یاد گیری سازای دیگه در کنار تنبک

[smd1369]

سلام لطف کنید نظراتونو بگید


به نظر شما ساز تمپو میتونه یه ساز مکمل برای تقویت در یادگیری تنبک اشه

[moein babayee]

در کنار تنبک فکر کنم سنتور کار شه خیلی بهتره.
هم خیلی راحت با هم ترکیب می شن
هم اصلا ریتم سنتور رو با تنبک می دن!

[&unknown&]

درامز مادر ساز های کوبه ای حساب میشه! حتی بعضی از کتابهای ریتم درامز و تنبک یکی هستند! به نظر من اگه ساز درامز رو یاد بگیری دیگه با ساز های کوبه ای دیگه خیلی به مشکل بر نمیخوری!
حالا اگه به ساز بدون استیک علاقه داری پرکاشن انتخاب خوبیه!

[M8H]

به نظر منم کنار تنبک درام کار کنی خیییلی بهتره یا یه ساز کوبه ای دیگه مثل تومبا.
سعی کن چون سازت تنبک هستش سازای کوبه ای دیگرو هم کار کنی.

[خان]

با سلام .

از تمبک که خود از کامل ترین و در عین حال ساده ترین ساز های کوبه ای هست اولا برای یاد گیری ریتم و تسلط بر روی اوزان مختلف استفاده میشه ، این خاصیتی هست که هر ساز کوبه ای دارد ، با هر ساز کوبه ای میتوان ریتم ساز کوبه ای دیگری و نواخت اما بسته به حال و هوای ساز این ریتم ها شکل و رقص متفاوتی به خود میگیرند ، شاید با تمبک نتوان ریتم های تمپو را با آن حال و هوا زد و یا بر عکس اما اصل همه همان ریتم و پایه اصلی موسیقی هست.

تمبک در جنبه های خاصی با سازی که شما ذکر کردین فرق داره هم از نظر ظرافت و هم از نظر ریتم های همراه .
من به شخصه دوست ندارم که تمبک نوازی ساز کوبه ای دیگری و بنوازد - حتی دف - به دلیل ظرافت های خاص تمبک و البته ریتم های بینهایت این ساز - مثل ساز های دیگه - چه بهتر که تمام انرژی و بر روی یه ساز مشخص بزارین ، برای مثل یا تمبک و یا تمپو ، دف یا هر ساز کوبه ای مورد علاقتون .
اما نمیشه از تمپو به عنوان مقدمه تمبک یا هر چیز دیگری نام برد .

به عنوان مکمل هم عرض کردم که تمبک یه ساز خیلی غریبی نیست که نیاز باشه براش ساز مکمل استفاده بشه با صرف انرژی میتونین تمبک را به تنهایی و با کیفیت خوبی فرا بگیرید .

موفق باشید . . .

[arjang]

درود
من نوازنده تنبک نیستم ولی با خان موافقم چون نواختن ساز کوبه ای دیگری در کنار تنبک روی نوازندگی شما تاثیر میزاره
اما هر ساز غیر کوبه ای رو که بهش علاقه داشته باشید می تونید شروع کنید چون حتی در شناخت ریتم هم کمکتون می کنه

[Sohrab Iwis]

از تمبک که خود از کامل ترین و در عین حال ساده ترین ساز های کوبه ای هست

درود

فکر نمیکنید که اشتباه کردید ؟
تمبک بر خلاف اینکه ساز ساده ای به نظر میرسه اما خیلی سخته !

[خان]

حق با شماست من به جای کلمه ساده ترین قصد استفاده از کامل ترین و داشتم که متاسفانه اشتباه شد . ممنون که تذکر دادین . . .

به حق تمبک ساز ساده ای نیست بلکه در عین سادگی ظاهری دارای فنون مختلف و پیچیده ای هست. . .

[smd1369]

جناب خان خیلی از شما متشکرم که تو این بحث شرکت کردی

[avm]

درود

فکر نمیکنید که اشتباه کردید ؟
تمبک بر خلاف اینکه ساز ساده ای به نظر میرسه اما خیلی سخته !

سلام ممنونم از تذکر شما
با این حال که من از موسیقی سنتی ایرانی زیاد مورد علاقه من نیست ولی این نظر رو قبول دارم که تنبک هم با این قدمت حتما سازی هست که خوب بدون توش سخت هست البته به نظر من همه ساز ها رو اگه وقعا بخوایم خوووب و حرررفه ای بزنیم، سخت هست از جمله تنبک.

مرسی ارسلان

[3pde]

دوستان ممکنه این حرف من باعث عوض شدن این بحث بشه!
من سوالم رو میپرسم ولی اگه بحث عوض شد توی یه تایپیک دیگه ادامش میدیم.
حالا سوال من این هست که در کنار دف خوبه که تنبک هم یاد گرفته بشه؟
(بعد از اون هم یه ساز دیگه ای مثل ویولن؟ (البته این دیگه خیلی بحث رو عوض میکنه!))

[moein babayee]

دوستان ممکنه این حرف من باعث عوض شدن این بحث بشه!
من سوالم رو میپرسم ولی اگه بحث عوض شد توی یه تایپیک دیگه ادامش میدیم.
حالا سوال من این هست که در کنار دف خوبه که تنبک هم یاد گرفته بشه؟
(بعد از اون هم یه ساز دیگه ای مثل ویولن؟ (البته این دیگه خیلی بحث رو عوض میکنه!))

می دونی بستگی به هدفت داره
اگه بخوای تو یک سبک خاص و با یک نوع ساز (ساز بادی، ضربه ای، کششی و ...) کار کنی من نظرم اینه که دف و تنبک به هم می آن ولی ویالن یکم دوره! این یکی کششیه اون یکی ضربه ای

ولی اگه به خاطر دل خودته هر سازی خوبه که در کنار ساز اصلیت بزنی

ولی:

یک حرفی رو یکی بهم زد جالب بود فکر می کنم بد نباشه اینجا ام زده بشه:

فکر و ذهن دانشمندان مثل لیزر می مونه! (چرا؟) چون اولا فقط رو یک نقطه می افته! ثانیا رو هر چیزی که می افته مثل لیزر روش نفوذ می کنه و خلاصه تا آخرش می ره ولی فکر آدمای عادی مثل نوره مهتابیه! رو هر چیزی می افته و آخرش یکم سایه رو کم حال تر می کنه! تازه اگه جسمه نازک باشه!


فکر کنم منظور این طرف رو فهمیده باشی!
این کسی که این حرف رو بهم زد آدم خیلی درستیه و واقعا تو زندگیش موفقه و الان داره آمریکا نانو می خونه!

[3pde]

یک حرفی رو یکی بهم زد جالب بود فکر می کنم بد نباشه اینجا ام زده بشه:

فکر و ذهن دانشمندان مثل لیزر می مونه! (چرا؟) چون اولا فقط رو یک نقطه می افته! ثانیا رو هر چیزی که می افته مثل لیزر روش نفوذ می کنه و خلاصه تا آخرش می ره ولی فکر آدمای عادی مثل نوره مهتابیه! رو هر چیزی می افته و آخرش یکم سایه رو کم حال تر می کنه! تازه اگه جسمه نازک باشه!

واقعاً حرف قشنگی بود!
خیلی ازت ممنونم moein babayee عزیز.

[خان]

دوستان توضیحات خوبی دادند که جالب بود و البته آموزنده .
در هر زمینه ای چه در موسیقی و چه در خارج از موسیقی اگر شما روی یک موضوع خاص تمرکز کنید بیشتر موفق خواهید شد ، دیگه زمانش گذشت که فردی مثل خیام هم ستاره شناس بود هم ریاضی دان هم شاعر و هم . . . آنقدر علوم ضرافت دارند که وقت گذاشتن روی همه آنها و بهترین شدن در همه آنها کار بسیار دشوار و تا حدودی غیر ممکن هست.

علم موسیقی هم به همین شکله ساز ها روز به روز پیشرفت میکنند و گسترش پیدا میکنند و شما با تمرکز روی یک ساز خاص بیشتر میتونید پیشرفت کنید .
از ساز هایی مثل تمبک و یا دف اگر فقط برای تقویت ریتم تون میخواهید استفاده کنید بسیار خوب هست ، به این طریق میتونید با ریتم های معروف و نامی بیشتر آشنا بشین ، البته اگر میخواهید ساز دیگه ای (ملودی) را دنبال کنید . در تاپیک دیگه ای در فروم بحث شده بود که اساتیدی همچون جلیل شهناز هم قبل از شروع به کار با ساز اصلی خودشان ابتدا تمبک مینواختند و همین امر باعث تسلط بی چون و چرای آنها بر ساز میشد .

در مورد یاد گیری همزمان دف با تمبک : هر کاری امکان داره چرا که نه ؟
ولی به نظر من اگر شما میخواهید تمبک را حرفه ای دنبال کنید ، دف نزنید بهتره - البته این فقط نظره منه - خوده من درابتدا تجربه نواختن با هر دو ساز دو داشتم فکر میکنم که دف کمی دستو از اون ظرافت های خاص که تمبک نواز حرفه ای میخواد خارج میکنه .
به دور از تعصب عرض میکنم که به عقیده من ریتم هایی که میشه با تمبک نواخت بسیار گسترده تر از ریتم های دف هست و زمینه همراهیش هم بیشتره .
البته دف یک ساز عرفانی و زیباست. . .

[3pde]

ممنون از شما خان عزیز!
حالا یه سوال دیگه که از موضوع این تایپیک هم زیاد خاج نشیم:

در کنار ساز تنبک چه ساز ملودیکی راحت تر میتونه به نوازنده کمک کنه که با تئوری موسیقی بیشتر آشنا بشه؟
شاید بشه بهتر پرسید که چون تئوری موسیقی ساز ملودیک خیلی کاملتر از ساز کوبه ای هست، برای شخصی مثل من که با تئوری موسیقی سازهای ملودیک آشنایی نداره چه سازی میتونه زودتر بهم کمک کنه که همراه با یادگیری اون ساز زود هم در نواختن و هم در تئوری پیشرفت کنم؟

البته من خودم ویولن (کلاسیک) رو خیلی دوست دارم ولی فکر نمیکنم مدت یادگیریش در حدی باشه که بتونم زود در تئوری پیشرفت کنم!
از سازهای دیگه هم به تنبور ، سه تار ، عود و چنگ علاقه مندم!

(دوستان عزیز اگه من خیلی دارم موضوع این تایپیک رو عوض میکنم لطفاً بهم بگید! ممنون)

[خان]

خواهش میکنم .

ببینید ، باید دقت بشه که هدف از نواختن ساز ها چیه ، اگر منظور فراگیری ریتم و آشنایی با اونهاست میشه بدون تمبک نواختن هم به اون نایل شد ، واجب نیست که شما حتما تمبک دست بگیری تا ریتمتون قوی بشه ، این ساز کمک میکنه ، که شما با ریتم بیشتر از گذشته آشنا بشی - که بدون تمبک هم میتونید - و در درجه دوم اینکه با صدای این ساز در هنگام همراهی غریبه نباشین. برای دست یافتن به این دو موضوع باید وقت گذاشته بشه ، همین که شما بتونین روان تمبک بزنین نیاز مند ماه ها وقت هست و مرور ریتم ها هم همچنین.

انتخاب ساز ملودی تماما بسته به صلیقه شما هست ، نمیشه ساز خاصی رو برای کسی تجویز کرد ، تمام ساز هایی که اشاره کردین ، از سازهای نامی و پر طرفدار هستند ، اما به نظر من اگر میخواهید هر دو ساز را با هم فرابگیرید باید وقت زیادی داشته باشید .

حدود پنج شش سال پیش من یک تار خریدم که اتفاقا قیمتش هم کم نبود ، چند ماهی شروع کردم به نواختن تار ، به این ساز علاقه بسیار داشتم و دارم ، اما دیدم به دلیل کمبود وقت نمیتونم دیگه تمبک و انچنان که میخواهم بزنم . تمبک ساز اول م بود پس قید تار و زدم و این ساز داره تو خونه خاک میخوره .
آشنا شدن با تئوری موسیقی حتما نیاز به یادگیری سازی مجزا نداره - به نظر من - ریتم پایه و اساس موسیقی هست و ملودی بر اساس ریتم هست که گسترش پیدا میکنه و تعریف میشه ، نوازنده یک ساز کوبه ای میتونه به راحتی بر ملودی تسلط پیدا کنه . اما برای شما که میخواهید یک ساز جدید را آزمایش کنید موضوع فرق میکنه . . .

موفق باشید .