله مطمئنه ای که باید سیمها باهم داشته باشن از بین بره.
    یه خرک مناسب باید ارتفاع و قوس مطلوب رو داشته باشه و سیمها با فاصله نسبی 1.1 میل نسبت بهم با فاصله مناسب روی خرک قرار بگیرن که اگر اینگونه نباشه اولین مشکل در صداگیری و آرشه کشی بروز میکنه.


  6. #4
    violin-m آواتار ها
    کاربر فعال بخش ويولن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال بخش ويولن
    شماره عضویت
    5072
    تاریخ عضویت
    Feb 2008
    سن
    32
    نوشته ها
    619
    میانگین پست در روز
    0.14
    تشکر از پست
    1,155
    1,248 بار تشکر شده در 424 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    13

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    اگه سایر دوستان هم نظر بدهند و به بحث بپردازند ممنون میشم.
    همونطور که مجتبی اشاره کرد خرک ناصری که ایرانی هست تا الان خوب جواب داده و قیمت اون هم 1500 تا 2500 به فروش میرسه ولی بهتر از اون خرک های AUBERT و TELLER هست که آلمانی هستند و البته باید دقت کرد که تقلبی نباشند قیمت اونها هم بین 6000 تا 8000 تومان هست.
    کم نامه خاموش برایم بفرست،از حرف پرم گوش برایم بفرست،دارم خفه میشوم در این تنهایی، "لطفا کمی آغوش برایم بفرست...."


  7. #5
    Hmd_N آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    409
    تاریخ عضویت
    Dec 2006
    سن
    36
    نوشته ها
    1,643
    میانگین پست در روز
    0.34
    تشکر از پست
    3,361
    2,817 بار تشکر شده در 1,093 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 32/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط Mojtaba [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    خرک یکی از عوامل بسیار مهم در صدای ویلن هست چرا که اگه شما جای خرک را چند میلی متر جابجا کنید باعث تغییر صدا در ساز میشه . و این که حالا خرک ایرانی بهتره یا خارجی بستگی به نوع چوبش داره که بعضی از خرکها بعد از چند ماه کج و یکم خم میشوند که بخاطر خوب نبودن جنس چوب هست که از نرمی بسیار زیادی برخوردار می باشد.

    مثلا خرک ناصری که فکر کنم ایرانی باشه جنس خوبی داره و دوام خوبی داره و یا همچنین خرک اوبرت که آلمانی هست و جنس فوق العاده خوبی داره ولی به تازگی خرک اوبرت تقلبیش هم در اومده که چین داره میزنه که نسبتا بد نیست ولی اون دوام آلمانی رو نداره . در مورد ایتالیاییش نظری ندارم.

    نکته ی بسیار مهم در خرک طرز تراشیدن آن هست که اگر شما بهترین نوع خرک موجود در بازار را تهییه کنید ولی خوب آن رو نتراشید صدای خوبی نمی دهد و ویلنتون صدای حلب میده . باید پایه های خرک و همچنین دو طرف آن را بخوبی نازک کرد و همچنین شیب خرک که یک جور حالت قوسی داره باید سیم سل که آخرین سیم هست نسبت به سیم اول بالاتر قرار بگیره یعنی شیب طوری قرار بگیره که از سیم سل به طرف پایین بیاد . البته این سیب خیلی باید محسوس باشه. و همچنین استفاده از سیم گیر هم خیلی مفید هست زیرا مانع از فروع رفتن سیم به داخل چوب خرک میشه

    من چند تا عکس از خرک ویلن خودم براتون میزارم . کیفیت عکس یکم پایین هست ببخشید دیگه
    مجتبی جان بسیار خوب به تمامیه موارد مهم در مورد جنس خرک و همچنین نحوه ی رگلاژ اون اشاره کردند. و همچنین دوستان دیگری که به نکاتی مهم اشاره کردند.
    موفق باشین
    چگونه می توانم از اوج به درآمد تو فرود بیایم
    که درآمدت بسیار بلندتر از اوج ساز من است. (رها)

