کلاسیک و ایرانی همزمان-نظر خواهی

[violinistin]

ل ویولن یک و مقداری از ل ویولن 2 رو که تموم کردم تغییر فاز دادم و ایرانی شروع کردم هر چند عاشق کلاسیک بودم
اعتقاد دارم یه ایرانی باید بلد باشه ایرانی بزنه
الان کتاب 2 خالقی هستم تازه وارد پرده های ایرانی شدم حدود 15 تا از اتود های ولفارت رو هم زدم کمی دچار تردید شدم مدتیه که انگار راکد مونده وضعیتم پیشرفتی ندارم حس میکنم البته . نمیدونم مشکل از استادمه یا از خودم.. ولی یه موردی که فکر میکنم
شاید استادم (که بنا به گفته خودشون شاگرد سیاوش ظهیرالدینی بودند) روش خوبی نداره تو اموزش البته مطمءن نیستم حالا از شما اساتید و دوستای خوب میپرسم:
کار کردن همزمان ویولن خالقی کتاب 2 و 18 قطعه با اتود های ولفارت و جدیدا کنسرتو های ساده !
اش شلم شوربا نمیشه؟؟!!

سوال دوم اینکه فکر میکنم اشتباه کردم کلاسیک رو رها کردم ل ویولن پایه ای به ادم یاد میده هنوزم وقتی همون تمرینای ساده ل ویولن 1و 2 رو تکراری میزنم میفهمم خیلی موثره.
کلا به یه نتیجه ای رسیدم اینکه به نظرم حتما باید اول کلاسیک کار کرد بعد خالقی . نظر شما چیه در این مورد؟

[Mojtaba]

سلام خدمت شما

در پاسخ سوال اولتون باید بگم اگر سبک مورد علاقه تون کلاسیک و بیشتر با این سبک کار میکنید من توصیه نمیکنم که زیاد ایرانی بزنید چون ایرانی یک سری حال وهوای های خودش رو داره که اصلا با کلاسیک جور در نمیاد.

منم به نظرم بهتره که اول ل ویلن کار کرد بعد کتاب های خاقی رو زد البته اگر میخواهید در سبک کلاسیک بمونید و این سبک رو ادامه بدی

د ولی به نظر من بهتره که کسانی که ایرانی کار میکنند یک مدت هم کلاسیک کار کنند چون برای تسلط بر آرشه و انگشت تمیرنات خوبی در کتاب های ل ویلن و همچنین ولفارت هست. خوده من هم این اواخر چند ماهی کتابهای ل ویلن رو کار کردم

موفق باشید

[Leon]

کلاسيک پايه هر سبکی در موسيقی هست!
پيشنهاد ميکنم هر چه زود تر ويلن ايرانی رو رها کنيد،و به کلاسيک برگرديد.
ولی دوره کامل کلاسيک رو تموم کنيد،اون وقت ميتونيد سبک های ايرانی رو هم کار کنيد،اين قضيه چه برای ويلن،چه پيانو فرقی نميکنه،حتی بهترين های ما ،هم دوره کلاسيک رو اول کامل گزروندن.
جواد معروفی ،دقيقاً اين سؤال ازش پرسيده شد،معروفی در فرانسه،و ايران دوره کامل پيانو کلاسيک رو گزرانده بود،و به تمام آهنگ های باخ،شوپن،... تسلط داشت،ب4 گفته خودش،موسيقی،و سبک ايرانی،دارای تکنيک های زيادی هست،و انگشتان قوی احتياج داره،اول کلاسيک رو تموم کنيد، بعد ايرونی رو شروع کنيد.
در اين بين مثال ها فراوان هست،فريد فرجاد دارای مدرک نوازندگی موسيقی کلاسيک هست،معروفی،روهانی،و...
ولی ترجيحاً همه رو با هم ترکيب نکنيد،2 خط از کتاب خالقی،1 خط از کتاب وولفارت،يک چيز رو تميز،و کامل به آخر برسونيد،بعد قدم بعدی.

[ماریا]

سلام خدمت شما دوست عزیز

تمام فرمایشات دوستان درسته . من یه بارمفصل توضیح دادم قطع شد الان خلاصش میکنم .

من هم حدود 1 سال و 8 ماه ایرانی کار کردم به وسط کتاب 4 خالقی رسیدم بد تو یه گروه نوازی که با بچه های کلاسیک یه جا بودیم دیدم علی رغم تشویقهای فراوان استادم از پیشرفتمون ما بچه های ایرانی چه قدر جلوی بچه های کلاسیک از لحاظ اکول(شرایط ظاهری وفیزیکی نوازنده) ارشه کشی وانگشت گذاری کم می یاریم . این شد که تصمیم گرفتم سبکم عوض کنم . حالا حدود 1 سال و دو ماه که کلاسیک کا ر میکنم به قدری ازپیشرفتم راضیم که خدا میدونه . یه موقع هایی بابت گذشتن وقتم تو ایرانی ناراحت میشم ولی میگم اگه ان اتفاق نیفتاده بود من الان قدر استام پورنگ ثقفی رو نمیدونستم . الان کتاب 3 ل ویلن هستم و ولفارت 1 داره به اخرش میرسه از کتابهای دیگه هم کار کردم موسیقی کلاسیک زیاد گوش میدم . تازه ان وارهیدگی دست راست لطافت و سبک بودن انگشتای دست چپ ووو خیلی مسائل دیگه داره برام جا می افته . پیشنهادم اینکه دوباره کلاسیک ادامه بدی به جاهای خیلی خوبش که رسیدی و دوره کلاسیکت تمام شد دوست داشتی برو سراغ ایرانی منتها با یه دست چپ قوی ارشه کشی توپ و اکول زیبا


انسانهای موفق هیچ گاه نمیزارند که شرایط ازارشون بده . انتونی رابینز

[Leon]

خوب چون Lady Maria خودشون اين مراتب رو در ويلن گزروندند،بهترين جواب رو با توجه با تجربيات شخصی دادند.
به راستی هم بهترين های دنيا،پايه قوی در موسيقی کلاسيک دارند.
پيروز باشيد،و
اميدوارم که 7 نت دلتون ،ماژور بزنه!

[violinistin]

با سپاس فراوان از شما دوستای خوبم من دوباره برگشتم به کلاسیک و خیلی خوشحالم.
منم امیدوارم که 7 نت دل همه ما ماژور بزنه

[ماریا]

با سپاس فراوان از شما دوستای خوبم من دوباره برگشتم به کلاسیک و خیلی خوشحالم.
منم امیدوارم که 7 نت دل همه ما ماژور بزنه

خیلی خوشحال شدم چون انتخاب درستی کردی ما رو از پیشرفت با خبر کن و بگو که دوباره از کجا شروع کردی

من هم امیدوارم که انگشتات کوک بزنه به کوکی انگشتای پرلمن

[violin-m]

یه قاعده ای هست که میگه کلاسیک زدن برای ایرنی کارها خوبه ولی ایرانی زدن برای کلاسیک کارها مضر هست

[PAR1]

سلام به دوستان
من هم 1 سوال داشتم من العان حدود 9 ماه سبک ایرانی رو شروع کردم و کتاب 1 خالقی رو تمام کردم و 18 قطعه رو هم تازه تمام کردم دارم کتاب2 خالقی رو شروع می کنم می خواهم بدون العان چه کار کنم خالقی 2 رو شروع کنم یا ل ویالون؟

[m_vilon]

سلام به همگی. این چند وقت که نبودم خیلی دلم برای همتون تنگ شده...
منم دقیقا همین مشکل رو دارم! منم ل ویولن 1و2 رو زدم و رفتم سراغ ایرانی. با اینکه الان خیلی راه افتادم ولی باز احساس می کنم یه چیزی از پایه خرابه! مثلا تازگی ها مصرف آرشه ام کم شده و ...
نمیدونم واقعا چیکار کنم، قطعه زیادی تو این یه مدت زدم و از نظر محفوظاتم جلو رفتم ولی احساس می کنم چیزی یاد نگرفتم و از خودم اصلا راضی نیستم.
می خواستم نظر شما رو بدونم رو تو ادامه کارم بدونم. (با توجه به اینکه به دلیل مشغله زیاد تمرین زیاد نمیتونم بکنم و بزرگترین نیروی جلوبرنده من برای ساز زدن، حال و هوای ایرانیه کاره)
خیلی خوشحالم که شما اینجایید و میتونم باهاتون مشورت کنم.
ماریا جون یک خواهشی ازت داشتم که بعدا سر فرصت بهت میگم، مرسی

[ماریا]

یه قاعده ای هست که میگه کلاسیک زدن برای ایرنی کارها خوبه ولی ایرانی زدن برای کلاسیک کارها مضر هست

فرمایش شما صحیح و قابل احترام منتها یه سوال قبول دارید که بهترین های ایرانی هم کلاسیک رو در حد حرفه ای کار کردن مثلا همین جواد معروفی همایون خرم ووو اصولا غیر ممکن که ممکن میدونید چیه ادم اگه بخواد میتونی شما یه مدت برو کلاسیک کار کن در حد دو سال سه سال میبینی که چه قدر پیشرفت داشتی بعد که دوره کلاسیک به یه حد کاملا معقول رسوندی برو دنبال ایرانی منتهابا یه اکول تو پ یه دست چپ قوبی و یه ارشه کشی اساسی ان وقت ببین قطعات ایرانی رو چه قدر توپ میزنی


البته بستگی داره که هدفتون و دیدتون از نوازندگی و موسیقی چی هست و هدفتون هم هر چی باشه به نوبه خودتون قابل احترام و بازگویی و کسی در حدی نیست که شما رو از رسیدن به خواسته هاتون منع کنه .



همه ادمها توانایی رسیدن به ارزوهاشون دارند تنها مانع تر س است. انتونی رابینز

[ماریا]

سلام به دوستان
من هم 1 سوال داشتم من العان حدود 9 ماه سبک ایرانی رو شروع کردم و کتاب 1 خالقی رو تمام کردم و 18 قطعه رو هم تازه تمام کردم دارم کتاب2 خالقی رو شروع می کنم می خواهم بدون العان چه کار کنم خالقی 2 رو شروع کنم یا ل ویالون؟

با اجازه اساتید دو تا پیشنهاد


1 : اگه میخوای کلاسیک در حد کامل یاد بگیری که خوب برو کلاسیک و بعد ایرانی

2 : اگه میخوای کلا ایرانی کار کنی ل ویلن 1 و دو رو زیر نظر یه استاد کار کن البته برای پوزیسیون ها باید رو سه کار کنی . به استاد کلاسیک هم بگو که میخوای برای درست شدن استیل و اکول و کوک و سونوریته ایرانیت کلاسیک کار کنی خودش میدونه چه کنه منتها نیاز به یه استاد کار بلد داریم . بعد برو سراغ ایرانی ولی خواهش میکنم که کلاسیک زیر نظر استاد کلاسیک کار کنی نه خودت و نه با استاد ایرانی .

ولی پیشنهاد یک رو بیشتر پیشنهاد میکنم

انگشتات کوک باشه به کوکی انگشتای پرلمن

[ماریا]

سلام به همگی. این چند وقت که نبودم خیلی دلم برای همتون تنگ شده...
منم دقیقا همین مشکل رو دارم! منم ل ویولن 1و2 رو زدم و رفتم سراغ ایرانی. با اینکه الان خیلی راه افتادم ولی باز احساس می کنم یه چیزی از پایه خرابه! مثلا تازگی ها مصرف آرشه ام کم شده و ...
نمیدونم واقعا چیکار کنم، قطعه زیادی تو این یه مدت زدم و از نظر محفوظاتم جلو رفتم ولی احساس می کنم چیزی یاد نگرفتم و از خودم اصلا راضی نیستم.
می خواستم نظر شما رو بدونم رو تو ادامه کارم بدونم. (با توجه به اینکه به دلیل مشغله زیاد تمرین زیاد نمیتونم بکنم و بزرگترین نیروی جلوبرنده من برای ساز زدن، حال و هوای ایرانیه کاره)
خیلی خوشحالم که شما اینجایید و میتونم باهاتون مشورت کنم.
ماریا جون یک خواهشی ازت داشتم که بعدا سر فرصت بهت میگم، مرسی

سلام گلم خوبی چه خبرا ؟ سلامتی ؟

خواهش میکنم گلم ما که عددی نیستیم همون پیشنهادهای پایین برای تو عزیز دلم دارم باز میل خودته بالاخره باید یه جوری با شرایط کنار امد مطمئن باش که میتونی


رو چشم من در خدمتم امری داشتی پیام خصوصی بده در حد یه اکتاو از گام سل ماژور جواب میدم گلم .

سبز باشید به زیبایی کنسرتو ویالن اکولای در لا مینور

[Mojtaba]

ماریا جان استاد همایون خرم کلاسیک کار نکردن بلکه استاتد حبیب الله بدیعی بودند که به مدت 2 سال نزد یک استاد ارمنی دوره حرفه ای کلاسیک رو تجربه کردن که باعث شد مرد اول ویلن ایران در آرشه کشی بشن

به عکس آواتارم نگاه کن استیل رو ببین

[Leon]

البته مجتبی جان،يکی از بهترين ها در موسيقی کلاسيک،ملک بود،که کمتر کسی اين رو ميدونست،ولی بديعی رو من نميدونستم،هر چند که خودم طرف دار پر و قرص استاد بی همتای ويلن،با اون صدای جادويی و گيرا،و دلنشين ،استاد بديعی هستم.

ولی در کل،به نوازندگان موسيقی سنتی بر نخوره اگر ميگيم که که اول کلاسيک کار کنند،کلاسيک به خاطر پيشرفت بيشتر و آمادگی کامل هست،اين قدمی هست که بزرگان در اين فن برداشتند.

[Mojtaba]

منم با نظرت موافقم سعیدجان که همه باید یک دوره کلاسیک رو طی کنند.

ولی من تا جایی که میدونم ملک کلاسیک کار نکردن چون ظاهر ملک اینجوری نشون میداد که کلاسیک کار نکرده باشن