نظرخواهی: چرا ویولن کلاسیک ....

[alireza_amirsamimi]

cheshm کاملا درسته عدالت مهمه

[mojgan]

امیر وعلیرضا منظور من رو درست درک کردن
تا وقتی ما �? رق شاد مهر و صبا رو نمیدونیم نمیشه چیزی رو به غربی ها حالی کرد
این یک قانونه که وقتی چیزی اشباع شد ودیگه جا نداشت اونوقت سرازیر میشه به بیرون
یه لیوانی که هنوز سرش خالیه اول باید پر بشه بعد سر بره
بخش گیتارو ببینین... یه نگاهی هم به بخش سنتور ونی وتارو ... بندازین
این یعنی همین که هنوز موسیقی ما برای اکثر مردم ناشناخته و غریبه
دلیلش رو هم که علیرضا به خوبی گ�? ت

اما در مورد آقای پیر نیاکان
من هم میدونم ایشون چنین حر�? ی زدن وچنین نظری دارن
ولی علتش اینه که ایشون در همون جبهه ای هستن که آقای استاد لط�? ی
یعنی همونهایی که به هیچ عنوان میونه خوبی با نواوریهای استاد یاحقی
استاد تجویدی واستاد پایور واصولا همه اساتیدی که در مکتب وزیری آموزش دیدن ندارن
ببینید با همه خدماتی که این اساتید کردن با همه نوآوری های این بزرگان که همه هم
با احاطه کامل واست�? اده درست از ردی�? موسیقی شده اما
باز مردم طر�? ش نمیرن چون درکش سخته یا به نظرشون قدیمی شده
وای به حال این که این ها نبودن وما مثل اقای پیر نیاکان �? قط ردی�? بزنیم برای مردم
البته خود من از طر�? داران پر وپرپا قرص ردی�? هستم
اما چون موسیقی کار میکنم اینو میگم برای بقیه درکش سخته
کاری که مرحوم یاحقی در برنامه های گلها ارائه میداد بی نظیر بود
چون تونست توجه اکثر مردم عامی رو هم جلب کنه از هرکس که بپرسیم برنامه گلها چی بود محاله تعری�? نکنه

حالا چون ایشون نوآوریهایی در اجرای موسیقی دستگاهی کردن وات�? اقا مثبت هم بود چطور میشه گ�? ت حس ایرانی نداشتن؟

[alireza_amirsamimi]

چرا هیچکس به غیر ما نظر نمیده همش 5 یا6ن�? ر هستیم که همیشه از سایت دیدن میکنیم باید یه �? کری کرد این همه عضو هستند mang

[Amir]

ایشالا واسه سال جدید برنامه ها داریم

سایت قراره از این رو به اون رو بشه

پیشنهاد می کنم واسه اطلاعات بیشتر بخش های اخبار انجمن و پیشنهادات برای بهبود سایت رو ببینید

[Hes_r]

ali jan kamelan ba harfet movafeghamva harfe hagh javab nadare

vali esme on ahango ro khat mizanam chon...

bebakhshid finglisi minevisam win ro avaz kardam farse saz hanooz nasb nakardam

[arian]

طبق فرمايشات دوستان ما دو نوع طرز فكر از اجراي موسيقي ايراني داريم كه بنظر بنده 1-سبك وزيري - صبا - خالقي است. 2- نور علي برومند و شاگردانش.
پيروان سبك 1 علاوه بر اعتقاد به حفظ موسيقي سنتي ايران تواناييهاي اين موسيقي بر جهاني شدن آن را نيز مد نظر دارند و از همين طريق سعي بر اركستريزاسيون گامها و ملوديهاي ايراني نمودند و با توجه به موفقيت بسياري كه كسب نموده اند به قول خالقي باز هم موسيقي ايراني را در جايگاه اصلي خود نمي دانند و به تلاش براي جهاني سازي آن ادامه مي دهند كه شايد بنده و شما هم همين نظر را داريم و ميدانيم كه بسيار بسيار كم كار شده است و موسيقي ايراني تا جهاني شدن فاصله ي بسياري دارد و به تواناييهاي استادان آينده خود چشم دوخته است. متاسفانه از آنجايي كه همه ما ميخواهيم در درجه اول سوليست خوبي باشيم زياد به دنبال ارائه موسيقي سنتي با روح جهاني بصورت اركستر نمي رويم و تا حدودي با توجه فرهنگ خود اصولا كمتر روحيه ي همكاري جمعي داريم.
گروه رديف 2 كه امروزه اكثريت دست اندركاران موسيقي اجرايي كشور را دارند و تمامي پستهاي كليدي را در دست دارند با توجه به تئوري هاي نورعلي خان كه ورود سازهاي غير ايراني به موسيقي را دليل انهدام موسيقي سنتي ميدانند و از آنجاييكه استاد ايشان اساسا آشنايي به فرهنگ موسيقي جهاني نداشته است و فقط در رذيف سنتي مسلط بوده است نوعي تعصب به سازهاي فقط ايراني را بوجود آورده است كه مسلما اين تعصب متاسفانه باعث انهدام موسيقي ايران و عدم تمايل گرايش جوانان به موسيقي سنتي و نوعي سنت زدگي شده است. البته اين گروه ضمن آن كه از بزرگترين اساتيد روز ايران به شمار ميروند متاسفانه از خود چيزي به اين موسيقي نيفزوده و تماما از دانش گروه اول سود ميبرند نمونه كامل آن را در تمامي اجراهاي استاد شجريان ميتوان ديد. متاسفانه اين گروه با صلابت تمام حتي در مقابل به نت درآوردن موسيقي ايران ايستادند و آن را كفر ميدانند و به قول خود موسيقي ايراني چنان پيچيده است كه به خط نت در نميايد و نمي توان حس و حال موسيقي ايراني را در آن گنجاند. و به قول استاد فرهت گويا قطعات موتزارت كه امروز نواخته ميشود همان حس و حالي را دارد كه موتزارت مينواخت. نه مسلما هر نوازنده اي چه موسيقي را از راه گوش ياد گرفته باشد و چه از طريق نت آن قطعه را با حس و حال خود خواهد زد و هيچوقت هيچيك از آقايان كه گوشي كار كرده اند نمي توانند مدعي شوند اجرايشان همان اجراي فراهاني يا درويش و حسينقلي يا ميرزا عبدا... است. ولي شايد توهمي وجود آنا را گرفته كه فكر ميكنند فقط خود آنان ميتوانند زواياي موسيقي ايراني را بفهمند و گروه 1 نه و شايد هم نوعي كاسبكاري است ولي تعصب پله اول سقوط است چه براي سنتي گرايان گروه نورعلي خان چه براي آن خانم محترم كه در سايت مدعي گرديدند چون ويولن ماهيتا سازي است غربي نبايد در از آن براي نواختن موسيقي سنتي استفاده كرد (و اين درست همان ايرادي است كه در زمان پيدايش ويولن نوازندگان ويولا به ويولن ميگرفتند و استفاده از آن را در گروه موسيقي باعث آبرو ريزي ميدانستند و آن را تكفير كردند.)
البته گروه سومي نيز از اين ميان بوجود آمده است كه تمام موسيقي ايراني را نفي ميكند كه موضوع صحبت ما نيست.
خوشبختانه امروزه قطعات بسيار زيادي از موسيقي ايراني با اجراهاي ويولن در گروههاي بزرگ موسيقي مثل ياني اجرا ميگردد كه ما ايرانيان ميدانيم متعلق به ماست و همان تكه هاي كوچك بسيار مورد تشويق مردم جهان قرار ميگيردو بزودي ويولنيست هاي ايراني و قطعات ايراني هر چه بيشتر در جهان مطرح خواهند شد .
بنظر من ما بايد علاوه بر حفظ موسيقي سنتي خود بايد در اشاعه و گسترش بيش از پيش آن نيز همت كنيم و از همه مهمتر با توجه به وصيت استادان خود سعي در اجراهاي گروهي وجهاني سازي آن با استفاده از اسلوب هاي
جهاني نماييم و به نظر من در اين راه هيچ سازي به خوبي ويولن جوابگو نيست. علاوه بر آنكه تمامي زوايا و گوشه هاي موسيقي ما را براحتي ميتواند اجرا نمايد قابليت هماهنگي با كليه سازهاي ايراني را نيز دارد و خوب البته اجراهاي جمعي بدون ويولن كه اصلا بدون معنا است. آرزوي موفقيت براي همه.