  8. 10 کاربر برای این پست از Hmd_N تشکر کرده اند:


  9. #6
    کاربر حرفه ای

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر حرفه ای
    شماره عضویت
    1477
    تاریخ عضویت
    May 2007
    نوشته ها
    2,129
    میانگین پست در روز
    0.45
    تشکر از پست
    3,762
    6,312 بار تشکر شده در 1,841 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 8/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    گفتار زير بخشي از مقاله اي است كه مدتها پيش شروع كرده بودم و ناتمام باقي مانده بود . انشاء ا... پس از اتمام در بخش مقاله هاي سايت به رويت خواهد رسيد:

    بريج يا خرك در سازهاي سيمي دو وظيفه ي ايستا (static) و پويا(dynamic) را برعهده دارد.

    1-در حالت ايستا يا استاتيك يعني زمانيكه ساز در حالت نواختن نمي باشد وظيفه ي نگاهداري سيم ها را در حالت صحيح خود بر عهده دارد كه مانع تاب برداشتن ، انحراف و يا افتادن سيم ها مي شود.

    2-در حالت پويا يا دايناميك يعني زماني كه ساز در حالت نواختن فرار دارد وظيفه ي انتقال ارتعاشات از سيمها به بدنه همزمان با حفظ تعادل پايدار براي ارتعاش سيم ها را برعهده دارد. اين دو عامل باعث مشكلات غير ملموس زيادي براي سازندگان ساز ميشود.

    عملكرد استاتيك بريج به سادگي قابل توضيح و فهم ميباشد. سيم ها با فاصله ي مشخصي درطول ساز در امتداد و به موازات يكديگر و با ارتفاع مناسبي از سطح گريف يا صفحه ي انگشت گذاري بر روي كمان بريج قرار مي گيرند.
    انحناي روي بريج تقزيبا به صورت استاندارد شده است كه داراي شيب مناسب جهت واگرايي سيم ها از يكديگر مي باشد. معمولا سيم ها به صورت قرينه از مركز بريج قرار ميگيرند تا فشار ناشي از سيم ها را به خوبي كم نمايند. به خصوص در زمان نوازندگي كه اين فشار بر بريج به حداكثر خود خواهد رسيد. بالاي بريج قسمتي كه سيم بر روي آن قرار مي گيرد نيز به مقدار نامحسوسي به سمت سيم گير گرايش دارد ، در غير اين صورت با فشار وارد شده بر بريج ناشي از انگشت گذاري يا آرشه كشي و يا مضراب امكان حركت بريج بسوي جلوو در رفتن خرك وجود خواهد داشت و باعث خراشيدگي بر روي صفحه ي رويي ويولن خواهد شد.
    لذا به منظور جلوگيري از خراش روي صفحه بايد بريج با ارتفاع مناسبي را جهت نصب انتخاب كرد. اما انتخاب ارتفاع مناسب بريج بايد بر چه اساسي صورت گيرد؟ تفاوت مهم واساسي بريج ها در ارتفاع آنهاست و...


  10. #7
    violin-m آواتار ها
    کاربر فعال بخش ويولن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال بخش ويولن
    شماره عضویت
    5072
    تاریخ عضویت
    Feb 2008
    سن
    32
    نوشته ها
    619
    میانگین پست در روز
    0.14
    تشکر از پست
    1,155
    1,248 بار تشکر شده در 424 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    13

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    سلام و خوش آمد میگم به آقای آرین که با حضور خودشون رنگ و بوی دیگه ای به تاپیک ها میدهند
    کم نامه خاموش برایم بفرست،از حرف پرم گوش برایم بفرست،دارم خفه میشوم در این تنهایی، "لطفا کمی آغوش برایم بفرست...."

