چرا موسیقی در ایران جدی گرفته نمی شه؟

[fagher]

من نفهمیدم ،چطور بعضی کارها اصلا موسیقی نیست؟؟؟

[arian]

من نفهمیدم ،چطور بعضی کارها اصلا موسیقی نیست؟؟؟

يعني اينكه هر صدايي اساسا موسيقي نيست. يعني توي نظام و چهارچوب تعاريف موسيقي موسيقي نميگنجه .

[rumour]

يعني اينكه هر صدايي اساسا موسيقي نيست. يعني توي نظام و چهارچوب تعاريف موسيقي موسيقي نميگنجه .

آخ بالاخره يکی پيدا شد که بفهمه من ميگم قطعه ای که روش کار نشده باشه و با کامپيوتر
ساخته باشنش موسيقی نيست هر صدايی پشت هم رديف کردن اونم فقط ضرب تم نه با ملودی آهنگ نميشه. آخیش بالاخره حرفامو زدم

[rumour]

یعنی واقعا هیچ کس دیگه ای نیست که راجع به موسقی در ایران نظر داشته باشه؟

[ماریا]

حالا مثلا خوب شده این شده دخترها راحت تر میتونن دنبال موسیقی برن تو خیابون راحت تر میتونی ساز حمل کنی تقریبا تو اکثر خانه ها یه سازی هست و نوازندش یا حرفه ای یا متوسط ولی بالاخر ه هست ما که هیچی شاید نوه نتیجه ها مون بتونن راحت تر از ما در زمینه موسیقی فعالیت کنن و ای یه سازی رو از تلویزیون ببینن

شاید که نه صددر صد یکی از دلایلی که اکثریت بچه های موسیقی برای ادامه تحصیل از ایران میرن اولین دلیلشون همین که اینجا که بهایی داده نمشه ،اموزشها همه قدیمی و هیچ چیز به روز نیست و اکثریت بعد از گرفتن لیسانس و امتحان تو ازمون ورودی دانشگاه های معتبر از لحاظ موسیقی از ایران میرن و بعد که برگشتن اصولا یه مدت دانشگاه هنر تدریس می کنن و اگر بیرون هم کلاسی داشه باشن هزینه های هنگفتی رو میگرن خوب تا حدودی هم حق دارن یعنی واقعا حق دارن چون برای رسیدن به همچون مکانی سالها کار کردن و زحمت کشیدن

[rumour]

هیچ کاریش نمیشه کرد. میشه 1 ذره وضعیت بهتر کرد همین جوری که الآن شده ولی تنها 1 راه حل وجود داره اونم نمیشه اینجا گفت.

[Sensation]

سلام
خيلي جالب هست هميشه در همه جا بحث از اين هست كه چرا در ايران موسيقي جدي گرفته نميشه ؟
چرا در ايران به موسيقي بها داده نميشه ؟
چرا در ايران موسيقي ال و بل و جيمبله هست!
و از اين دسته سوالات.


خوب شايد واضح ترين دليلش اين باشه كه بيشترين شبكه هايي كه از ماهواره توسط مردم عزيز تماشا ميشه همون شبكه هاي خنده داره ايراني باشه !
خوب چه انتظاري ميشه داشت كه زماني كه اكثريت مردم دارن به جاي موسيقي يك سيرك رو تماشا ميكنند بشينند كنسرت هاي بوچلي و سارا برايتمن و يا ونجليس (خئدا بيامرز) رو تماشا كنند ؟

يا چرا بايد مردم ما بشينن پاي كنسرت آرمين ون بيورن no.1 دنيا در سال 2007 و 2008 ؟
چرا دوست ندارن به جاي اين كه اين كنسرت كه فقط 100 تا نورپرداز حرفه اره و لب تاپ هاشون از كل تكنولوژي استوديو هاي لس آنجلسي قوي تر هست رو ببينن ؟

چرا دوست دارن بشينن شخصي دلقك مثل Esi‌ رو ببينن و با آهنگ دوبي دوبي و ديدن دختربچه هايي در كنار يك پيرمرد 70 ساله لذت ببرند ؟