[arian]

علی رهبری آهنگساز و رهبر دائم ارکستر سمفونيک تهران را همه به خوبي ميشناسند ولي مواردي را از قول او ذكر ميكنم ... پس از شرکت در مسابقات جهانی رهبری ارکستر در فرانسه و کسب مدال طلا، همچنين مسابقات جهانی رهبری ارکستر در سوئيس و بدست آوردن مدال نقره به دستياری استاد هربرت فون کارايان از رهبران بزرگ تاريخ موسيقی جهان در برلين پذيرفته شدم در اين ميان رهبری بيش از يکصد و بيست ارکستر را در سراسر جهان در بيش از يکصد و هشتاد شهر تجربه نموده ام و در سالنهای اپرای بسياری در برن،پالرمن، مالگا، لندن، مان هايم، اشتوتکارت، ژنو، از يک تا شش ماه به رهبری اپراهای مختلف از آثار ارزشمند موسيقيدانان بزرگ جهان پرداخته ام و هم اکنون بيش از يکصد و پنجاه اثر صوتی بصورت CD از اجراهای اينجانب در سراسر جهان و در سرزمينهای دور و نزديک منتشر و مورد بهره گيری ملل مختلف قرار گرفته است. همچنين اينجانب موفق به دريافت بالاترين مدال هنر از کشورهای بلژيک، جمهوری چک و اسپانيا گرديده ام.
همين فرد با وجود آنكه يك كلاسيك كار درجه اول جهاني است در توصيه به ما چنين ميگويد:
از من وقتی پرسیدن شما چطوریه که به عنوان یک ایرانی اینقدر بتهون، مالر، بروکنر، پوچینی و ... را اینقدر خوب می فهمی و حس می کنی؟ گفتم به این خاطر که ما بچگیمون موسیقی ایرانی زدیم. همانطور که بچه باید از مادرش عشق و دوست داشتن را یاد بگیره، موزیسین هم احساس را با یک موسیقی {باید} یاد بگیره که بهترینش برای ما موسیقی ایرانی بوده. اگر شما بخواهید موسیقی را حس بکنید باید موسیقی ایرانی را حس بکنید؛ تمام کسانی که موسیقی غربی زدن در ایران و موسیقی ایرانی را حس نمی کنند، مشکل دارن، به جای بالا نرسیدند، یعنی از حدی به بالا نرفتند.
آقای رحمت اله بدیعی خیلی خیلی بر گردن من حق دارن در ویلن، بخصوص موسیقی ایرانی. ممکن است که من الان در 48 ساعت یک پاتیتور 200 صفحه ای را حفظ کنم! حتی خیلی بیشتر از 30 سال پیش {هم می توانستم}!
به عقیده من یکمقدار بسیار زیادیش برای خاطر آقای بدیعی هست که یک صفحه را می آورد بدون میزان (بصورت) آواز، می گفت تا جلسه بعد باید این را حفظ کنی! این به مراتب سخت تره از (خواندن) پارتیتور مثلا „پتروشکا” مال استراوینسکی. خوب من باید خیلی ممنون باشم؛ بعد هم از لحاظ موسیقی ایرانی تمام ردیفها و قطعاتی که زدم، خیلی استفاده کردم. الان هم اگر قرار باشه قطعه ای بنویسم برای ایران که ممکن هست به زودی بنویسم، الان هم خیلی سرذوقشم، حتما" می نویسم برای دوتا تار، دو تا سنتور، دو تا آواز (خواننده) و ارکستر سمفونیک

[arian]

جناب آقاي رنجبران نيز شهره جهاني دارند ولي گوشه اي از سوابق ايشان ذكر ميشود:
رنجبران در سال ۱۳۶۹ (۱۹۹۰) از سوى «شوراى هنر ايالت نيوجرسى» به عنوان «هنرمند برجسته سال» انتخاب شد و در شانزدهمين مسابقه «انجمن آهنگسازان، نويسندگان و ناشران آمريكا» با ارائه «كنسرتو براى ويولن و اركستر» جايزه نخست را دريافت كرد. اين كنسرتو در دى ماه ۱۳۸۲ توسط اركستر فيلارمونيك سلطنتى ليورپول به رهبرى گرهارد شوارتس و تكنوازى جوشا بل در انگلستان اجرا شد. چند ماه پيش از آن، رنجبران به موفقيت بزرگ ديگرى نيز دست يافت و آن اجراى اثرى به نام «آوازهاى ابديت» بود كه وى روى اشعارى از خيام آفريده است. اين اثر در شهريور ۱۳۸۱ به وسيله اركستر سمفونيك سياتل و با تكخوانى رنه فلمينگ كه از برجسته ترين خوانندگان سوپرانو در آمريكاست اجرا شد

سه اثر از بهزاد رنجبران (آهنگساز ایرانی مقیم نیویورک و استاد دانشکده موسیقی جولیارد) با عنوان «سه گانه پارسی» (Persian Trilogy) توسط کمپانی دلوس (Delos) انتشار یافت. این آثار که با الهام از سروده های فردوسی در شاهنامه – حماسه ملی ایران – آفریده شده با ارکستر سمفونیک لندن به رهبری جوان فالتا به ضبط رسید.

و نظرات ايشان در باره لحن موسيقي يك آهنگساز:


من تلاش خاصى نكرده ام كه براى مثال حتماً يك ترانه محلى در آن گنجانده شود يا از يك گوشه خاص استفاده شود. هر آنچه كه گذشته و تربيت موسيقايى من بوده در مجموع زبانى را تشكيل داده كه من به آن اجازه داده ام آزادانه در كارهايم منعكس شود. در برخى قسمت ها رنگ آميزى ايرانى است. برخى قسمت ها ممكن است شباهت هايى به ترانه هاى محلى ايران داشته باشد ولى اينها با قصد و برنامه ويژه اى نبوده، بيشتر همان تاثير عمومى از داستان هاى شاهنامه مدنظر بوده كه شنونده بتواند داستان را با موسيقى در ذهن خودش مجسم كند

برخى از استادان مى پنداشتند موسيقى ايرانى (به دليل داشتن ربع پرده) به گوش كسانى كه موسيقى كلاسيك كار مى كنند لطمه مى زند كه البته اين فكر كاملاً اشتباه بود چون گوشى كه بتواند ربع پرده بشنود نيم پرده را خيلى راحت تر مى تواند تشخيص دهد. ديدگاه هاى نادرستى در هنرستان نسبت به موسيقى ايرانى وجود داشت در صورتى كه به باور من بايد موسيقى ايرانى هم در هنرستان تدريس مى شد. براى من تاثير از موسيقى ايران بيشتر از راديو و تلويزيون بود ولى به دليل علاقه زياد به موسيقى ايرانى (هم محلى و هم دستگاهى) از پانزده سالگى مدتى را صرف آموختن تار كردم

موسيقى كلاسيك يك زبان بين المللى دارد و هر آهنگسازى با توجه به گذشته و تجربه اش لهجه خاصى به آن مى دهد

[محمداحمدی]

سلام به همگی واقعا از همه شما ممنونم مخصوصا امیر اقا من تازه وارده این سایت شدم و تازه ثبت نام کردم و دنبال نت های اهنگهای معین می گردم اگه میشه منو راهنمائی کنید کوچیک همتون محمد

[Hes_r]

به سایت خودت خوش اومدی دوست من

لطفا در بخش مربوطه و درست پست بدید .

[akanani]

سلام به همگی واقعا از همه شما ممنونم مخصوصا امیر اقا من تازه وارده این سایت شدم و تازه ثبت نام کردم و دنبال نت های اهنگهای معین می گردم اگه میشه منو راهنمائی کنید کوچیک همتون محمد

دوست عزیز با سلام و خوش آمد گویی

شما می توانید در قسمت در خواست نت هر نتی را که می خواهید اعلام نمائید تا دوستان در صورت موجود بودن برایتان ارسال کنند . قبل از درخواست هر نت. لطفا به سایت اصلی Noteahang. com مراجعه کنید در قسمت نت ها اگر نت مورد نظر را در آنجا پیدا نکردید اقدام به زدن پست در خواست کنید .

موفق باشی

[alireza_t3000]

خب ببینید به سلیقه افراد هم بستگی داره. ممکنه یکی کلاً با موسیقی کلاسیک بیشتر رابطه برقرار کنه تا ایرانی.
نمیشه این افراد رو سرزنش کرد به خاطر سلیقه شون.

[bamdadonline]

باسلام.

موسیقی کلاسیک چه ربطی به سنتی داره که برخی دوستان باهم مقایسه می کنن و نتیجه هم می گیرن که کلاسیک کامل تره یا ایرانی. من این صحبت رو از خیلی ها میشنوم که میگن چون درموسیقی ایرانی سری و کرن داریم پس سنتی کامل تره و صحبت هایی درست برعکس این که میگن کلاسیک کامل تره. وقتی سری و کرن در موسیقی غربی ارزش موسیقیایی نداره و صدای فالش حساب میشه اما در موسیقی ایران و اعراب اتفاقا پرکاربرد هست و مفهوم داره پس مقایسه این دو سبک بمنظور نتیجه گیری برتری یکی نسبت به دیگری بی مفهوم میشه. این دو هیچ ربطی بهم ندارن و هیچکدوم برتر و کامل تر از دیگری نیست. هر سبکی حرفهایی برای خودش داره که بر مبنای سلیقه هر فرد بطرف یکی یا تعدادی سبک میره.
اما من به یه موردی خیلی اعتقاد دارم که خیلی اساتید مثلا ویلن هم در گذشته پافشاری می کردن روی اون که مثلا اگه استاد صبا به شاگردان سنتی یاد میداد اونها رو وادار می کرد مدتی پیش یه استاد کلاسیک خوب اتودهای غربی ویلن رو یاد بگیرن چون بالاخره ویلن ساز غربیه و باید با اتودهای غربی آموزش داده بشه. اینکار باعث تقویت انگشتان و قدرت پنجه ها میشد.

[kiarash jlj]

والا به نظر من دلیل این که بعضیا نه خیلیا کلاسیک رو از سنتی کاملتر میدونن بدون آگاهی بودنشون از موسیقی سنتیه .

تازه کوک های ویولن در موسیقی سنتی هم خیلی عالیه .

ولی در موسیقی کلاسیک استفاده از پوزیسیون ها و آرشه کشی ها خیلی کامل تر از موسیقی سنتی هست. و تکنیک در این موسیقی موج میزنه ... ولی خوب به نظر من در نهایت هر کدوم فواید خودشون رو دارند .

قربانت : حسام cheshm

قطعا منظور ایشون از همه , موسیقیدانای بزرگتر از منو شما بوده
منظورتون از عالی چیه؟
همینمونده بود ویولنیام بیفتن به جون هم

[kiarash jlj]

میدونین مشکل اصلی کجاس؟
اینجا 99% افراد فکر میکنن ویولن فقط همین دو سبکه
باید خدمتتون عرض کنم که کلاسیک یک سبک غالبه و خیلی خیلی بزرگتر از صد ها سبک زیر شاخه مثل ویولن سنتیه
شما اگه تا حالا به عنوان یک رهبر ارکستر به ویولنیست های سنتی تمرین داده باشید میبینید که این افراد فرقی بین ویولن سنتی خودشون , مارش و کلاسیک اسپانیایی و ... رو کلا تشخیص نمیده و این ضعفیه که کل افرادی که با سبک های زیر شاخه شروع میکنن بش دچارن

[kiarash jlj]

من نمیدونم بعضی از دوستان چرا حمله میکنن به موسیقی غربی mang موسیقی برای به تعالی رسوندن انسان هست. غربی و شرقی نداره. وقتی که با قطعه تسخیر بهشت ونجلیس یا قسمت اخر سمفونی 9بتهوون یا ... پرواز میکنیم یا با قطعه nostalgia یانی یا... غمگین میشیم وتوی این قطعات دقیق میشیم و تفکر میکنیم و میبیبیم که اهنگساز حس خودش رو به ما القا میکنه ومیتونه ما رو تو حس و حال خودمون ببره نشون میده که این موسیقی صاحب تفکر و ریشه هست :) اینها موسیقی لس انجلسی نیست. وقابل تفکر هستند. به نظر من گوش دادن اینها خیلی مفید هست. موسیقی شرقی هم (هند و اسیای شرقی) غنی هست فکر می کنید ریتم لنگ از کجا اومده از هند اومده. متد های ما و خط نت از کجا اومده از غرب. اساتیدی مثل مرحوم جواد معروفی عقیده داشتند که ما باید موسیقی غرب و ایرانی رو با هم کار کنیم. استاد معروفی دست چپ رو به معنای واقعی و اصولی وارد نوازندگی پیانوی ایرانی کرد که از غرب اموخته بود. کلنل وزیری به همین شکل متد برای سازهای مختلف نوشت و بعضی تکنیک ها رو وارد موسیقی ایرانی کرد. که توی قطعه بند باز کاملا این رد پا مشخص هست. و بعد میات و یه قطعه بی نظیری رو با اون تکنیک ناب خودش میسازه به نام دخترک ژولیده. یه چیز دیگه توی کشورهای دیگه هم همین مشکل کشور ما وجود داره که جوونای اونها هم با موسیقی کلاسیک بیگانه هستند ولی مال ما حاد تره. یکی از دلایلش هم صدا و سیماست. وقتی جوان ساز ها رو نمیبینه وقتی این چرندیات به عنوان موسیقی ایرانی پخش میشه وقتی توی تلویزیون ما خبری از اهنگهای علیزاده و مشکاتیان و... نیست. وقتی ارزشی برای اهنگساز و نوازنده قایل نیستند و اسم اونارو پایین اهنگ نمینویسن وقتی که اعلام میکنن ((ایران سرای امید)) استاد شجریان بهترین اهنگ شده و اسمی از استاد لطفی به عنوان اهنگساز نیات... اونوقته که ((...)) میشه بهترین اهنگ ما. . نمیدونم چرا بحثم کشید به اینجا. ببخشید دلم پر بود :) . البته یه چیزه دیگه امیر جان زمان بعضی چیزارو حل میکنه abru 100سال دیگه اهنگ ((هیچ خیالی نیست)) شادمهر ماندگار نمیشه ولی زرد ملیجه و به زندان و کاروان صبا ماندگار هست. و اما حس ایرانی نوازندگان ما :گفتم پیر نیاکان گفته بود و کاملا هم برای حرفم سند دارم. کم کسی نگفته بود استاد پیر نیاکان گفتند(البته قبلش هم از همه نوازندگان عذر خواهی کردند و بعدش حرفشونو زدند). باز هم از اینکه بحث به اینجا ها کشید معذرت میخوام. sharmande

فرق موسیقی غربیو شرقی زیاده و از گام هاش سرچشمه میگیره و تفاوتاش رشد میکننو بیشتر و بیشتر میشن چون موزیک از دادو فریاد شروع شده و بعد به آوا ها رسیده و از ناحیه ی خاور میانه و روم قدیم از هم جدا شده دلیل کاملتر بودن سبک های غربی اینه که اون ها بر اساس نظم دهی و گامشناسی که ابتکار روم به اونور بوده پایه ریزی شدن و سبک های شرقی بعد از ساخته شدن با این ابداعات به صورت تقلیدی هماهنگ شدن
در اصطلاح میگیم سبک غربی سبک بر پایه ی نظم و سبک شرقی نظم بر پایه ی سبک
تفاوتشم کاملا محسوسه