  11. 7 کاربر برای این پست از violin-m تشکر کرده اند:


  12. #8
    Arman_awn آواتار ها
    دوست خوب

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    دوست خوب
    شماره عضویت
    10804
    تاریخ عضویت
    Oct 2008
    نوشته ها
    248
    میانگین پست در روز
    0.06
    تشکر از پست
    40
    1,012 بار تشکر شده در 257 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 6/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    12

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    خرک آلمانی AUBERT بهترین جنس خرکیه که من دیدم. واقعاً عالیه. هم از نظر سختی
    و هم حفظ فرم مناسب حتی بعد از مدتها.
    __________________________________________________ _______________

    در کنسرتی، یکی از حاضرین که از اجرای ویولن کرایسلر به وجد آمده بود،
    وی را در آغوش گرفت و گفت: «ای کاش همه ی زندگی خود را می دادم
    اما مانند شما ویولن می زدم.» کرایسلر گفت:«من هم دقیقاً همین کار را
    کرده ام.»

    __________________________________________________ _______________
    Violin Proved to be Everything for me

    http://f-14tomcat.persiangig.ir/violin1banner2.jpg

  13. 9 کاربر برای این پست از Arman_awn تشکر کرده اند:


  14. #9
    کاربر جدید

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر جدید
    شماره عضویت
    27140
    تاریخ عضویت
    May 2010
    نوشته ها
    28
    میانگین پست در روز
    0.01
    تشکر از پست
    33
    70 بار تشکر شده در 18 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 3/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    Question


    0 Not allowed! Not allowed!
    سلام من ایمان هستم یه کاربر جدید، داشتم از این لوگو رد میشدم گفتم این ترفندای جالب رو در مورد خرک بگم به نظر من و استادم بهترین خرک آلمانی اصل ،هسته نه از این چینیاش که مثل این خرکای معمولی کار میکنند حالا ترفندم:صدای ویالنتون وقتی خوب میشه که خرک روجای دقیقش بزارین وقتی که شما در وضعیت آ انگشتاتونو روی سیم میزارین حال فرض کنیم روی سیم لا انگشت اول رو که سی هست بزارین انگشت دوم میتون که دی یز میشه بزارین یعنی دو دی یز، حال به همین فاصله تا انگشت دوم باید انتهای گریف تا خرک هم به این اندازه باشه تا صدا دقیق تربشه البته امتحانش مجانی هسته- استادم میگفت که این تر فندو پدرم بهم یاد داده –


    و اما ترفند آخر به دقت روی خرک ویالونتون نگاه کنین یه کوچولو به اندازه ای که سیم روی خرک بره یه تورفتگی کوچولو برای هر چهار سیم هسته حال شما بیاید سیم هارو از تو سوراخ در بییارین و به اندازه یه 1میلیمتر اون ور تر دور از سوراخ روی خرک بزارین حال صدا رو مقایسه کنید یه بار تو سوراخ ویه بار بیرون سوراخ –


    اسباط:خرک ها که از جنس چوب هستن که وقتی اینارو سوراخ میکنن یه تیره های چوب کوچک تو این سوراخا میمونه که وقتی به سیم میخورن صدارو یه جوری بم میکنه و این تیره ها بیشتر روی سیم ر به خصوص سیم سل تاثیر زیادی میزارن چون کلفت تر ازسیم لا ومی هستن وبازم میگم امتحانش مجانی فقط وظیفه بود به دوستان ویالنیستم بگم و امیدوارم با این دو ترفند هم راضی باشین ...


    حالا برم بگردم دنبال نت آهنگ ----- تا ترفندای بعد
    یا علی-
    لطفا برای تشکر روی لینک تشکر بزنید
    ویرایش توسط Iman Imani : Saturday 22 May 2010 در ساعت 06:03 PM


  15. #10
    کاربر جدید

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر جدید
    شماره عضویت
    28046
    تاریخ عضویت
    Jun 2010
    نوشته ها
    4
    میانگین پست در روز
    0.00
    تشکر از پست
    0
    10 بار تشکر شده در 2 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    سلام به همه. اگر ویولنتون صداش تو دماغیه و این شما رو در مواقع همنوازی با سازهای دیگه ناراحت میکنه با اره مویی یک شکاف دقیقا وسط خرک درست بین دو سیم ر و سل در بیارین. طوری که تا دو سوراخ دل مانند بره. نتیجه سحر آمیزه!!!

