يه سوال در مورد ويولن

[lebas]

من الان مدت 1 سال و نيم ويولن ميزنم وقتي ويلن مي زنم انگشت شست دست چپم بعد از چند دقيقه درد ميگيره چرا؟

[FARZANEH.ZAFAR]

سلام به نظر من باید ورزش های مربوط به انگشت ها رو انجام بدی تا مقاومت شستت زیاد شه. در ضمن وقتی دسته ویولن رو میگیری فشار نیار با شستت بهش.

[Mojtaba]

من فکر کنم شما ویلن رو بادستت نگه میداری بجای اینکه با چونه ات نگه داری که این باعث میشه سنگینی ویلن بیافته روشستت...

[Sina_Yanni]

آره منم با مرتضی موافقم .

[hoseiny]

سلام - اولا انگشت منم درد می گرفت ولی الان درد نمیکنه . چند علت براش پیدا کردم یکی این بود که خیلی به انگشتم فشار می آوردم برای نگهداری گریف دوم این که انگشتمو درست سر جاش قرار نمیدادم یعنی باید بند اول انگشت شست درست موازی گریف قرار بگیره که من درست قرار نمیدادم ولی بعد ها درستش کردم و الانم راحتم و دارم لذت می برم . شاد باشی .

[forever]

سلام
من هم گاهی انگشت شستم شدیدا میسوزه، که فکر کنم به خاطر این باشه که روی چوب کشیده میشه، به خصوص وقتی آهنگ کمی سخت باشه...
به علاوه اگه طولانی مدت تمرین کنم(مثلاً 1-2 ساعت مداوم) سر انگشتام هم می سوزه و پوسته پوسته میشه بعد از مدتی، باید چکار کنم؟؟؟
ممنون

[ذوالقرنین]

سلام به نظر من باید ورزش های مربوط به انگشت ها رو انجام بدی تا مقاومت شستت زیاد شه. در ضمن وقتی دسته ویولن رو میگیری فشار نیار با شستت بهش.

سلام. دوست گلم میشه یکم بیشتر توضیح بدهید. من چون تازه کارم با انگشت چهارمم مشکل دارم. یجورایی انگار قفل میشه و حرکت نمیکنه. البته مشکل elena رو هم دارم و سرانگشتام بعد از یه مدت تمرین کردن میسوزه. ایا نرمش خاصی وجود داره؟
پیشاپیش از راهنمایی شما دوستان گلم سپاسگذارم.

[ماریا]

جسارتا من چند تا مطلب بگم

سوزش انگشتا به خاطر اینکه موقع انگشت گذاری روی سیم ها فشار می یارید و این فشار به قدری که بعد از حتی دو یا سه دقیقه اگه انگشتاتون از روی سیم بردارید متوجه میشد که جای سیم روی انگشتاتون افتاده

برای اینکه این مشکل حل بشه ویلن بزارید کنار و دست راست خودتون یا دست راست یه نفر دیگه رو جلوی صورتتون بگیرید حدود چانه خودتون بعد به ارامی انگشتهای دست چپتون رو روی دست راست قرار بدید طوری که بعد از قرار گرفتن انگشتهای دست چپ

روی دست راست خودتون یا شخص دیگری دست اویزون باشه انگار از یه جایی اویزون شدید ولی ولی ولی

این اویزونی شما باید اینجوری باشه که حس کاملا سبکی رو روی انشگتای دست چپ احساس کنید ولی فکر کنید یه وزنه از ارنجتون به سمت زمین اویزون


حالا باید حس کنید که وزن دستتون (دست چپ) توی ارنج هست که داره ارنج به سمت زمین می کشه ولی در حدی که انگشتای دست چپ احساس سبکی داشته باشه و از روی دست راست خودتون یا دیگری بلند نشده باشه این تمرین رو چندین بار تکرار کنید


بعد از اینکه حس کردید مطلب براتون جا افتاد حالا ویلن رو بردارید بدوه ارشه

همین کار روی ویلن انجام بدید منتها این دفعه گریف (دسته مشکلی ویلن ) نقش ان دست راست رو برای شما بازی میکنه باز هم فکر کنید که یه وزنه به ارنجتتون اویزون و انگشتای دست چپ سکب سبک ولی خوب از روی سیم بلند نشن


این تمرین انقدر باید جا بیفته که وقتی ارشه وارد کار میشه درگیری شما از روی انگشتان دست چپتون برطرف شده باشه

یه نکته دیگه اینکه تو ویلن انگشت گذاریها باید یه مقدار متمایل باشه عمود نباشه

یعنی چی ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟/

اگه انگشتهای دست چپتون نگاه کنید ان نرمی بالا ی انگشت که شما روی سیم می زارید یه نگاه دقیق بکنید

خوب !!!! !!!

به این قسمت نرم انگشت که اصطلاحا بالشتک انگشت می گن دقت کنید

اگه از وسط ان به دوقسمت تقسیم کنید همیشه سمت چپ بالشتک انگشتا ن روی سیم قرار میگیرن

حالا برای اینکه دقیقا جاش معلوم شه یه بار فقط یه بار انگشتا تون رو روی سیم بزارید به همین حالتی که گفتم

خوب !!!


حالا ویلن کنار به زارید به جایی که روی انگشتاتون افتاده نگاه کنید اگه سمت چپ بالشتک انگشتاتون بود درسته . این نکات در کنار هم به انکشت گذاری راحت کمک میکنه



اما انشگت شصت

نرم بودن و راحت بودن این انگشت در سازی مثل ویلن خیلی مهمه چه تو پوزیسیون اول

و بعدها به مرور در پوزیسیون های بالاتر که شما نیاز به تغییر مکان انشگت شصت دارید که اگه از ابتدا اصول ان رو رعایت نشه در تغییر پوزیسیون ها دچا ر مشکل میشید

اما

با دست چپتون از روی یه میز یه گوش مو بایل بردارید یا یه قوطی کرم یا نمیدونم یه چیزی که مستطیل شکل و یه مقدار بزرکتر از اندازه دست شما باشه


خوب حالا به همان صورتی که برداشتید انگشتاتون بدون هیچ حرکتی ثابت نگه دارید و این قوطی رو جلوی صورتتون بگیرید به جای طبیعی انگشت شصت نگاه کنید

انگشت شصت شما بین انگشت سبابه و انگشت بعد از ان هست ولی بیشتر به انگشت سبابه نزدیکه


خوب منظور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟/

شما باید همین حالت تو ویلن هم داشته باشید انگار که یه دسته مشکل رو می خواهید بگیرید منتها جای شصتتون مثل همین جایی باشه که الان با یه قوطی یا یه گوش موبایل انجام دادیم



و تمرین اخر و مهم باید دائم سعی کنید این انگشت سبک باشه یعنی تو یه ارشه کشی ساده از یه نفر بخواهید که موقعی که شما یه ارشه ساده روی سیم لا می کشید انگشت شصت شما رو ار روی گریف بلند کنه و به عقب بکشه فکر کنید که انگشت شصت ندارید

هیچ تفاوتی تو ارشه کشی نباید داشته باشید اگه کسی نیست خودتون ولی اگه از کسی بخواهید بهتره چون در ابتدای کار دائما شصت به حالت اولیه و سفت خودش بر می گرده

بعد که این خوب شد حالا بدون تکیه دادن انگشت شصت شروع کنید به انگشت گذاری روی سیم لا

و باز هم فکر کنید که انگشت شصت ندارید و کاملا این انگشت دور از گریف و سبک نگه دارید و حواستون به فاشی ها هم باشه

بعد به مرور روی سیمهای دیگه هر وقت که حس کردی انگشت شصت سفت شده این تمرین تکرار کنید به مرور یه موقع هایی تو خانه تمریناتتون بدون تکیه دادن شصت به گریف بزیند


من خودم یه سری از اتودهای ولفارت اینجوری زدم خوب بود

البته چند تا تمرین هم تو شش درس ویلن منوهین هست که ان ها هم خوبه ولی برای شروع اینها بعد
تو یه پست دیگه ان رو هم توضیح میدم


نه بزار بگم



انگشتاتون روی یه سیم می زارید مثلا لا

خوب حالا بدون اینکه انگشتاتون تغییر مکانی بدن انگشت شصت در حالی که به گریف تکیه کرده وسبک هست رو گریف به جلو و عقب ببرید ولی

ولی ولی

انگشتهای دست چپ همه ثابت فقط وفقط انگشت شصت که حرکت داره

بعد تو تمرین بعد ی شصت ثابت ددونه دونه انگشتهای دست چپ تو محدوده همون پوزیسیون یک حرکت می کنند

بعد ترکیبی از دو تمرنی بالا


اول شصت به یه سمت میره و یه انگشت روی یه سیم به سمت مخالف شصت و برعکس

فقط دقت کنید که این انگشتان دست چپ وشصت که تکان میخورن نه مچ

مچ دست ثابت می مونه انگشتا ن هست که تغییر مکان میدن این ها مطالبی بود که من بلد بودم می دونم که بچه ها هم مطالب خوبی می نویسند

موفق باشید وسبز

[FARZANEH.ZAFAR]

سلام
من هم گاهی انگشت شستم شدیدا میسوزه، که فکر کنم به خاطر این باشه که روی چوب کشیده میشه، به خصوص وقتی آهنگ کمی سخت باشه...
به علاوه اگه طولانی مدت تمرین کنم(مثلاً 1-2 ساعت مداوم) سر انگشتام هم می سوزه و پوسته پوسته میشه بعد از مدتی، باید چکار کنم؟؟؟
ممنون

سلام.
من این مشکل رو با شانه ام داشتم. به طور کامل جایی که بالشتک رو میذاشتم خشتکه زده بود و پوسته پوسته شده بود. یه حالت بدی پیدا کرده بود. رفتم دکتر پماد هیدروکورتیزون(نمی دونم دیکته اش درسته یا نه ببخشید) داد. با 2...3 با استفاده خوب شد تقریبا.
پیشنهاد: یه سر دکتر پوست برو

[bamdadonline]

تمام دردها و کشیدگی های عضلات و خستگی دست و ماهیچه ها در نوازنده هیچ علتی بجز عدم توجه به استیل مناسب و توصیه شده اساتید اون ساز نداره. شما با رعایت اون اکول ها و تداوم تمرینها با رعایت اون اصول به یه استیل خوب در نوازندگی می رسید که چند مزیت داره.

علاوه بر اینکه مشکل شما که درد و خستگی انگشت شصت هست رفع میشه و زود خسته نمی شید یک بیننده اجرای شما علاوه بر زیبایی صدای سازتون یه استیل زیبا و شکیل از شما می بینه که تاثیرش رو روی اون فرد می زاره.
ضمن اینکه همیشه دقت داشته باش که برای ساز زدن کمترین نیروی مورد نیاز و حداقل فشار به عضلات نیاز هست.

[lebas]

انگشت شصت دست چپ به چه صورت باید روی ساز قرار بگیره یعنی وقتی از پوزیسیون اول تا پوزیسیون اخر چه سیم اول یا چه سیم اخر به صورت باید باشد ؟

درد شصتم به خاطر این هستش که در هنگام نوازندگی به عقب کشیده میشه منظورم جابه جای شصتم نیست بلکه همون لحظه ای که تو اون پوزیسیون نوازندگی می کنم درد شدیدی رو شصتم ایجاد میشه لطفا اکه میشه جوابمو بدین .

از همه دوستان ممنونم

[bamdadonline]

ببینید توصیه اساتید در مورد حالت قرارگیری انگشت شست در پوزیسیونهای پایین که انگشت شست کنار گریف هست بصورت عمودی و تقریبا در راستای مچ باید باشه اما خیلی از اساتید ویلن رو هم در کنسرتهای کلاسیک می بینیم که با انگشت شست خمیده و یا شکسته ویلن می زنن که این استیل رو نمیشه بگیم غلطه. ویا اینکه انگشت شست به زیر دسته ویلن میره و یا زیاد از حد از کنار اون بالا میاد. در اصل تمام این شکلها قابل قبول هست.
شستتون بهمون شکلی که اول توضیح دادم و در هر پوزیسیونی که میزنید شست تا زمانیکه تغییر پوزیسیون ندادید ثابت باشه و در موقع تغییر پوزیسیون کل دست جابجا میشه و نباید شستتون جا بمونه یا کمی جابجا بشه.

دوستان دیگه توضیحات خوبی در مورد علل این درد ذکر کردن اما من فقط دو دلیل به ذهنم میرسه:

1. یا شما با فشار انگشت شصت و انقباض زیاد انگشتها نوازندگی میکنید
2. و یا اینکه با دست ویلن رو نگه میدارید و یا لااقل نیمی از وزن ویلن رو دستتون داره تحمل میکنه.
ضمنا در پوزیسیون اول بهترین جا برای انگشت شست کنار شیطانک و یا مقابل نقطه ای است که رو سیم چهارم نت لا رو میگیرید (بسته به فرم دستتون یکی از این دو شکل).

[lebas]

سلام بامداد جان واقعا از راهنمایت متشکرم واقعا استفاده کردم شما اون دو دلیلی که گفته بدید اولی خیلی نزدیک بود.

بازم ازت ممنونم به خاطره عکسها موفق باشید

[alireza_talieh]

سلام دوست عزیز منم تقریباً یک و نیم ساله که ویولون می زنم فک کنم فرزانه. ظفر و آقا مجتبی ساده ترین و بهترین راه رو گفتن. فشار زیاد به سیم و نگه داشتن ویولون با دستت
یه راه دیگه هم من میگم شاید به دردت بخوره؛
امکان داره خرک ویولون تو خیلی بلند باشه اگه می تونی اونو برش دار و بعد با یه سمباته اونو کوتاهترش کن تا انگشتت درد نگیره.

[ذوالقرنین]

سلام دوست عزیز منم تقریباً یک و نیم ساله که ویولون می زنم فک کنم فرزانه. ظفر و آقا مجتبی ساده ترین و بهترین راه رو گفتن. فشار زیاد به سیم و نگه داشتن ویولون با دستت
یه راه دیگه هم من میگم شاید به دردت بخوره؛
امکان داره خرک ویولون تو خیلی بلند باشه اگه می تونی اونو برش دار و بعد با یه سمباته اونو کوتاهترش کن تا انگشتت درد نگیره.

سلام. اتفاقا خودم هم همین حس رو دارم. وقتی ویلن دیگه ای رو دستم میگیرم میبینم که فاصله سیم ها با گریف نسبت به ویلن خودم کمتره. ولی راستش میترسم این کاری رو که گفتی انجام بدم.
فاصله سیم با گریف باید مقدار مشخصی باشه؟