لیست کاربران برچسب شده در تاپیک

صفحه 2 از 8 نخستنخست 123456 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از 17 به 32 از 114

موضوع: تشخیص و تحلیل ریتم قطعات موسیقی

  1. #17
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    9898
    تاریخ عضویت
    Sep 2008
    نوشته ها
    184
    میانگین پست در روز
    0.03
    تشکر از پست
    246
    656 بار تشکر شده در 175 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    جناب حسینی از این که دیر خدمت رسیدم پوزش میطلبم. تدارک این بخش از انجمن را شما دیده اید لذا تقاضای بنده این است که همچنان چراغش را روشن نگه دارید. (با سپاس)
    1-ریتم تصنیف 4/6 است و همانطور که میدانید ریشه این ریتم به 2/3 بر میگردد که در موسیقی اصیل ایرانی-(غالباً ریتمهای وزین و سنگین) به کار برده میشود و به طور طبیعی به صورت 6 ضربی ساده اجرا میشود. اینکه فرمودید با ذکر دلیل، شاید روند ریتم در این تصنیف خود بهترین دلیل باشد.
    2-نوازنده تنبک به احتمال قوی آقای محمود فرهمند بافی (از شاگردان مرحوم افتتاح) و به احتمال ضعیف تر آقای مرتضی حاج علی اعیان (باز هم از شاگردان مرحوم افتتاح) میباشند که هر کدام از این اساتید باشند تکنیک غیر قابل انکاری دارند به خصوص در درک بالا و حرفه ای ریتم. همان طور که دقت کردید سر ضربها به شکلی ملودیک مانند و بدون استفاده از (تن) با ریز پر و کششهای هوشمندانه و مملو از احساس اجرا میشد.
    3-در ارتباط با سوال سومتان (فرم پایه ای ریتم) در این اثر اگر منظور تان تغییر در آکسنتها بود ، کمتر شنیده میشد(شاید دو مورد) و در مورد (فرمهای گوناگون ریتم) تصور من این است که به تناسب ساختمان قطعه موسیقی میتواند تنوع فرم پدیدار شود و در این اثر جذابیت شعر و ملودی بیش از ریتم است و استفاده تنبک نواز این قطعه در آنچه شما اشاره نمودید متاثر از از ساختمان ریتمیک قطعه بود. (لزوماً تنوع مورد نظر شما زیاد نبود).
    در مورد سوال چهارمتان جای بحث بیشتری وجود دارد.

  2. 5 کاربر برای این پست از shahrdad تشکر کرده اند:


  3. #18
    rhusseiny آواتار ها
    کاربر فعال بخش تنبك

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال بخش تنبك
    شماره عضویت
    7156
    تاریخ عضویت
    Jun 2008
    نوشته ها
    122
    میانگین پست در روز
    0.02
    تشکر از پست
    349
    320 بار تشکر شده در 117 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط shahrdad [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    جناب حسینی از این که دیر خدمت رسیدم پوزش میطلبم. تدارک این بخش از انجمن را شما دیده اید لذا تقاضای بنده این است که همچنان چراغش را روشن نگه دارید. (با سپاس)
    1-ریتم تصنیف 4/6 است و همانطور که میدانید ریشه این ریتم به 2/3 بر میگردد که در موسیقی اصیل ایرانی-(غالباً ریتمهای وزین و سنگین) به کار برده میشود و به طور طبیعی به صورت 6 ضربی ساده اجرا میشود. اینکه فرمودید با ذکر دلیل، شاید روند ریتم در این تصنیف خود بهترین دلیل باشد.
    با عرض سلام و تشکر فراوان به محضر استاد شهرداد عزیز،
    در ادامه، میخوام خواهش کنم در صورت امکان نتهای چند میزان اول این تصنیف رو برام بنویسین، چون خیلی سعی کردم ریتم 6/4 این تصنیف رو درک کنم، اما دریغ از کمی پیشرفت
    ضمنا من تصور میکنم در بیان ریشه ی ریتم اشتباه تایپی وجود داره، درست میگم؟

    نقل قول نوشته اصلی توسط shahrdad [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    در مورد سوال چهارمتان جای بحث بیشتری وجود دارد.
    من مشتاقانه منتظر پاسخ این سوال هستم.
    ویرایش توسط rhusseiny : Wednesday 21 January 2009 در ساعت 07:26 AM دلیل: تکمیل متن

  4. 4 کاربر برای این پست از rhusseiny تشکر کرده اند:


  5. #19
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    9898
    تاریخ عضویت
    Sep 2008
    نوشته ها
    184
    میانگین پست در روز
    0.03
    تشکر از پست
    246
    656 بار تشکر شده در 175 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    ضمن سلام ممنون از تذکر و نکته سنجی شما. بله اشتباه تایپی و همچنین اشتباه در توضیح بود. اصلاح آن بدین گونه است که ریتم 4/6 در حقیقت (دو ضربی ترکیبی است) یعنی دو عدد سفید نقطه دار در هر میزان که به طور متداول 6 ضربی ساده نواخته میشود. در مورد نگارش نت تنبک این قطعه ،چشم به زودی.
    در مورد پاسخ چهارم هم انشااله همزمان با آپلود چند میزان از تنبک.

  6. 6 کاربر برای این پست از shahrdad تشکر کرده اند:


  7. #20
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    9898
    تاریخ عضویت
    Sep 2008
    نوشته ها
    184
    میانگین پست در روز
    0.03
    تشکر از پست
    246
    656 بار تشکر شده در 175 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    جناب حسینی ضمن سلام امیدوارم مورد قبول واقع گردد.
    تصاوير کوچک فايل پيوست تصاوير کوچک فايل پيوست negara.jpg  

  8. 7 کاربر برای این پست از shahrdad تشکر کرده اند:


  9. #21
    rhusseiny آواتار ها
    کاربر فعال بخش تنبك

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال بخش تنبك
    شماره عضویت
    7156
    تاریخ عضویت
    Jun 2008
    نوشته ها
    122
    میانگین پست در روز
    0.02
    تشکر از پست
    349
    320 بار تشکر شده در 117 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض تحلیل و تشخیص ریتم تصنیف قسم به عشق


    0 Not allowed! Not allowed!
    با سلام و عرض ارادت خدمت دوستان و اساتید عزیز،

    خیلی دلم می خواست غیر از بنده ی حقیر و استاد شهرداد عزیز، دوستان دیگه هم وارد بحث می شدن و از نظراتشون استفاده میکردیم. به هر حال امیدوارم عدم شرکت سایر عزیزان به معنی کم فایده بودن بحث نباشه و این مباحث چراغ راهی باشه برای همه ی هنرجویان و هنردوستان گرامی!

    ضمن اینکه هنوز بخشی از بحث قبلی باز مونده و جای بحث داره، تصنیف بعدی رو اختصاص دادم به یکی از تصانیف زیبا با صدای گوشنواز استاد معین با اسم قسم به عشق.

    1- در صورت امکان نت چند میزان اول از بخش اورتور و تصنیف رو مشخص کنید. آیا ریتم قسمت اورتور 2/4 و ریتم خود تصنیف 6/8 هست؟
    2- در ادامه ی مباحث قبلی، بسیاری از ریتمها صرفنظر از سرعتشان (شکل نت) ، از تعداد ضرب (صورت کسر میزان) یکسانی برخوردارن. مثلا در نواختن 6/8، 6/16، 6/4 همگی از شماره های 1، 2، 3، 4، 5 و 6 استفاده میکنیم. سوال من اینه که بر اساس چه مبنا و معیاری یه ریتم رو 6/4 تشخیص میدیم و نه 6/8 (مثلا تصنیف پشیمانم با صدای حمیرا چرا 6/4 هست و 6/8 نیست) یا طبق چه معیاری یه ریتم رو 6/16 میدونیم و نه 6/8؟
    3- در بسیاری از تصانیف (از جمله همین تصنیف) ، می دانیم ریتم 6/8 هست (البته اگه اشتباه نکرده باشم) ، اما نه 6/8 معمولی (5 ضرب چنگ و یک سکوت چنگ) و نه 6/8 سنگین با پایه ای که به این پست ضمیمه شده، مناسب اون نیست. به عبارت دیگه سرعت ریتم چیزی بین 6/8 معمولی و 6/8 سنگینه. در این گونه موارد از چه نوع ریتمهایی میشه استفاده کرد؟ در صورت امکان چند ریتم برای چنین تصانیفی رو مشخص کنید.

    با تشکر!
    تصاوير کوچک فايل پيوست تصاوير کوچک فايل پيوست 6-8 slow.jpg  
    فايل هاي پيوست شده فايل هاي پيوست شده

  10. 5 کاربر برای این پست از rhusseiny تشکر کرده اند:


  11. #22
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    9898
    تاریخ عضویت
    Sep 2008
    نوشته ها
    184
    میانگین پست در روز
    0.03
    تشکر از پست
    246
    656 بار تشکر شده در 175 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    ضمن سلام خدمت شما جناب حسيني و ممنون از انتخاب گوشنواز شما. البته گوشنواز به دليل خاطرات تلخ و شيرين من از اين آهنگ،و آن هم بر ميگردد به سالهاي 67-66 كه در كردستان در ميان جنگ و خون بو ديم و اين آهنگ با دل ما چه كرد بماند... . به هرحال مهم بحث و نتيجه گيري و استفاده بردن و استفاده كردن است. شايد دوستان علاقمند به اين مبحث اندك اندك من و شما را تنها نگذارند.
    تنبك نواز اين قطعه خاطره انگيز آقاي سيامك پويان است كه انصافاً شيرين مينوازد. سوالات شما:

    1- در صورت امکان نت چند میزان اول از بخش اورتور و تصنیف رو مشخص کنید. آیا ریتم قسمت اورتور 2/4 و ریتم خود تصنیف 6/8 هست؟

    اگر منظورتان نوشتن چند ميزان اول است اعلام بفرماييد به چشم. همانطور كه فرموديد اورتور4/2 و تصنيف 8/6 است.

    - در ادامه ی مباحث قبلی، بسیاری از ریتمها صرفنظر از سرعتشان (شکل نت) ، از تعداد ضرب (صورت کسر میزان) یکسانی برخوردارن. مثلا در نواختن 6/8، 6/16، 6/4 همگی از شماره های 1، 2، 3، 4، 5 و 6 استفاده میکنیم. سوال من اینه که بر اساس چه مبنا و معیاری یه ریتم رو 6/4 تشخیص میدیم و نه 6/8 (مثلا تصنیف پشیمانم با صدای حمیرا چرا 6/4 هست و 6/8 نیست) یا طبق چه معیاری یه ریتم رو 6/16 میدونیم و نه 6/8؟

    شايد مهمترين مطلب در بحث ريتم شناسي به نظر من درك واحد كشش ريتم است. يعني اگر ميگويند فلان تصنيف سه ضربي است، سوال پيش مي آيد با چه واحد كششي (با چه مخرج كسري؟) سياه باشد 4/3-سفيد باشد 2/3- چنگ باشد 8/3 و... . بعد از واحد كشش موضوع مهم تشخيص موقعيت ضربهاي قوي ميباشد. به طور مثال اگر در يك تصنيف براي درك ريتم احساس نموديم واحد كشش سياه است مثال: تصيف اندك اندك با صداي شهرام ناظري ان دك -ان -دك_جم ع- مس-تان_مي ر-سند-(سكوت) همان طور كه ملاحظه ميكنيد دوره هاي تكرار ضربهاي قوي سه تايي هستند(قسمت هاي پر رنگ تر) با اين اوصاف تصنيف 4/3 است، حال اگر هنگام شنيدن اين تصنيف به هر طريقي غير از 4/3 ريتم بگيريم مشكل ما ناشي از عدم درك واحد كشش در اين تصنيف خواهد بود. ملاحظه ميكنيد كه اهميت درك واحد كشش بسيار زياد است و عمدتاً اشتباهات ما در تشخيص ريتم يا حتي ناتواني ما منشعب از همين مسئله پر اهميت خواهد بود.وقتي كه واحد كشش براي مامشخص شدو موقعيت ضربهاي قوي خود به خود نوع ريتم نمايان خواهد شد. همانطور كه ميدونيم به طور مثال ريتم 8/6 ازنوع ريتمهاي تركيبي دوضربي است و طبيعتاً در دوره هاي دوتايي قوي و ضعيف به گوش ميرسد مانند تصنيف فوق،حال در چه صورت 8/3 ميتواند باشد؟ زماني كه در طول قطعه(به استثناي زمان ايجاد ضد ضربها) ضرب دوم هم قوي اجراشود(كه البته 8/3 را در تئوري به جز آنكه سه ضربي ساده مينامند برخي يك ضربي تركيبي هم قلمداد مينمايند كه كمتر متعارف است.)
    به خاطر اهميت بحث در چند جلسه ادامه خواهيم داد انشااله با ذكر مثال از هر نوع ريتم و همراه با تحليل آن.
    ادامه...