  16. 8 کاربر برای این پست از محمممد تشکر کرده اند:


  17. #11
    دوست خوب

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    دوست خوب
    شماره عضویت
    8583
    تاریخ عضویت
    Aug 2008
    نوشته ها
    166
    میانگین پست در روز
    0.04
    تشکر از پست
    25
    344 بار تشکر شده در 133 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 1/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    12

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    سلام . ایمر هستم. دوستان بخدا مردم این تراشدن خرک یاد نگفتم. خیلی سخته. شما چه جوری یاد گرفتید. کلاس خاصی رفتید؟؟؟؟؟ چی کار کنم؟؟؟

  18. 4 کاربر برای این پست از amirdehghan تشکر کرده اند:


  19. #12
    زندگی خوابها آواتار ها
    کاربر جدید

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر جدید
    شماره عضویت
    34775
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    نوشته ها
    22
    میانگین پست در روز
    0.01
    تشکر از پست
    30
    49 بار تشکر شده در 22 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    من خرک teller v آلمانی گرفتم ازش راضیم دوستان. قیمتشم 8000 تومن
    Je me méfie si souvent de moi/ mais de toi pas

  20. 5 کاربر برای این پست از زندگی خوابها تشکر کرده اند:


  21. #13
    ashburtongrove آواتار ها
    دوست خوب

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    دوست خوب
    شماره عضویت
    23584
    تاریخ عضویت
    Feb 2010
    نوشته ها
    203
    میانگین پست در روز
    0.05
    تشکر از پست
    179
    597 بار تشکر شده در 158 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/1
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    11

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    خرک نو هم که بخریم باید تراش داده بشه؟ یا فقط خرک هایی که روی ویولن های نو هستن باید تراش داده بشن؟


  22. 2 کاربر برای این پست از ashburtongrove تشکر کرده اند:


  23. #14
    violin_m_v آواتار ها
    کاربر جدید

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر جدید
    شماره عضویت
    34036
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    سن
    21
    نوشته ها
    12
    میانگین پست در روز
    0.00
    تشکر از پست
    7
    27 بار تشکر شده در 11 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    منم خرک آلمانی دارم ولی زدم ایتالیایی اون یه رای رو حساب نکنین :D
    I forgive whatever i can forget
    and
    I forget whatever i can't forgive

  24. 2 کاربر برای این پست از violin_m_v تشکر کرده اند:


  25. #15
    ashburtongrove آواتار ها
    دوست خوب

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    دوست خوب
    شماره عضویت
    23584
    تاریخ عضویت
    Feb 2010
    نوشته ها
    203
    میانگین پست در روز
    0.05
    تشکر از پست
    179
    597 بار تشکر شده در 158 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/1
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    11

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    از کجا میشه فهمید؟ نه مارکی روش هست نه اسمی!!


  26. 2 کاربر برای این پست از ashburtongrove تشکر کرده اند:


  27. #16
    RaziYeH آواتار ها
    کاربر فعال انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال انجمن
    شماره عضویت
    39350
    تاریخ عضویت
    Dec 2010
    سن
    33
    نوشته ها
    455
    میانگین پست در روز
    0.13
    تشکر از پست
    1,657
    1,368 بار تشکر شده در 426 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 65/2
    Given: 17/0
    میزان امتیاز
    10

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    ساز من آلمانیه روی خرکش هم نوشته made in Germany

    اگه ننوشته باشه یعنی تقلبه :-؟

  28. 2 کاربر برای این پست از RaziYeH تشکر کرده اند:


صفحه 1 از 4 1234 آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •