لیست کاربران برچسب شده در تاپیک

نمایش نتایج: از 1 به 14 از 14

موضوع: نقش ردیف در یادگیری صحیح ویلن ایرانی

  1. #1
    Mojtaba آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    513
    تاریخ عضویت
    Jan 2007
    سن
    36
    نوشته ها
    901
    میانگین پست در روز
    0.14
    تشکر از پست
    2,485
    3,087 بار تشکر شده در 787 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 12/1
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض نقش ردیف در یادگیری صحیح ویلن ایرانی


    0 Not allowed! Not allowed!
    سلام خدمت دوستان

    یکی موضوعاتی که همه کسانی که وارد ویلن میشن این هست که می خوان روزی زیبا و روان ساز بزنن و مثلا توی ویلن مثل یاحقی ساز بزنند یا توی تار مثل استاد شهناز ساز بزنن... و همیشه نوارها و کارهای این اساتید رو گوش میدن و این افکار را در ذهن خودشون عبور میدن ولی در عمل میبینن که این کار امکان نداره... حالا چرا این کار را نمیتونن بکنن .. ممکنه موضوعات زیادی باشه مثل استادی که باهاش کار میکنند.. یا نحوه تمرین کردن... یا حتی علاقه اون فرد به موسیقی و خصوصا سازش... همه اینها نقش بسزایی در پیشرفت فرد داره... ولی نکته مهم رفتن راه درست هست که متاسفانه خیلی ها یعنی حدود 70 درصد دارن این مسیر رو اشتباه میرن... مثلا طرز درس دادن استاد یا عجول بودن هنرجو که همین موضوع باعث پس رفت خودش میشه... من توی این 7 سال که ویلن زدم روشهای مختلف تدریس رو دیدم و بعضی هاشون خیلی خوب بود مثلا روش تدریس استاد اتابکی واقعا مثال زدنی بود یا حتی روش تدریس استاد محمد مقدسی... واقعا این اساتید راه درست رو نشون هنرجو میدادند... یکی از این راه ها که خیلی نقش مهمی داره یا دادن ردیف موسیقی ایرانی هست... در ویلن کامل ترین و زیبا ترین ردیف ردیف استاد صبا هست.. به نظرم ردیف پایه و ستون یادگیری موسیقی ایرانی هست.. متاسفانه من میدیدم که بعضی از اساتید ردیف رو اصلا قبول نداشتن و تدریسش نمیکردن.. و به شاگردی که تازه شروع کرده میان بداهه نوازی یاد میدن ... من نمیگم این روش بد هست ولی برای کسی تازه 3 ماه هست که ویلن میزنه اصلا روش خوبی نیست... شما اگر نگاه کنید میبینید تمام کسانی که دستی توی ویلن دارن از جمله یاحقی . بدیعی و ملک تمامشون این ردیف استاد صبا رو زدن . و کاملا ردیف شناس بودن ..

    ردیف پایه و اساس و ستون موسیقی ایرانی هست.. و حکم یک فرمول پایه رو داره که حتما باید یاد گرفت... حتی اگر شما کارهای استاد بدیعی رو گوش کنید میبینید بعضی از جملات ایشون دقیقا در کتاب ردیف صبا اومده... مثلا اجرای گوشه عشاق یا گوشه بوسلیک یا چهارمضرابهای ابوعطای که ایشون میزنن

    اگر دوستان هم نظری در این مورد دارند . منتظر هستیم
    ویرایش توسط Mojtaba : Saturday 30 May 2009 در ساعت 09:57 PM
    یادم باشد حرفی نزنم تا به کسی بر بخورد

  2. 4 کاربر برای این پست از Mojtaba تشکر کرده اند:


  3. # ADS
     

  4. #2
    fagher آواتار ها
    کاربر فعال انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال انجمن
    شماره عضویت
    9093
    تاریخ عضویت
    Sep 2008
    سن
    30
    نوشته ها
    369
    میانگین پست در روز
    0.06
    تشکر از پست
    1,670
    938 بار تشکر شده در 331 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 1/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    تقریبا میشه گفت اکثر اساتید استفاده از ردیف توی کارهاشون کاملا معلومه...
    همین موضوع که شما میگید من با اینکه فقط چند گوشه از ردیف رو بیشتر نشنیدم ولی باز هم دیدم که نوازنده های تار خیلی زیاد از همین گوشه ها استفاده میکنن و اکثر قسمتها هم عین ردیف هست...
    البته فکر کنم ردیف برای بداهه نوازی کاربرد داشته باشه و این قطعاتی هم که من شنیدم اکثرا بداهه بودن آیا درسته؟؟؟

  5. کاربران زیر از fagher به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  6. #3
    Mojtaba آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    513
    تاریخ عضویت
    Jan 2007
    سن
    36
    نوشته ها
    901
    میانگین پست در روز
    0.14
    تشکر از پست
    2,485
    3,087 بار تشکر شده در 787 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 12/1
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    بله دوست عزیز همه اینها بداهه هستند اما ردیف همنطوری که گفتم حکم زیر بنا را داره... واگر شما بلد نباشید مثلا حال و هوای گوشه حجاز در ابوعطا به چه صورت هست مطمئنا نمیتونید بداهه بزنید .. حالا هر چقدر هم که نوار گوش بدید
    یادم باشد حرفی نزنم تا به کسی بر بخورد

  7. کاربران زیر از Mojtaba به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  8. #4
    Hmd_N آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    409
    تاریخ عضویت
    Dec 2006
    سن
    40
    نوشته ها
    1,643
    میانگین پست در روز
    0.26
    تشکر از پست
    3,361
    2,817 بار تشکر شده در 1,093 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 32/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    ممنون مجتبی جان

    همونطور که مجتبی جان گفتن ردیف کار کردن یکی از راه های شناختن موسیقی ایرانی و درست کار کردن اونه که میتونه تاثیر بیسیار زیادی تو یادگیری ویولن ایرانی داشته باشه. همونطور که مجتبی اشاره کردن ردیف صبا یکی از کاملترین ردیف ها برای ویولن هست که تقریبا به تمامی دستگاه ها و گوشه ها به حد لزوم اشاره شده.
    برای شروع کردن ردیف برای یک هنرجو زمان دقیق و خاصی نمیشه تعیین کرد. مثلا بگیم تا درس 20 کتاب دوم به بعد باید ردیف رو شروع کرد ! بستگی به استاد و صلاح دید استاد که آیا هنرجو میتونه ردیف رو الان شروع کنه یا نه، و پیشرفت و استعداد و گوش و... تمام اینا میتونه شروع ردیف رو برای یک هنرجو بگه.
    معمولا بیشتر اساتید از نیمه کتاب دوم شروع به ردیف کار کردن می کنند. باز گفتم بستگی به مسائل بالا داره.
    به نظره من بعد از ردیف نوازی تسلط بر روی ایرانی نواختن برای هنرجو اونموقع آشکار میشه !

    موفق باشین
    چگونه می توانم از اوج به درآمد تو فرود بیایم
    که درآمدت بسیار بلندتر از اوج ساز من است. (رها)

  9. کاربران زیر از Hmd_N به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  10. #5
    violonche آواتار ها
    کاربر جدید

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر جدید
    شماره عضویت
    9382
    تاریخ عضویت
    Sep 2008
    نوشته ها
    23
    میانگین پست در روز
    0.00
    تشکر از پست
    27
    84 بار تشکر شده در 27 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    من حول و هوش دوماه کتاب اول خالقی رو تموم کردم وبعد از اون استادم ردیف رو اغاز کرد حالا من با توجه به بچه هایی که دیدم فکر کنم خیلی زود شروع کرده نمی دونم استادم داره اشتباه می کنه یا نه(در صورتی که بهش اعتقاد دارم) (در ضمن قبل از اون هم ویلن کار نکردم . هنوز ویلن نداشتم ولی مقاله هایی رو در مورد ویلن می خوندم در همین سایت)

  11. کاربران زیر از violonche به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  12. #6
    Mojtaba آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    513
    تاریخ عضویت
    Jan 2007
    سن
    36
    نوشته ها
    901
    میانگین پست در روز
    0.14
    تشکر از پست
    2,485
    3,087 بار تشکر شده در 787 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 12/1
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    خوب شاید اینجوری استادتون صلاح میدونن که بهتر هست ولی بهترین راه حل این هست که حمید بهش اشاره کردند.. حتی من دیدم که بعضی ها میگن که کتاب 2 خالقی تموم بشه و بعدش کتاب 18 قطعه پیش درآمد را درس میدن و بعد کتاب 1 ردیف صبا را شروع میکنن..
    یادم باشد حرفی نزنم تا به کسی بر بخورد

  13. 2 کاربر برای این پست از Mojtaba تشکر کرده اند:


  14. #7
    کاربر جدید

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر جدید
    شماره عضویت
    15080
    تاریخ عضویت
    Feb 2009
    سن
    37
    نوشته ها
    28
    میانگین پست در روز
    0.01
    تشکر از پست
    28
    40 بار تشکر شده در 21 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 1/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    دوستان من از تئوری و مبانی موسیقی اطلاعات خیلی ضعیفی دارم
    میشه بفرمایید منظورتون از ردیف و بداهه نوازی چیه؟

    استادم از روز اول کتاب 1 خالقی را شروع به تدریس کرد و فک کنم 1 سالی طول بکشه تا این کتاب را تمام کنم.
    فعلا جلسه ای 1 صفحه میریم جلو.

    بعد از اتمام کتاب های خالقی کتاب های استاد صبا را تدریس می کنه.

  15. کاربران زیر از vbigdeli به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  16. #8
    Mojtaba آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    513
    تاریخ عضویت
    Jan 2007
    سن
    36
    نوشته ها
    901
    میانگین پست در روز
    0.14
    تشکر از پست
    2,485
    3,087 بار تشکر شده در 787 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 12/1
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    سلام وحید جان

    منظور از ردیف یادگیری موسیقی اصیل ایرانی ... و بعد از یادگیری صحیح ردیف و تسلط پیدا کردن به گوشه ها نوازنده شروع به بداهه نوازی میکنه.. و یکی از راههای مناسب این هست که هنرجو ردیف را حفظ کنه...
    یادم باشد حرفی نزنم تا به کسی بر بخورد

  17. کاربران زیر از Mojtaba به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  18. #9
    violonche آواتار ها
    کاربر جدید

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر جدید
    شماره عضویت
    9382
    تاریخ عضویت
    Sep 2008
    نوشته ها
    23
    میانگین پست در روز
    0.00
    تشکر از پست
    27
    84 بار تشکر شده در 27 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    مجتبی جان من استادم میگه این کتاب(ردیف) یک چراغیه که راهتو روشن می کنه پس نمی خواد کتابو کامل حفظ کنی یا بنوازی مثلا چهار مضراب دشتی رو تا پنچتا میزان مثل خود کتاب اجرا کرد و یکدفعه نت ها رو عوض کرد (البته در همون حال وهوا) به نظر شما چجوریه این؟ یه سوال هم داشتم این که بداهه دقیقا چجوری اجرا میشه ایا مجزا مثل درامدها یا اوازها یا گوشه ها است. . متشکرم.

  19. کاربران زیر از violonche به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  20. #10
    Mojtaba آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    513
    تاریخ عضویت
    Jan 2007
    سن
    36
    نوشته ها
    901
    میانگین پست در روز
    0.14
    تشکر از پست
    2,485
    3,087 بار تشکر شده در 787 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 12/1
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    خوب ببین دوست عزیز این حرف استادتون درست هست که ردیف راه را براتون روشن میکنه ولی باید تمام ردیف رو زد و حتی باید تمام ردیف رو حفظ کرد... چون وقتی شما ردیف را حفظ کنید یواش یواش میتونید بداهه نوازی کنید و حس و حالت تمام گوشه ها رو بدست میارید... و در مورد بداهه باید بگم که بداهه نوازی تاثیر همون حفظ کردن ردیف و نواختن صحیح ان هست وقتی شما یک دستگاه رو بخوبی درک کنید و آهنگ خصوصا تکنوازیهای ویلن را زیاد گوش بدید میتونید بداهه نوازی کنید
    یادم باشد حرفی نزنم تا به کسی بر بخورد

  21. 2 کاربر برای این پست از Mojtaba تشکر کرده اند:


  22. #11
    fagher آواتار ها
    کاربر فعال انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر فعال انجمن
    شماره عضویت
    9093
    تاریخ عضویت
    Sep 2008
    سن
    30
    نوشته ها
    369
    میانگین پست در روز
    0.06
    تشکر از پست
    1,670
    938 بار تشکر شده در 331 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 1/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    من هم یک سوال دارم...
    وقتی میخوایم بداهه نوازی کنیم باید با توجه به حس حالی که داریم دستگاه رو انتخاب کنیم؟؟؟یا سلیغه ای هست؟؟؟
    مثلا من غمگینم و میخوام بداهه هم بزنم باید از دستگاه شور استفاده کنم یا فرقی نداره؟؟؟

  23. کاربران زیر از fagher به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  24. #12
    Mojtaba آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    513
    تاریخ عضویت
    Jan 2007
    سن
    36
    نوشته ها
    901
    میانگین پست در روز
    0.14
    تشکر از پست
    2,485
    3,087 بار تشکر شده در 787 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 12/1
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    این که ادم از چه دستگاهی استفاده کنه برمیگرده به سلیقه نوازنده که با چه دستگاهی راحتتر میتونه احساساتشو تخلیه کنه .. مثلا من با اصفهان یا دشتی یا شور خیلی راحت تر هستم ولی دیدم کسانی هم بودند که بیات ترک یا سگاه را انتخاب میکردن
    یادم باشد حرفی نزنم تا به کسی بر بخورد

  25. 2 کاربر برای این پست از Mojtaba تشکر کرده اند:


  26. #13
    Arash-hadian آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    6001
    تاریخ عضویت
    May 2008
    نوشته ها
    318
    میانگین پست در روز
    0.05
    تشکر از پست
    2,684
    3,662 بار تشکر شده در 981 پست

    شبکه های اجتماعی من

    Add Arash-hadian on Facebook
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 1/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    16

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    من که با دستگاه همایون حسابی گریه میکنم و حالم دگرگون میشه
    آدم ها رو به اندازه "لیاقتــــشون" دوست بدار و به اندازه ظرفیتــــشون ابراز کن !

  27. کاربران زیر از Arash-hadian به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  28. #14
    Hmd_N آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    409
    تاریخ عضویت
    Dec 2006
    سن
    40
    نوشته ها
    1,643
    میانگین پست در روز
    0.26
    تشکر از پست
    3,361
    2,817 بار تشکر شده در 1,093 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 32/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    ردیف کار کردن یکی از فواید خیلی خوبی که داره اینه که بداهه نوازی رو بسیار قوی میکنه، وقتی که شما بیشتر دستگاهها و گوشه ها رو به خوبی فرا بگیرید و روش مسلط بشید اونموقع بداهه نوازیتون رو خیلی خوب جلو میبرید.
    وقتی هم که ردیف کار کنید و با بیشتر دستگاهها و گوشه ها آشنا بشید خیلی از همین دستگاهها و گوشه ها که تا قبلتر شناخت کمتری روشون داشتید و زیاد هم به دلتون نمیشست، اونموقع براتون جذاب میشه و روشون بیشتر کار میکنید. مثل سه گاه، نوا و ...
    چگونه می توانم از اوج به درآمد تو فرود بیایم
    که درآمدت بسیار بلندتر از اوج ساز من است. (رها)

  29. 2 کاربر برای این پست از Hmd_N تشکر کرده اند:


اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •