سوالات تئوري و عملي نوازندگي پیانو

[keeps_gettin_better]

ممنون از جوابتون.
در مورد تریوله ها می دونم ولی انگشت گذاریشو می خوام.
خودم با 5 4 5 4 3 4 3 2 3 2 1 می زنم.

من که خیلی از این انگشت گذاری که نوشتی سر در نیاوردم چه نتیو با چه انگشتی می زنی! ولی اگه انگشت 4 و 5 ات ضعیف نیست، می تونی این طوری بزنی:

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

این هم یه روش انگشت گذاری دیگه که فکر نکنم بد باشه:

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

فعلا که اینا به ذهن من رسید. دوستان پیشنهاد دیگه ای دارن بگن استفاده کنیم.

[soroosh_269]

درود
میشه یکم در مورد rubato توضیح بدید.
منظورم اینه که تو rubato می تونم هر جوری احساسم میگه رفتار کنم؟خط قرمزی وجود داره یا نه؟

[amir1055]

منظورتون از خط قرمز چیه؟
روباتو تعریف مشخصی داره البته مسلما میتونید در تغییر تمپو تفسیر شخصی خودتون رو در اجرای یک پاساژ مشخص لحاظ کنید. مثلا شما بسیار نادر اجرا از نوکتورن های شوپن میتونید پیدا کنید که از نظر بکارگیری روباتو مثله هم باشه.
این یعنی دخیل بودن تفسیر شخصی از یک اثر. ولی باز هم منظورتون رو از خط قرمز متوجه نشدم.

[soroosh_269]

منظورتون از خط قرمز چیه؟
روباتو تعریف مشخصی داره البته مسلما میتونید در تغییر تمپو تفسیر شخصی خودتون رو در اجرای یک پاساژ مشخص لحاظ کنید. مثلا شما بسیار نادر اجرا از نوکتورن های شوپن میتونید پیدا کنید که از نظر بکارگیری روباتو مثله هم باشه.
این یعنی دخیل بودن تفسیر شخصی از یک اثر. ولی باز هم منظورتون رو از خط قرمز متوجه نشدم.

یعنی مثلا تو یک میزان تمپو رو تغییر بدم ولی تو میزان های بعدی این کارو به گونه ی دیگه ای بکنم. مثلا تو یک میزان تمپویی که 90 بوده رو به 70 برسونم ولی تو چند میزان بعد تمپوی 90 رو به 50 برسونم. میشه این کارو کرد؟
نمی دونم تونستم منظورمو برسونم یا نه
ممنون

[amir1055]

بله متوجه شدم منظورتون رو،
بنظرم اگه احساس میکنید اینطوری پاساژ مربوطه رو بهتر بیان میکنید اشکالی نداره.
البته این نظر شخصی منه، خیلی دوست دارم راجع به این موضوع بیشتر صحبت کنید.

[keeps_gettin_better]

90 به 50؟! یعنی تقریبا نصف. چیز خوبی از آب در میاد وسط قطعه سرعت رو نصف بکنیم؟! من که فکر نمی کنم!

البته روباتو کاملا به نوازنده و درکی که از قطعه داره بستگی داره. در نتیجه به اون صورت قاعده خاصی نداره (حتی همین نصف کردن سرعت - اگه فکر می کنید این طوری زیباتر به گوش میاد خوب همین کارو بکنید). تنها چیزی که هست اینه که اگر در خود قطعه کلمه rubato نوشته نشده، تشخیص این که کجا رو روباتو باید زد کار راحتی نیست، باید درک آدم از قطعه زیاد باشه.

یه نکته دیگه این که زیاد روباتو زدن یه قطعه هم جالب نیست، به هر حال قطعه یه تمپوی مشخصی داره. یاد idil biret افتادم که من سری کامل شوپنشو دارم، ولی اصلا نمی تونم یه اجراش هم گوش بدم! از بس که قطعه رو پایین بالا می کنه و تند و کند می کنه، ریتم و ملودی از دست آدم در می ره. به نظرم روباتو یه جورایی سهل ممتنعه.

[amir1055]

کسی که خودش پشت ساز نشسته و شوپن میزنه از اینکه در اجرای این تکنیک افراط هم کنه خیلی لذت میبره ولی به قول شما کسانه دیگه نمیتونن به این اجراها گوش بدن. در تایید حرف شما سالها قبل (که تازه شوپن میزدم) یک بار کار خودم رو رکورد کردم، باور بفرمایید نتونستم تا آخرش رو گوش بدم و عمده دلیلش هم همین بوده. نمیدونم چرا کسی که مشغول نواختن شوپن هستش دوست داره همه پاساژها رو اینطوری بزنه.

[petrushka]

کلا در قطعات شوپن ازادی عمل بیشتری نسبت به قطعات دیگه وجود داره و بعضی وقتا بعضی از نوازنده ها میان و این ازادی عمل رو بیشتر میکنن و نوازنده های تازه کار از چند نوازنده الهام میگیرن و حرف شما در میاد که میگید„نمیدونم چرا کسی که مشغول نواختن شوپن هستش دوست داره همه پاساژها رو اینطوری بزنه.”

[نازنازی]

سلام من یه مشکلی داشتم تو انگشت گذاری این قطعه لطفا کمکم کنید آهنگ memories of my youth از اثار کلایدرمن کتاب 22 قطعه هستش ممنون میشم اگه یه کمکی در مورد دو لا چنگهاش که تریوله6 هستن و دست چپش که چنگ هستش و تریوله 3 دارره مرصی اگه کسی کتاب داره از روی کتابش کمکم کنه

[نازنازی]

کسی نمی تونه کمکم کنه

[نازنازی]

memories of my youth از اثار کلایدرمن ممنون میشم کمکم کنید انگشت گذاری و دسته بندی خودمم انگشت گذاری کردم نمی دونم درست یا نه

[STNHZ]

من دست راست رو اين طور زدم و مشكلي نداشتم:
4212124212125212123
4212125214212125212
اميدوارم كمكي كرده باشم. :)

[soroosh_269]

درود
در مورد انگشت گذاری هم اونی که تنهای عزیز گفت خوبه هم اونی که تو عکس هست. البته اینم که من گذاشتم تو ضمیمه(با دست خط غیر قابل تحملم) بد نیست. (البته استادم همیشه می گفت انگشت گذاریات خوب ولی عجیبه. ههههه سعی کردم اینو عادی انگشت گذاری کنم.)
در مورد دسته بندیم تو شکل مشخص کردم.
اون نت سفید هم باید نگه داشته بشه که چون پدال می گیرید خیلی نمی خواد روش از نظر زمانی تاکید کنید.

[نازنازی]

مرصی خیلی خوب راهنمائی کردین یه سوال فقط یه نت سیاه هست روی کلید فا که بین چنگ و سفید قرار گرفته تو یه عکس روی کلید سل و توی عکس دیگه روی کلید ر اونو از نظر زمانی چطور شمارش کنم وآیا نواخته می شه شمارش قطعه رم برام بگو مرصی

[keeps_gettin_better]

از دوستان کسی اتود 9 شوپن (اپوس 10) رو زده؟ دست چپش داره اذیت می کنه! میزان دوم این عکسی که گذاشتم، برای دست چپش چه انگشت گذاری پیشنهاد می کنید که بشه به صورت agitato زدش؟! 3 1 3 1 3 5 برام سخته چون سرعت رو که می برم بالا، به جای „لا فا ر فا فا فا” می زنم „لا فا ر فا می بمل فا”. اون فای سوم خیلی سخته زدنش! کسی پیشنهاد دیگه ای داره؟

[soroosh_269]

مرصی خیلی خوب راهنمائی کردین یه سوال فقط یه نت سیاه هست روی کلید فا که بین چنگ و سفید قرار گرفته تو یه عکس روی کلید سل و توی عکس دیگه روی کلید ر اونو از نظر زمانی چطور شمارش کنم وآیا نواخته می شه شمارش قطعه رم برام بگو مرصی

خواهش می کنم
ببخشید دیر جواب میدم آخه مسافرت بودم.
در مورد اون نت :ادامه همون سی قبلی هستش. نواخته شدنش در اصل نگه داشتن اون کلید. با پدال این کارو بکنید.
در مورد شمارش هم 123 به جای هر چنگ خوبه فکر کنم.
راستی در مورد اون کار شوپنم اگه یکی بیاد که خیلی خوبه. چون آجیتاتو و نت های نسبتا پراکنده... من که گیج میشم با تمپوی آجیتاتو.