  12. 6 کاربر برای این پست از shahrdad تشکر کرده اند:


  13. #23
    rhusseiny آواتار ها
    کاربر فعال بخش تنبك

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال بخش تنبك
    شماره عضویت
    7156
    تاریخ عضویت
    Jun 2008
    نوشته ها
    122
    میانگین پست در روز
    0.02
    تشکر از پست
    349
    320 بار تشکر شده در 117 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    با سلام خدمت استاد شهرداد عزیز،
    و با تشکر از زحمتی که کشیدید. قبل از ادامه ی بحث چند نکته ی زیر رو به عرض میرسونم:

    اگر منظورتان نوشتن چند ميزان اول است اعلام بفرماييد به چشم.

    بله، منظورم همین بود. هرچند میدونم کار سختیه و از این بابت بسیار شرمنده ی شما استاد عزیزم هستم. ممنون میشم اگه زحمت این کارو برام بکشین!

    مثال: تصيف اندك اندك با صداي شهرام ناظري ان دك -ان -دك_جم ع- مس-تان_مي ر-سند-(سكوت) همان طور كه ملاحظه ميكنيد دوره هاي تكرار ضربهاي قوي سه تايي هستند(قسمت هاي پر رنگ تر) با اين اوصاف تصنيف 4/3 است

    طبق هجا بندی که فرمودید، به نظر 4 تایی میرسه، درسته؟


    مشتاقانه منتظر ادامه ی این بحث جذاب هستم.

  14. 3 کاربر برای این پست از rhusseiny تشکر کرده اند:


  15. #24
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    9898
    تاریخ عضویت
    Sep 2008
    نوشته ها
    184
    میانگین پست در روز
    0.03
    تشکر از پست
    246
    656 بار تشکر شده در 175 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    ضمن سلام،به چشم نتها را تقديم خواهم نمود. در ارتباط با تصنيف اندك اندك خطوط فاصله كوتاه فاصله بين هر ضرب محسوب ميشوند(-) و خطوط فاصله بلند(_) فاصله بين هر ميزان. در صورت داشتن ابهام باز هم اعلام بفرماييد تا به صورت نت بنويسم. انشااله پس از تنظيم نتهايي كه خواستيد بجث را ادامه خواهيم داد.

  16. 4 کاربر برای این پست از shahrdad تشکر کرده اند:


  17. #25
    rhusseiny آواتار ها
    کاربر فعال بخش تنبك

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال بخش تنبك
    شماره عضویت
    7156
    تاریخ عضویت
    Jun 2008
    نوشته ها
    122
    میانگین پست در روز
    0.02
    تشکر از پست
    349
    320 بار تشکر شده در 117 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    با سلام و عرض ادب خدمت استاد شهرداد،
    من حواسم به فاصله ی خطوط نبود، حالا که توضیح دادید متوجه شدم. لطفا هر زمان که فرصت کردید، بحث رو ادامه بدید.
    با سپاس!
    ویرایش توسط rhusseiny : Tuesday 3 February 2009 در ساعت 05:39 AM دلیل: تصحیح نگارش

  18. کاربران زیر از rhusseiny به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  19. #26
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    9898
    تاریخ عضویت
    Sep 2008
    نوشته ها
    184
    میانگین پست در روز
    0.03
    تشکر از پست
    246
    656 بار تشکر شده در 175 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    ضمن سلام مجدد. در ادامه بحث تفاوت بين 4/6 و8/6 را بررسي ميكنيم. وجه اشتراك هردوي اين ميزانها در صورت كسر عدد(6) و در تركيبي بودن است اما در ساختار ريتميك متفاوتند. ميزان 8/6 همانگونه كه ميدانيم دو ضربي تركيبي است يعني در حقيقت ميزان ساده 4/2 اگر حالت تركيبي پيدا كند (در كسر2/3 ضرب شود) نتيجه آن 8/6 خواهد بود يعني باز هم دو ضربي اما با واحد كشش متفاوت. (تبديل سياه به سياه نقطه دار) يا به عبارتي ضربهاي ما از دو قسمتي (يك و) تبديل به سه قسمتي (يك و و) مي شوند. ميزان 4/6 هم همين قصه را دارد يعني ميزان دوضربي ساده 2/2 در صورت تركيبي شدن مبدل به 4/6 خواهدشد به عبارتي هر ضرب يك سفيد نقطه دار ،در حقيقت ميتوان ريتمهاي 4/6 را هم (مانند ترانه پشيمانم) به صورت دو ضربي ضرب گرفت اما با ضربهاي كشيده تر يعني دو برابر واحد كشش در 8/6. اما به به طور متعارف اين نوع ميزان در موسيقي ما به صورت 6ضربي ساده بيان و اداي ريتم ميشود. گاه در بين اهل فن قديمي در مورد اين ميزان شنيده ام كه آن را 8/6 سنگين بيان مينمايند.
    باز هم در ادامه در خدمت خواهم بود...

  20. 5 کاربر برای این پست از shahrdad تشکر کرده اند:


  21. #27
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    9898
    تاریخ عضویت
    Sep 2008
    نوشته ها
    184
    میانگین پست در روز
    0.03
    تشکر از پست
    246
    656 بار تشکر شده در 175 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    با سلام مجدد. در ادامه لازم است كه به عرضتان برسانم،در ريتمهاي سنگين همانگونه كه بحث شد مانند 4/6 به دليل كشش طولاني واحد ريتم(سفيد نقطه دار) اينگونه برخورد مينمايند كه هرضرب را ساده و به صورت (سه سياه) اجرا مينمايند. حال اگر ميزان سنگين تري را مثال بزنيم مانند دو نوازي تنبك آقاي رجبي كه با افراد مختلف از جمله،مرتضي اعيان-محمود فرهمند بافي-مرحوم فرهنگفر-فريد يدالهي-و مزدك رجبي اجرا گرديده است با ريتم 2/6 نوشته و اجرا شده است.2/6 تركيب شده ميزان 1/2 است، كه در حالت تركيبي يك ميزان دوضربي و هر ضرب يك گرد نقطه دار است. حال سوال پيش مي آيد كه چنانچه ما بخواهيم براي هر ضرب(گرد نقطه دار) يك پا بزنيم، فرود و سكون (رفت و برگشت پا يا دست يا...) چه مدت زماني به طول خواهد انجاميد؟و آيا منطقيست؟پس اين قطعه به صورت 6ضربي و هرضرب يك سفيد نوشته و اجرا گرديده است كه در نوع خود بي نظير و همراهي نمودن با ريتم آن دقت و ظرافت خاصي را ميطلبد.اميدوارم تا اينجاي كار مفهوم تفاوت بين ميزانهاي 8/6 و 4/6 را توانسته باشم بيان نمايم. اين بحث باز هم ادامه دارد...

  22. 4 کاربر برای این پست از shahrdad تشکر کرده اند:


  23. #28
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    9898
    تاریخ عضویت
    Sep 2008
    نوشته ها
    184
    میانگین پست در روز
    0.03
    تشکر از پست
    246
    656 بار تشکر شده در 175 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    ضمن سلام . واحد کشش در ریتم را اگر از دریچه معکوس به بحث بگذاریم یعنی از کششهای بزرگتر به سمت کوتاهتر همانگونه که در کششهای طولانی مانند گرد نقطه دار یا سفید نقطه دار برای همراهی با ضرب موسیقی بهتر مینماید که به واحدهای کوچکتر تقسیم شود عکس آن هم در واحد های ریتمیک کوچکتر صادق است. مثال:شما با ریتم لنگ 8/7 چگونه ضرب میگیرید؟یقیناً پیش از هرچیز لازم است بدانیم که این 7چنگ به چند گروه تقسیم گردیده اند. مثلاً در شیدائی شجریان اثر مشکاتیان. ضربها به صورت 2+2+3 با شیوه شمارش یک- دو-سه_یک -دو_یک -دو نوشته شده اند. پس طبیعتاً شما برای هر چنگ یک ضربه نخواهید زد بلکه هر میزان را در سه ضرب ریتم خواهید گرفت به عبارتی نسبت به واحدهای کشش بزرگ در موسیقی پس از تفکیک به قسمتهای کوچکتر و واحدهای کوچک به صورت تقسیم گروهی آنها به صورت بزرگتر واکنش ریتمیک نشان میدهیم. با توجه به تفاوت 8/3 و 8/6 که دانستیم تفاوتشان در قسمتهای قوی و ضعیف ضرب است در این صورت میتوان ریتمهای 8/3 را به صورت یک ضربی اما تمام ضربه ها قوی دانست که در این صورت تفاوت این نوع میزانها با 8/6 به خوبی مشهود خواهد بود.البته این نکته را باید به همه این مباحث اضافه نمایم که تربیت گوش برای درک ریتم اکتسابیست و نقطه شروع برای درک و شناخت ریتمها با توجه به تجربه اندک حقیر فقط میتواند فهمیدن واحد کشش آن ریتم باشد پس از آن میتوانیم ضربه ها را در قالب قوی و ضعیف بودن دسته بندی نموده و نام ریتمی تحت عنوان کسر میزان به آن اطلاق نماییم.
    باز هم در خدمت خواهم بود...

  24. 6 کاربر برای این پست از shahrdad تشکر کرده اند:


  25. #29
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    9898
    تاریخ عضویت
    Sep 2008
    نوشته ها
    184
    میانگین پست در روز
    0.03
    تشکر از پست
    246
    656 بار تشکر شده در 175 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    در قسمت پایانی بحث(البته به تناسب سوالات شما جناب حسینی) به تفاوت 8/6 و 16/6 و چگونگی تشخیص ای دو از یکدیگر میپردازیم. تصور بعضی از دوستان این است که سرعت ریتم هرچه قدر که بیشتر باشد واحد کشش آن کوتاهتر میگردد و یا بالعکس . مثلاً دوستی تصور میکرد اگر 8/6 را با سرعت زیاد بزنیم 16/6 خواهد بود،در حالی که سرعت ریتم هیچ ارتباطی با تغییر در نوع واحد ریتم ندارد. بلکه تفاوت واقعی در اندازه ضربهاست. به نمونه ای از 16/6 که بار ها ممکن است شنیده باشید مجدد دقت نمایید (دخترک ژولیده ساخته مرحوم علینقی وزیری) خواهید دید که اندازه هر ضرب(ضربه شما) بیش از یک چنگ نقطه دار نخواهد بود. پس از دقت سعی نمایید این ملودی را در ذهنتان به صورت 8/6 مجسم کنید،یعنی اندازه ضربها تا حد سیاه نقطه دار طولانی نمایید یا برعکس یک ملودی با ریتم 8/6 را به صورت 16/6 مجسم و اندازه ضربها را در حد چنگ نقطه دار کوتاه نمایید شاید به راحتی با این نوع تمرین تفاوت این دو ریتم مشخص شود.من همیشه دوست داشتم و دارم که در جلد کاستها (در شناسنامه قطعات) در کنار نام خواننده و دستگاه موسیقی و...نوع ریتمهای به کار گرفته شده هم ذکر میگردید شاید انشااله انجام شود. بهر حال من تا آنجا که برایم مقدور بود خدمتتان توضیح دادم اگر چنانچه ابهامی هست و یا باز هم جای بحث و ذکر مثال دارد اعلام نظر بفرمایید . با توجه به جمیع مباحث نت قطعه ای که عنوان نموده بودید را هم در حد چند میزان چنانچه باز هم نیازی هست بفرمایید تا در خدمت باشم. با تشکر از حوصله شما و دیگر دوستان در خواندن اظهارات ناقص حقیر.