يا چرا دوست دارن هنرمندان كشورشون در لس آنجلس آهنگ هاي تركيه و عرب رو دوبله كنند و علاوه بر كنتر برق و گاز و نفت بشينن موزيك دوبله گوش كنند ؟

بعد با افتخار بگن فلان شخص ديد كه امراه با شهياد خوند ؟
يا ديدي جمشيد با ابراهيم تاتليس خوند ؟
يا ديد اندي با اون فرد عرب خوند ؟

چرا هيچ وقت نميگيم اي كاش گوگوش با سلن ديون نخوند ؟ يا نميگيم چرا گوگوش دوست داره اداي مدونا رو در بياره و سراغ جون ها بره ؟

خوب طبيعي هم هست بيش از اين انتظاري نيست!


نميدونم را خيلي دوست داريم جواب همه اين سوالات رو بدونيم اما خوب بي فايدست!
وقتي مردم دوست ندارن سطح شنيداري خودشون رو در موسيقي بالا ببرن شما اگر اين سوال رو جاي جاي كوه هاي تهران هم بنويسيد پاسخي براي اون نخواهد بود.

چرا نبايد موسيقي Rock - Jazz - Trance - House - Lo Fi - Chillout و غيره در ايران به معناي واقعيش برسه و يا هزارن سبك ديگه ؟ طبيعي هست خوب تقصير خودمون هست!
اين خودمون افرادي هستند كه صبح و شبشون مثل هم هست و دوست دارن مدام موزيك جديد و مضخرف گوش كنند به طبع هم بايد گوششون خراب و كاملا ويران بشه.

چرا بايد يك جوون 15 ساله كه هنوز به بلوغ هم نرسيده بگه من رپ گوش ميدم كه مشكلاتم حل بشه ! يا چرا در ايران حتي پدربزگران ما نيز قصد خوانندگي دارند ؟

چرا كسي نمپرسه آقاي قميشي و حستن شماعي زاده چرا بي خيال موسيقي نميشند ؟ ايا سته نشدن از بس كارهاي ضعيف و بي هدف ساختن ؟

يا كسي چرا نميگه چرا در ايران يك روز مردم درگير جو هستند محسن يگانه گوش ميدن و روز بعدي بنيامين ؟ چرا اصلا مردم بايد موسيقي تماما اتوتيوني گوش بدن ؟

واقعا اگه دقت كنيم ميبينيم اين سوالات بسيار هست اما خوب دنبال نتيجه و علت براي پاسخ اين سوالات كاري بي فايدست.
خانه از پاي بست ويران است.

و...
ووووووو...
...!

اما به غير از سوالات بالا خيلي دوست دارم بدونم دوستاني كه در بحث شركت كردند و روشن فكرانه نظراتشون رو فرمودند تا چه حد به حرف هاي خودشون عمل ميكنند ؟ چون اگه همين تعداد هم از بين 80 ميليون ايراني علاقه مند به موسيقي خوب باشند واقعا من خوشحال خواهم بود.

[rumour]

چرا ها زیادن حتی اونقدر که نمیشه همشو گفت. ولی هیچ کس نمیگه آخه در بقیه دنیا پیشرفت هست اینجا نیست. میگیم تاریخ موسیقیمون بیشتر از بقیه است ولی تنها فرقمون اینه که نیومدیم توی موسقی مون با توجه به پیشرفت و گذر زمان تغییر بدیم تا آخرش یه چیزی بی ربط از کنار این کمبود مثل رپ بیرون نزنه اگه از اولش میومدیم این کار هارو میکردیم کار به انجا نمیرسید. میگیم توی غرب با رو آوردن موسیقی پاپ و راک موسقی کلاسیک خودشونو خراب کردن و از بین بردن ما کارمون درسته که داریم همون جور که 200 سال پیش میزدیم الان هم همونه. ولی هستن کسایی که فرق ویالن نمیدونن با پیانو چیه. نه اینکه فکر کننین اینی که میگم از خودم در آوردم هر روز می بینمش. یا اینکه قشر فقیره و نون نداره شکم خودشو سیر کنه حالا بیاد ببینه پیانو و ویالن چیه. نه با من توی یک کلاس درس می خونه وعضشم خیلی از ما بهتره ولی یه همچین چیزی واقعا پیدا میشه توی خارج؟ اگه طرفت راک گوش میده میدونه کلاسیک چیه میتونه کار ارزشمند تشخیص بده. مشکل ما اینه که نمیدونیم اصلا موسقی چی هست. تعریفمون ازش اشتباهه. نصف ملت که فکر میکنن حرامه. بقیه هم فکر میکنن طرف هرچی خوند و یه ریتم با کامپیوتر انداخت روش میشه آهنگ. از چشم رو هم چشمی دارن میمیرن موزیسین های ما. کجا ما دیدیم بین دو تا خواننده خوب خارجی از این چیزا باشه؟که حالا ساسی مانکن میاد برای تهی چرت و پرن میگه اونم میاد جوابشو میده این میشه خودش یه آلبوم و کلی پول توش. کجا ما دیدیم نوازنده های مطرح دنیا(هر سبکی) ماهی 2-3 تا آهنگ بدن؟هر 3-4 سال یه آلبوم میدن که توش کلا 10-20 تا آهنگ داره.
نمیگم موسقی غرب بدون اشکاله. اونم از همین رپ و یک سری چیزای بیربته دیگه دارن. ولی این چیزا داره تمام موسقی مارو میگیره. همین الان هم گرفته بیشترشو.

[arian]

بنده هم با حرفهاي جناب رومر موافقم ، موارد بسياري هست كه متاسفانه نميتونيم در اينجا مطرح كنيم و به قول خانم ماريا كارهاي روبنايي سطحي صورت گرفته . در جلسات روانشناسي مختلف خيلي مطرح ميشه كه موسيقي براي رشد كودك مهم و مفيده و پدر و مادر ها هم با توجه به اين توصيه ها سعي ميكنند كه بچه هاشون بيشتر با موسيقي اشنا شوند ولي باز هم همونطوري كه دوستان اشاره كردند به علت عدم درك صحيح و عدم اشنايي ريشه دار و شناخت ويژگي ها و تفاوتهاي انواع سبك هاي موسيقي باز هم به علل مختلف منجمله كمبود استاد و انديشمندان اين رشته اغلب اين كلاس رفتنها بازدهي لازم را نداره ، و در موارد زيادي باعث سرخوردگي كودك هم ميشه .
ولي نكته اي در حرفهاي رومر وجود داشت كه „موسيقي ما در حال رشد نيست” ، طبق دستور العملهاي موجود كه نميشه منابع صوتي و يا تصويري ان را در سايت مطرح كرد به هيچ عنوان موسيقي نبايد در جامعه تبليغ و ترويج بشه ، به جز بعضي از موسيقي هاي خاص. يعني اينكه مجموعه استعدادها و دانش و تواناييها فقط بايد در يك مسير هدايت بشه . خوب ،التزام به اينكه فقط در اين مسير بايد حركت نمود باعث جلوگيري از رشد ذهني و خلاقيت ها خواهد شد .
ويل راجرز: حتي اگر در مسير درستي هم باشي ، اگر حركت نكني تو را زير خواهند گرفت. يعني اينكه وقتي ايستادي به قول جناب رومر هر چيز ديگري را به نام موسيقي با هر اسم ديگري به خوردت ميدهند.

ما نتونستيم هنوز اين مطلب را هضم كنيم كه تغيير يك فرصت و چالش است نه يك تهديد (پرنس فيليپ) و باز هم به قول آقاي رومر فكر ميكنيم با بوجود اومدن موسيقي رپ در غرب موسيقي كلاسيك از بين رفته است.

خلاصه : هر فصلي از بقاياي فصول گذشته برمي خيزد. اين است جوهر تغيير و تغيير اصلي بنياديست (هال بورلاند)
پس وقتي در عالم تغييرات زندگي ميكنيم چرا مخالف تغيير هستيم . وقتي تخته سنگي در مسير ريشه درختي باشد، ريشه مسير خود را عوض ميكند . حتي يك موش هم روش هاي خود براي رسيدن به پنير راعوض ميكند(تولسون)

[rumour]

همونطور که جناب آرین گفت ما شاید در مسیر درست باشیم(که خیلی جاها نیستیم) وایسادیم.
البته من منظورم فقط رپ نبود (که البته اونم در غرب خیلی ها براش آهنگ میسازن و فقط سمپل های کامپیوتری. البته که کلا ارزش سبک پایین تره نسبت به انواع دیگه ی سبک ها ولی من خودم گاهی اوقات بعضی از آهنگاشو موسیقی به حساب میارم. بلا من فقط منظورم از اینکه گفتم با آوردن موسقی جدید فقط رپ نبود منظورم همه ی سبک های نو بود. بعضی ها میگن ما در راک احساسات نداریم ولی نمیگه گاهی اوقات هم یک ذره احساساتت رو شدشد تر نشون بدی بهتره تا خوابت نبره. ما همه میدونیم که سبک راک و هارد راک و متال و... از سبکهایی که همش با ساز اجرا میشه. گیتار و درامز آکوستیک و گیتار بیس که با انگشت بزنن. سازهای راحتی نیست. حالا ما کجاییم؟

[arian]

جناب رومر يك آمار ساده از مسابقات موسيقي (پيانو و ويولن) فقط در همين ماه مي ميلادي جاري خدمتتون عرض ميكنم ، تحليل اثر ان بر رشد موسيقي بر عهده ي خود دوستان عزيز :

1- Dublin International Piano Competition
1/5-15/5
1st prize: €12,000;
2nd prize: €9,000;
3rd prize: €6,000;
4th prize: €4,500;
5th prize: €3,500;
6th prize: €2,500;

2-Queen Elisabeth of Belgium" International Music Competition - violin
4/5-30/5

First prize:

INTERNATIONAL QUEEN ELISABETH GRAND PRIZE
Queen Fabiola Prize
20,000 EUR - numerous concerts - CD recording - Loan of the 'Huggins' Stradivarius violin from the Nippon Music Foundation for a period of three years


Second prize:

BELGIAN FEDERAL GOVERNMENT PRIZE
Eugène Ysaÿe Prize
17,500 EUR - concerts - CD recording


Third prize:

COUNT DE LAUNOIT PRIZE
15,000 EUR - concerts


Fourth prize:

PRIZE OF THE GOVERNMENTS OF THE BELGIAN COMMUNITIES, THIS YEAR AWARDED BY THE GOVERNMENT OF THE GERMAN-SPEAKING COMMUNITY
10,000 EUR - concerts


Fifth prize:

BRUSSELS CAPITAL REGION PRIZE
8,000 EUR - concerts


Sixth prize:

CITY OF BRUSSELS PRIZE
7,000 EUR - concerts

همراه پخش مستقيم از شبكه هاي تلويزيوني و ماهواره اي و اينترنتي مختلف .

3- 61th Prague Spring International Music Competitionl

7-15/5

4-Markneukirchen

7-16/5
مبلغ جوايز تا 22 هزار يورو

5-PREMIO TRIO DI TRIESTE
18-23/5

1st Prize euro 20.000,00 + CD and 50 concerts in Italy, Austria, Spain and Germany.
2nd Prize euro 10.000,00.
3rd Prize euro 7.000,00


6- Leopold Mozart International Violin Competition
24/4-13/5
Young musicians awards, Special prize, Audience prize, scholarship, concert engagements, Radio- and CD- productions
جوايز تا 35000 يورو


7-Montreal International Musical Competition
18-28/5

First Grand Prize $30,000
-Second Grand Prize $15,000
-Third Grand Prize $10,000


8- Van Cliburn International Piano Competition
22/5-7/6

1st, 2nd and 3rd prizes: USD 20,000 each
3 other finalists: USD 10,000 each
Additional prizes: Best performance of Chamber Music, New Work and Jury Discretionary Awards

1st, 2nd and 3rd prize: Gold and silver medals and crystal award
Three years of managed tours offered to all finalists.
Compact discs and television documentary


9-Carl Nielsen International Clarinet Competition
31/5-15/6


1st prize: DKK 125,000
2nd prize: DKK 75,000
3rd prize: DKK 50,000
4th prize: DKK 30,000
Special prizes - totalling approx. DKK 35,000

Concert and recital engagements offered to the laureates


البته هزينه تامين سكونت براي شركت كنندگان و خانواده هاشون ، هزينه نقل و انتقال آنها اغلب برعهده مسئولين اين مسابقات ميباشد و بسياري جوايز ديگر نظير اجراي كنسرت هاي مختلف و پرداخت عوايد ان به نوازنده ها و ... كه اشاره نشد. و از جوايز بيش از چهل هزار دلاري هانوفر و منوهين و ... نيز چشم پوشي شد .

[rumour]

خیلی ممنون. حالا معلوم میشهاونا چه جوری به موسیقی تشویق میکنن ولی ما برای پخش یک آهنگ باید از وز... ار... اجازه بگیریم. همینه که این آهنگ های ناجور سر در میارن

[fagher]

وضعیت کنسرت ها هم که دیگه گفتن نداره ...
اصلا کسی اجازه اجرا تو مشهد نداره،یک گروه کر هم که میخواستن اجرا داشته باشن به دلایلی اجراشونو کنسل کردن(هر کس دوست داشت بدنه تو پیام خصوصی میگم)

[Ajika]

سلام به همه دوستان
اساتید گرام با عرض پوزش ما هم یک دخالتی داشته باشیم...
اینکه کنسرت ها در ایران اجرا نمیشه بخشی هم به خودمون مربوط میشه...
ما خودمون نمیخوایم و خودمون برای اجرا پافشاری و تاکید نمیکنیم...
این و قبول کنید..
با تشکر

[Mona]

فقط عدم اجرای کنسرت ها توی ایران، به خودمون برمی گرده؟!... یا اینکه کلی مسائل زیر بنایی رو باید پشت سر بگذاریم تا برسیم به این نقطه؟

فکر می کنم اصل مشکل ما از اینه که یاد نگرفتیم بالغ باشیم، و یا در کودکمون می مونیم یا در والدمون. چرا که مسائل رو یا دوست داریم طبق خواسته ی خودمون پیش ببریم (کودک) یا اینکه طبق بایدها و نبایدهای اشتباهی که آموزش دیدیم (والد)! نمی آییم کودک و بالغ رو در کنار هم قرار بدیم و یه نتیجه گیری کنیم (بالغ). ایراد ناتوانی ما در مدیریت ذهنه.

[Mojtaba]

کی گفته در ایران کنسرت برگزار نمیشه؟؟؟؟!!!

ظاهرا اینجا کسی اخبارهای که من در سایت قرار میدم نمیبینه... شما اگر نگاه کنید میبینید که در ایران کنسرتهای زیادی برگزار میشه... حالا چند روزی هست که برخورد کرده به ایام فاطمیه وگرنه همیشه کنسرتهای مختلفی در ایران برگزار میشه...

ولی متاسفانه .. متاسفانه .. برنامه های کنسرت در ایران حتما باید یک مناسبتی داشته باشه... یعنی اینکه مثلا ارکستر سمفونیک ایران میاد به مناسبت هفته دفاع مقدس در تالار وحدت برنامه اجرا میکنه... من منظورم نقض کردنش نیست بلکه حرفم اینه چرا ارکستر ملی ایران نباید در ایام دیگر سال یا برای خودش برنامه داشته باشه؟؟؟ چرا حتما باید مناسبتی پیش بیاد تا مردم اینجور کنسرتها رو ببینن. این سوالاتی هست که باید اداره فرهنگ و ارشاد پرسید که چرا برای این مناسبتها مجوز صادر میکنه ولی در شرایط عادی به سختی اینکار رو انجام میده تا به عنوان مثال همایون شجریان بلند شه بره امریکا و کانادا و اونجا یک تور تقریبا 2 ماه داشته باشه برای کنسرتهاش...

البته یکم شرایط فصلی هم در امر دخیل هست.. حالا چرا نمیدونم؟؟؟؟ ولی معمولا در فصل بهار کنسرتهای کمتری برگزار میشه.. مثلا در اواسط سال کنسرتهای بیشتری برگزار میشه شهریور. مهر . آبان . آذر...