نظرخواهی: حفظ کردن نت

[marzi_a1732]

ممنون دوست من بحث جالبيه.
آقاي endvb6 منظور حفظ كردن نت هست، قطعا.
من عذر مي خوام اگه بي ربط مي پرسم اما حالا كه بحث به اينجا رسيده بذاريد منم سوالمو بپرسم :)
من هيچوقت نتونستم نت حفظ كنم، هميشه بايد نت جلوم باشه. اين ايراده؟ چه بايد كرد؟

مونای عزیز این که شما به نت وابسته هستی عیب نیست اما باعث می شه که ذوق و قریحۀ خودت هیچوقت تقویت نشه و در حد همون چند تا کتابی که زدی باقی بمونی.
همه می دونیم که اکثر کارهای بزرگی که از اساتید موسیقی سنتی ما مونده، بدیهه نوازی های اونهاست.
یعنی اون قطعاتی که با ذوق و سلیقۀ خودشون اجرا کردن و همش از ذهن خودشون تراوش کرده نه از روی نتهای نوشته شده.
منم اول خیلی به نت و پا زدن وابسته بودم به طوری وقتی ویولن رو دستم می گرفتم و می خواستم قطعه ای از یه آهنگ رو بنوازم، خود به خود پام تکون می خورد.
وقتی پیش استاد مهتدی رفتم به من گفتن یه چیزی بزن. من اول از همه کتابم رو باز کردم که ایشون از این کارم ناراحت شدند و گفتن از حفظ بزن ولی وقتی دیدن که نمی تونم گفتن از روی نت بزن.
کتاب رو باز کردم و شروع کردم به نواختن اون آهنگ (در حالیکه با حرکت پا سعی می کردم ریتم رو نگه دارم).
استاد به من گفتن که بدون پا زدن اجرا کن. اما من نتونستم...
بعد ایشون از این وضعیت من ناراحت شدند و گفتند که اکثر هنرجوها وقتی میان پیش من همین مشکل رو دارن یعنی یا به نت وابسته هستن یا به پا زدن یا به چسبهایی که استاد قبلی رو ویولن اونا زده...
منظورم از اینکه این ماجرا رو تعریف کردم این هست که استادهای بزرگ موسیقی بر این موضوع تأکید دارند که هنرجو که در آینده قرار نوازنده بشه نباید به چیزی در نوازندگی وابسته باشه.
بلکه وقتی سازش رو دست گرفت بتونه بدون هیچ محدودیتی، صحیح بنوازه.
پس شما هم اگه سعی کنی می تونی این وابستگی رو از بین ببری و پیشرفتت رو بیشتر و سریعتر کنی.

[Mona]

مونای عزیز این که شما به نت وابسته هستی عیب نیست اما باعث می شه که ذوق و قریحۀ خودت هیچوقت تقویت نشه و در حد همون چند تا کتابی که زدی باقی بمونی.
همه می دونیم که اکثر کارهای بزرگی که از اساتید موسیقی سنتی ما مونده، بدیهه نوازی های اونهاست.
یعنی اون قطعاتی که با ذوق و سلیقۀ خودشون اجرا کردن و همش از ذهن خودشون تراوش کرده نه از روی نتهای نوشته شده.
منم اول خیلی به نت و پا زدن وابسته بودم به طوری وقتی ویولن رو دستم می گرفتم و می خواستم قطعه ای از یه آهنگ رو بنوازم، خود به خود پام تکون می خورد.
وقتی پیش استاد مهتدی رفتم به من گفتن یه چیزی بزن. من اول از همه کتابم رو باز کردم که ایشون از این کارم ناراحت شدند و گفتن از حفظ بزن ولی وقتی دیدن که نمی تونم گفتن از روی نت بزن.
کتاب رو باز کردم و شروع کردم به نواختن اون آهنگ (در حالیکه با حرکت پا سعی می کردم ریتم رو نگه دارم).
استاد به من گفتن که بدون پا زدن اجرا کن. اما من نتونستم...
بعد ایشون از این وضعیت من ناراحت شدند و گفتند که اکثر هنرجوها وقتی میان پیش من همین مشکل رو دارن یعنی یا به نت وابسته هستن یا به پا زدن یا به چسبهایی که استاد قبلی رو ویولن اونا زده...
منظورم از اینکه این ماجرا رو تعریف کردم این هست که استادهای بزرگ موسیقی بر این موضوع تأکید دارند که هنرجو که در آینده قرار نوازنده بشه نباید به چیزی در نوازندگی وابسته باشه.
بلکه وقتی سازش رو دست گرفت بتونه بدون هیچ محدودیتی، صحیح بنوازه.
پس شما هم اگه سعی کنی می تونی این وابستگی رو از بین ببری و پیشرفتت رو بیشتر و سریعتر کنی.

مرضيه جان ممنونم از اينكه تجربيات و دانسته هات رو در اختيارم قرار دادي.
اما موضوع، وابستگي نيست. موضوع اينه كه حفظ نميشم و يه دفعه نت از ذهنم ميپره. حالا نميدونم تلقينه يا ... ولي به نظرت چي كار بايد كرد براي رفع اين مشكل؟ و در مورد پاضرب زدن، نه آنچنان وابسته ي اون نيستم. چون از اول با مترونوم كار كردم پاضرب نزدم يعني زدم ولي نه اونجوري.
ممنون گلم :)

[Mohi_Liebert]

دوستان بالا هم که گفتند باعث تنبلی نشه آخر که چی اول باید نت رو بخونه بعد حفظش کنه چه جوری میخواد باعث تنبلی بشه من نمیدونم

آخه وقتی میخوای حفظ کنی می تونی فکر کنی که حالا این نت که نوشته شده چه نتی هست یا اگر چندتا نیت با هم باشند فکرکنی ببینی کدوما هستند اما وقتی با نت میزنی باید سریع تر هم نت رو آنالیز کنی هم جای اون نت روی سازت رو برای همین هم دوستان میگن نباید باعث تنبلی بشه!

[marzi_a1732]

مرضيه جان ممنونم از اينكه تجربيات و دانسته هات رو در اختيارم قرار دادي.
اما موضوع، وابستگي نيست. موضوع اينه كه حفظ نميشم و يه دفعه نت از ذهنم ميپره. حالا نميدونم تلقينه يا ... ولي به نظرت چي كار بايد كرد براي رفع اين مشكل؟ و در مورد پاضرب زدن، نه آنچنان وابسته ي اون نيستم. چون از اول با مترونوم كار كردم پاضرب نزدم يعني زدم ولي نه اونجوري.
ممنون گلم :)

شک نکن که همش تلقینیه

[endvb6]

اره مونا خانوم. به نظر من هم تلقینه. منم یه مدت بود انقدر گفتم نمی تونم حفظ کنم که حتی یک قطعه 3 خطی رو هم نمی تونستم حفظ کنم. اما نشستم خوب فکر کردم دیدم نه اینجوری بخوام پیش برم به هیچ جا نمی رسم. پس فکرم رو اصلاح کردم و حالا می تونم بهتر از گذشته هم قطعات رو حفظ کنم هم اجرا کنم. ممنون

[fagher]

به نظر من شما نبايد نت رو اينجوري حفظ کني بايد اول ريتم رو درک کني وقتي ريتمو درک کردي ديگه انگشتات خودبه خود روي ساز حرکت ميکنن حرجا هم که اشتباه کني خيلي راهت ميفهمي اينجوري ديگه ضرب گرفتن هم نميخواد و حتي ميتوني آهنگهاي طولاني رو با چند بار تمرين خيلي راحت بزني .

[morteza.memar]

کاملا حق با شماست. من تا حالا موسیقی رو از استاد یاد نگرفتم یعنی اصلا کلاس نرفتم، شاید غیر واقعی به نظر بیاد. در هر صورت موسیقی مانند ادای کلمات در ذهن غالب بندی می شه و هونطور که دوست خوبمون گفت باید گوشت قوی بشه و من اسمش رو قدرت تفکیک صوت در ذهن می ذارم. وقتی آهنگ زیاد گوش کنی می تونی به جایی برسی که حتی آکورد آهنگ رو هم تشخیص بدی و در مقابل بتونی یه آهنگ رو به صورت بداهه با آکورد مناسب بنوازی. خیلی تمرین می خواد ولی ممکن.

[ast1356]

به نظر من هيچ وقت حفظ كردن نت لازم نيست

كافيه يه آهنگ رو گوش بديم چند بار از روي نت بزي تا ملكه ذهنت

بشه بعد وقتي كه تونستيد از حفظ بدون تفاوت با نت بنوازيد

مطمئن باشيد هر جا لازم بشه ميشه نتشو بنويسيد.
مثا دوستاي من ميگفتن : دو دو ر مي / ر مي ر دو/ دو ر مي دو ر/ ر دو سي دو


از طرف يه نوازنده گوشي.

با آرزوي بهترينها براي ايران و ايراني

[violin-m]

بله اصولا بعضی وقت ها نوازنده تمرین میکنه قطعه را هم مینوازه ولی هواسش جایه دیگه هست به همین خاطر نمیتونه حفظ بشه ولی اگه موقع نوازندگی به موسیقی گوش بده و به اون دقت کنه به راحتی قطعه را حفظ میشه

[ast1356]

ممنون دوست من بحث جالبيه.
آقاي endvb6 منظور حفظ كردن نت هست، قطعا.
من عذر مي خوام اگه بي ربط مي پرسم اما حالا كه بحث به اينجا رسيده بذاريد منم سوالمو بپرسم :)
من هيچوقت نتونستم نت حفظ كنم، هميشه بايد نت جلوم باشه. اين ايراده؟ چه بايد كرد؟

به نظر من كار شما يه ايراد كوچيك اندازه سر سوزن داره. فكر ميكنم خودتون به جواب رسيده باشيد تا حالا

[marzi_a1732]

به نظر من هيچ وقت حفظ كردن نت لازم نيست

كافيه يه آهنگ رو گوش بديم چند بار از روي نت بزي تا ملكه ذهنت

بشه بعد وقتي كه تونستيد از حفظ بدون تفاوت با نت بنوازيد

مطمئن باشيد هر جا لازم بشه ميشه نتشو بنويسيد.
مثا دوستاي من ميگفتن : دو دو ر مي / ر مي ر دو/ دو ر مي دو ر/ ر دو سي دو


از طرف يه نوازنده گوشي.

با آرزوي بهترينها براي ايران و ايراني

دوست عزیزم مسلما منظور ما از حفظ کردن نت ها توی این تاپیک این نیست که آدم یکی یکی نتها رو انقدر تکرار کنه که حفظ بشه.
نه دقیقا منظور همینه که بتونی به صورت گوشی بعد از اینکه چند بار از روی نت زدی یا حتی وقتی یه آهنگ رو شنیدی بدون اینکه قبلا اون رو از روی نت زده باشی، قطعه آهنگ رو بنوازی.
اگر بخوایم نت هر آهنگ رو حفظ کنیم که بیچاره می شیم... لوول
اکثر اساتید (استاد به معنای واقعی) سعی می کنن گوش هنرجو قوی بشه نه نت خونیش.
چون اکثرا اعتقاد دارند که نت خونی رو می شه 2 ماهه درستش کرد اما قوی کردن گوش خیلی وقت می بره.

[fagher]

من با نظر شما موافقم ولی نه به اون صورت...
من میتونم بگم گوشم قویه ولی اگه نت یک آهنگو که تا حالا نشنیدم بزارن جلوم نمیتونم ریتمو در بیارم پس هردو باید در کنار هم باشن نه اینکه به یکی بیشتر توجه کرد.

[violin-m]

دوست عزیزم مسلما منظور ما از حفظ کردن نت ها توی این تاپیک این نیست که آدم یکی یکی نتها رو انقدر تکرار کنه که حفظ بشه.
نه دقیقا منظور همینه که بتونی به صورت گوشی بعد از اینکه چند بار از روی نت زدی یا حتی وقتی یه آهنگ رو شنیدی بدون اینکه قبلا اون رو از روی نت زده باشی، قطعه آهنگ رو بنوازی.
اگر بخوایم نت هر آهنگ رو حفظ کنیم که بیچاره می شیم... لوول
اکثر اساتید (استاد به معنای واقعی) سعی می کنن گوش هنرجو قوی بشه نه نت خونیش.
چون اکثرا اعتقاد دارند که نت خونی رو می شه 2 ماهه درستش کرد اما قوی کردن گوش خیلی وقت می بره.

قطعا" هرجا از حفظ کردن نت صحبت میشه منظور مثل روزنامه یا کتاب خواندن و حفظ شدن نیست بلکه از روی نت نواختن و حفظ شدن ملودی و نواختن آن بدون نت هست

[Crazyarchitect]

من که تو این 6 سالی که گیتار کلاسیک کار میکنم 2 تا اهنگ بیشتر حفظ نیستم اونم به زور استاد اما از روی نت خیلی خوب میزنم حتی کارهای مشکل رو و اعتقادی به حفظ کردن نتها ندارم .

[DesironnA]

من که تو این 6 سالی که گیتار کلاسیک کار میکنم 2 تا اهنگ بیشتر حفظ نیستم اونم به زور استاد اما از روی نت خیلی خوب میزنم حتی کارهای مشکل رو و اعتقادی به حفظ کردن نتها ندارم .

درود
یعنی شما دشیفر مینوازید؟

[SOBHANTOTo3]

من همه چيزاي كه مي زنم حفظيه
البته خيلي دوست دارم رو نت بزنم ولي تو گيتار كلاسيك بنظرم كار سختيه البته قطعه هاي سخت