  26. 3 کاربر برای این پست از shahrdad تشکر کرده اند:


  27. #30
    rhusseiny آواتار ها
    کاربر فعال بخش تنبك

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال بخش تنبك
    شماره عضویت
    7156
    تاریخ عضویت
    Jun 2008
    نوشته ها
    122
    میانگین پست در روز
    0.02
    تشکر از پست
    349
    320 بار تشکر شده در 117 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    با سلام و عرض ادب خدمت استاد شهرداد عزیز؛
    خیلی ممنونم که تا اینجای کار با صبر و حوصله ی تمام توضیحات مبسوطی ارائه کردین و با عرض معذرت از پاسخ دیر بنده. علت دیرکردن من هم چیزی نیست جز عجز از بیان چیزی که در ذهنم میگذره. شاید باورتون نشه، اما این چندمین باریه که دارم جوابمو می نویسم، و تا الآن هر بار به این دلیل که نتونستم چیزی رو که میخوام بگم یا بیش از حد طولانی و مبهم بیان کردم از ارسالش پشیمون شدم، تا این که برای بیان ابهامات ذهنیم، راه حل ساده ای به ذهنم رسید که ذیلا عرض میکنم:

    با توجه به ریتمهای ضمیمه، لطفا کسر میزان هر کدوم رو با ذکر دلیل و در صورت امکان مشخص کنید.

    بقیه ی سوالاتم فراوانم رو موکول میکنم به پاسخ شما! با تشکر فراوان!
    تصاوير کوچک فايل پيوست تصاوير کوچک فايل پيوست 1.jpg   2.jpg  

  28. 2 کاربر برای این پست از rhusseiny تشکر کرده اند:


  29. #31
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    9898
    تاریخ عضویت
    Sep 2008
    نوشته ها
    184
    میانگین پست در روز
    0.03
    تشکر از پست
    246
    656 بار تشکر شده در 175 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    ضمن سلام خدمت شما،
    تصویر شماره 1 میزان دو ضربی ترکیبی 8/6 است،علت تر کیبی بودن آن طبیعیست که هر ضرب سیاه نقط دار است که به صورت سه چنگ نشان داده شده است (یک و و ) یا (یک دو سه) و علت دو ضربی بودن آن نیز وجود خط میزان پس از هر دو ضرب است. به عبارتی دورهای تکرار در میزانهای 8/6 دوتایی میباشد. این توضیح در مورد تصویر دوم کاملاً مصداق پیدا میکند با این تفاوت که میزان مذکور 16/6 است و هر ضرب آن نیز یک چنگ نقطه دار است.

  30. 3 کاربر برای این پست از shahrdad تشکر کرده اند:


  31. #32
    rhusseiny آواتار ها
    کاربر فعال بخش تنبك

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال بخش تنبك
    شماره عضویت
    7156
    تاریخ عضویت
    Jun 2008
    نوشته ها
    122
    میانگین پست در روز
    0.02
    تشکر از پست
    349
    320 بار تشکر شده در 117 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    با درود؛

    خوب، حالا که معلوم شد ریتم اول 6/8 و دومی 6/16 هست، فرض کنید بخواهید آن ها را با تمبک اجرا کنید. اگر برای ریتم اول سیاه نقطه دار معادل 90 و برای ریتم دوم چنگ نقطه دار برابر 90 باشد، اجراهای شما چگونه از یکدیگر تفکیک می شوند؟

    1- اگر اجرای این دو ریتم بر روی تمبک با فرض مذکور معادل نیست، لطفا چند میزان اجرای هر دو را برای مقایسه در اختیار من بذارین.
    2- اگر اجراها معادل همند، آیا چیزی جز سرعت اجرای مساوی باعث آن شده؟

  32. کاربران زیر از rhusseiny به خاطر این پست تشکر کرده اند:


صفحه 2 از 8 نخستنخست 123456 ... آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. نسل امروز امانت دار خوبی برای موسیقی نیست
    توسط arian در انجمن کلاسیک ايراني
    پاسخ: 63
    آخرين نوشته: Wednesday 27 January 2016, 04:01 PM
  2. پاسخ: 43
    آخرين نوشته: Saturday 31 December 2011, 05:59 PM
  3. تنوع موسیقیایی آمریکا
    توسط كيارش در انجمن سایر سبک ها
    پاسخ: 11
    آخرين نوشته: Thursday 6 January 2011, 12:26 PM
  4. کیهان کلهر
    توسط Kamanche در انجمن کمانچه
    پاسخ: 15
    آخرين نوشته: Friday 9 July 2010, 12:50 AM

علاقه مندي ها (Bookmarks)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •