-
Wednesday 11 January 2012
#1
کاربر انجمن
وضعیت
- افلاین
تفاوت صدای ویولن و کمانچه در چیست؟
0
کمانچه : این ساز سازی آرشه ای و جزو دسته سازهای کششی در ارکستر یا تک نوازی هست - این ساز دارای پوستی از جنس های مختلفی هست که به طور مثال پوست بره تو دلی - اگر بخوای صدای این دو ساز یعنی و کمانچه رو با ویلون مقایسه کنی و شبهتی در این دو ساز ببینی فقط و فقط در کششی بودن اون هاست و با 10000 دلیل این دو ساز با هم فرق دارند که عمده ترین این فرق ها پوست داشتن این ساز (کمانچه) هستش که باعث میشه صدای این ساز در برابر ویولون گرفته تر و تو دماغی تر بشه و ویلون از چنین صدایی برخوردار نیست و صدای ویلون دارای صدایی شفاف و بدون هیچ صدای های اضافه که در کمانچه هست... که به دلیل اینه که خرک کمانچه روی پوست قرار میگیره ولی خرک ویلون نه روی چوب و همین عمر باعث میشه صدای کمانچ ه تو دماغی تر بشه ------
و فرق دیگر در نوع پوزیسیون این 2 ساز و نحوه ی انگشت گذاری و نوع دست گرفتن این دو ساز هست که زمانی که یک نوازنده کمانچه م خواد قطعه یا بداهه یا ... بزنه هیچ وقت انگشت های خودش رو نمیبینه و دسته عمودی کمانچه مانع دیدن انگشت های نوازنده میشه و شاید بشه گفت که خیلی سخته و مهم تر این که در کمانچه شما اگر روی سیم می هستی و بخوای به سیم سل بری باید ساز رو به انگشت شصت و انگشت اشارت بچرخونی که بازم این کار سخت و تمرین های بسیاری میخواد ولی در ویولون چنین پیچیدگی های دیده نمیشه و تو هم انگشهای خودت رو در حین نوازندگی میبینی و هم احتیاج به چرخواندن ساز نداری ------
و فرق دیگری که داره اینه آرشه این دو ساز با همین به طور واقعا زیادی با هم فرق دارن و آرشه ویولون که از دم اسب ساخته شده و به وسیله پیچی که در پایین و ته آرشه قرار گرفته سفت و شل میشه ولی در کمانچه چنین آرشه کمانچه هم از دم اسبه ولی دیگه دارای اون پیچ برا سفت و شل کردن نیست و خوده نوازنده با 3 یا 2 انگشت دست راست خودش اون مو ها رو سفت وشل میکنه که این کار باعث میشه که سونوریته ی نوازنده زمین تا آسمون با هم فرق داشته باشه ----
و در مورد سوال اولت بله نت هر دو یکی هست...
ولی در کل باید بهت بگم که باید یه مرد واقعی یا یه زن واقعی باشی تا بتونی کمانچه رو بزنی و اگر بخوای فقط برای قطعه زدن و ... یاد بگیری نمیشه این ساز رو باید خيلي به خودت نزدیکش کنی تا بتونی اون رو درک کنی و در عین حال زحمت پشت کار و ... میخواد که باید وقت زندگیت رو روی این ساز بذاری از بیرون رفتنات از ... باید بزنی و به ساز بچسبی ویولون هم همین طوره ...
ویرایش توسط _RoshanaK_ : Thursday 12 January 2012 در ساعت 12:31 PM
اگر دروغ رنگ داشت
هر روز شاید
ده ها رنگین کمان در دهان ما نطفه می بست
و بی رنگی کمیاب ترین چیزها بود...
(دکتر شریعتی)
-
6 کاربر برای این پست از _RoshanaK_ تشکر کرده اند:
-
Wednesday 11 January 2012
# ADS
-
Wednesday 11 January 2012
#2
کاربر جدید
وضعیت
- افلاین
-
-
Wednesday 11 January 2012
#3
کاربر فعال انجمن
وضعیت
- افلاین
0
چه مقایسه بی معنایی!
عین این می ماند که بگوییم تشابه میان چلو جوجه کباب و چلو کباب کوبیده در چیست؟!
- هر دو چلو دارند.
- هر دو کباب می شوند.
- هر دو خورده می شوند.
=))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
یا مثلا بگوییم تشابه میان کره و ماست در چیست؟
- هر دو از شیر گرفته می شوند.
- هر دو مفید هستند.
- هر دو ممکن است سر سفره کوکب خانم باشند.
- هر دو خورده می شوند.
=))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))
یادم باشد یک تاپیک بزنم و در مورد تفاوت میان فلوت و پیانو یک مقاله بنویسم...
=))
ویرایش توسط white384 : Wednesday 11 January 2012 در ساعت 01:14 PM
الان که این متنو می خونید من دیگه اینجا نیستم! امیدوارم که همگی خوش باشید! ببخشید اگه این مدت همتونو زحمت دادم!
ببخشید اگه آزاری از من دیدید
سعی کنید گهگاهی ساز مخالف بنوازید تا یاد من بیفتید
دوستان من خرد نگهدار (نوشته شده توسط ماریتا...)
-
3 کاربر برای این پست از white384 تشکر کرده اند:
-
Wednesday 11 January 2012
#4
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
0
سلام
جنس سیم هاشون هم فرق داره؟
آیا فقط سابقا سیم ها از روده گوسفند ساخته میشد یا الان هم این نوع سیم موجوده؟
من از فردای خود ترسی ندارم
که بر سینه نشانی از تو دارم
ولیکن گر تو خواهی من بسوزم
میان شعله هم پا می گذارم
-
-
Wednesday 11 January 2012
#5
0
چه مقایسه بی معنایی!
عین این می ماند که بگوییم تشابه میان چلو جوجه کباب و چلو کباب کوبیده در چیست؟!
- هر دو چلو دارند.
- هر دو کباب می شوند.
- هر دو خورده می شوند.
از اونجایی که ورود ویولن به ایران حواشی بسیار زیادی به همراه داشت تا جایی که اساتید کمانچه به ویولن روی اوردند ، ساز کمونچه کم کم داشت منسوخ میشد ، و البته طی سالهای اخیر دوباره این ساز احیا شد، فکر میکنم چندان مقایسه ی بی ربطی نیست. چنانچه اگر روزی ماست جای کره را در صبحانه ی ما بگیرد میتوان این دو را مقایسه نمود.
دوستان این مقایسه یعنی چی ؟ مگه برای بچه های ابتدایی دارین توضیح میدین که مثلاً تفاوت کیبورد با موس چیه ! سطح
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] آهنگ رو با این مقالات پایین نیارین ...
دوست عزیز هر کسی سطح خودش رو داره، شما به تاپیک هایی هم تراز سطح خودتون مراجعه کنید و بحث این تاپیک های سطح پایین رو مختل نکنید.
از آزادی "یواشکی" زنان
حمایت کنیم
-
3 کاربر برای این پست از alireza_jafarian تشکر کرده اند:
-
Wednesday 11 January 2012
#6
کاربر فعال انجمن
وضعیت
- افلاین
0
هر سازی ویژگی خاص خودش رو داره و در جایگاه خاص خودش مورد استفاده قرار میگیره.
درضمن گرایش اساتید از ساز کمانچه به ویولن و پیشروی تا منسوخ شدنش، دلیلی بر مقایسه فنی نیست! اگر ((استاد)) ی چنین کاری کرده، به دانسته های خودش بی حرمتی کرده. به فرهنگی که خودش آموخته بوده بی حرمتی کرده و...
راستی کسی در هنگام صبحانه ماست نمیخوره :))))) چون از نظر پزشکی مورداتی ایجاد میکنه که نمیشه گفت...
البته اینجا اینطوریه. اونجارو نمیدونم :دی :))))))
به هر حال امیدوارم موفق باشید :)))
الان که این متنو می خونید من دیگه اینجا نیستم! امیدوارم که همگی خوش باشید! ببخشید اگه این مدت همتونو زحمت دادم!
ببخشید اگه آزاری از من دیدید
سعی کنید گهگاهی ساز مخالف بنوازید تا یاد من بیفتید
دوستان من خرد نگهدار (نوشته شده توسط ماریتا...)
-
2 کاربر برای این پست از white384 تشکر کرده اند:
-
Wednesday 11 January 2012
#7
کاربر فعال انجمن
وضعیت
- افلاین
0
نوشته اصلی توسط
roshanak0
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
و فرق دیگری که داره اینه آرشه این دو ساز با همین به طور واقعا زیادی با هم فرق دارن و آرشه ویولون که از دم اسب ساخته شده و به وسیله پیچی که در پایین و ته آرشه قرار گرفته سفت و شل میشه ولی در کمانچه چنین آرشه کمانچه هم از دم اسبه ولی دیگه دارای اون پیچ برا سفت و شل کردن نیست و خوده نوازنده با 3 یا 2 انگشت دست راست خودش اون مو ها رو سفت وشل میکنه که این کار باعث میشه که سونوریته ی نوازنده زمین تا آسمون با هم فرق داشته باشه ----
...
البته آرشه های ویولن دیگه از جنس ((سم)) یا به قول شما ((دم)) اسب نیست! چندین ساله که دیگه با چنین روشی آرشه های ویولن ساخته نمی شوند. آرشه ها اکثرا از جنس ترکیبات پلاستیکی هستند...
فقط سازهای قدیمی به این شکل ساخته می شدند. البته هنوز بعضی از سازندگان از این نوع آرشه ها می سازند که تعدادشون بسیار بسیار بسیار اندکه و در کل دیگه نمیشه چنین گفت که آرشه ویولن از جنس ((سم)) اسبه.
الان که این متنو می خونید من دیگه اینجا نیستم! امیدوارم که همگی خوش باشید! ببخشید اگه این مدت همتونو زحمت دادم!
ببخشید اگه آزاری از من دیدید
سعی کنید گهگاهی ساز مخالف بنوازید تا یاد من بیفتید
دوستان من خرد نگهدار (نوشته شده توسط ماریتا...)
-
کاربران زیر از white384 به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
Wednesday 11 January 2012
#8
0
هر سازی ویژگی خاص خودش رو داره و در جایگاه خاص خودش مورد استفاده قرار میگیره.
درضمن گرایش اساتید از ساز کمانچه به ویولن و پیشروی تا منسوخ شدنش، دلیلی بر مقایسه فنی نیست! اگر ((استاد)) ی چنین کاری کرده، به دانسته های خودش بی حرمتی کرده. به فرهنگی که خودش آموخته بوده بی حرمتی کرده و...
راستی کسی در هنگام صبحانه ماست نمیخوره :))))) چون از نظر پزشکی مورداتی ایجاد میکنه که نمیشه گفت...
البته اینجا اینطوریه. اونجارو نمیدونم :دی :))))))
به هر حال امیدوارم موفق باشید :)))
داستان اون اساتید که طولانیه و جای بحثش اینجا نیست. بنده نگفتم با این مقایسه موافقم یا نه. اما تکاپوی شما برای اینکه ثابت کنید این مقایسه فنیست یا نه، نشان از این دارد که این مقایسه (با فرض اینکه فنی و به جا نباشد) آنقدرها هم بی ربط نیست که شما توی کامنت اولتون حرف از ماست و کباب بزنید و مقاله ی مذکور رو مورد تمسخر قرار بدید.
ما اینجا برای اعتراض به قوانین آفرینش صبحانه ماست میخوریم، انقدر میخوریم که ثابت شه داروین راست میگفته.
از آزادی "یواشکی" زنان
حمایت کنیم
-
-
Wednesday 11 January 2012
#9
کاربر فعال انجمن
وضعیت
- افلاین
ویرایش توسط white384 : Wednesday 11 January 2012 در ساعت 03:12 PM
الان که این متنو می خونید من دیگه اینجا نیستم! امیدوارم که همگی خوش باشید! ببخشید اگه این مدت همتونو زحمت دادم!
ببخشید اگه آزاری از من دیدید
سعی کنید گهگاهی ساز مخالف بنوازید تا یاد من بیفتید
دوستان من خرد نگهدار (نوشته شده توسط ماریتا...)
-
کاربران زیر از white384 به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
Wednesday 11 January 2012
#10
0
بله بله... حتما همینطوره!
به هر حال نظر شخصی من اینه که مقایسه سازها همچون مقایسه های ذکر شده هستند...
چون همانطور که خدمت حضور عالم شما عرض شد، هر ساز جای ویژه خودشو داره و مقایسه نمی طلبه!
البته این مورد، بستگی به دیدگاه موزیسین های محترم هم داره هاااااا! اینطوری نیست که همه یکسان فکر کنند!
چون من معلوماتم اندکه و معمولا همه چیز رو از گوگل سرچ می کنم و می یابم، مثل شما انقدر اطلاعات قبلی و آکادمیک ندارم. الان هم بسیار از نوشته های شما استفاده کردم!
بسیار ممنون
پاینده باشید
با خوندن حرف شما به حافظه ی خودم شک کردم، این شد که توی پست های قبلیم دنبال اطلاعات آکادمیکی گشتم که بیان کرده باشم:
از اونجایی که ورود ویولن به ایران حواشی بسیار زیادی به همراه داشت تا جایی که اساتید کمانچه به ویولن روی اوردند ، ساز کمونچه کم کم داشت منسوخ میشد ، و البته طی سالهای اخیر دوباره این ساز احیا شد، فکر میکنم چندان مقایسه ی بی ربطی نیست. چنانچه اگر روزی ماست جای کره را در صبحانه ی ما بگیرد میتوان این دو را مقایسه نمود.
دوست عزیز هر کسی سطح خودش رو داره، شما به تاپیک هایی هم تراز سطح خودتون مراجعه کنید و بحث این تاپیک های سطح پایین رو مختل نکنید.
داستان اون اساتید که طولانیه و جای بحثش اینجا نیست. بنده نگفتم با این مقایسه موافقم یا نه. اما تکاپوی شما برای اینکه ثابت کنید این مقایسه فنیست یا نه، نشان از این دارد که این مقایسه (با فرض اینکه فنی و به جا نباشد) آنقدرها هم بی ربط نیست که شما توی کامنت اولتون حرف از ماست و کباب بزنید و مقاله ی مذکور رو مورد تمسخر قرار بدید.
ما اینجا برای اعتراض به قوانین آفرینش صبحانه ماست میخوریم، انقدر میخوریم که ثابت شه داروین راست میگفته.
این همه ی پست های من بود! دقیقا کجا بود اطلاعات آکادمیک و اظهار فضل بنده! ؟
متعجبم از قصد و هدف شما برای این اظهار فروتنی تصنعی!
به هر حال برای بحث اینجا نیومدم. منم با شما موافقم، هر سازی جایگاه خودش رو داره. نظر شخصیتون رو با ادبیات درخور تری بیان کنید که موجب تمسخر صاحب مقاله نشود. مرسی.
از آزادی "یواشکی" زنان
حمایت کنیم
-
کاربران زیر از alireza_jafarian به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
Wednesday 11 January 2012
#11
کاربر نمونه
وضعیت
- افلاین
-
4 کاربر برای این پست از Mohammad_ngml تشکر کرده اند:
-
Wednesday 11 January 2012
#12
کاربر فعال انجمن
وضعیت
- افلاین
ویرایش توسط white384 : Wednesday 11 January 2012 در ساعت 04:15 PM
الان که این متنو می خونید من دیگه اینجا نیستم! امیدوارم که همگی خوش باشید! ببخشید اگه این مدت همتونو زحمت دادم!
ببخشید اگه آزاری از من دیدید
سعی کنید گهگاهی ساز مخالف بنوازید تا یاد من بیفتید
دوستان من خرد نگهدار (نوشته شده توسط ماریتا...)
-
کاربران زیر از white384 به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
Wednesday 11 January 2012
#13
دوست خوب
وضعیت
- افلاین
-
-
Wednesday 11 January 2012
#14
کاربر نمونه
وضعیت
- افلاین
-
2 کاربر برای این پست از Mohammad_ngml تشکر کرده اند:
-
Wednesday 11 January 2012
#15
کاربر فعال انجمن
وضعیت
- افلاین
0
آها. حالا این شد یه بحث درست و حسابی! به قول مامان بزرگم حرف حساب، حساب و کتاب داره :دی
من کلا با ایرانی شدن ویولن مخالفم! چون استایل افتاده ای رو از نظر فنی و احساسی به افراد میده! تازه بشخصه از صداش هم لذت نمی برم (الان یکی بیاد بگه نه اینطوری نیست جوابشو نمیدم، چون این فلسفه منه! شما فلسفتونو به من تلقین نکنید)!
کمانچه آفریده شده برای موسیقی ایرانی، ویولن هم ساخته شده برای استایل های مخصوص خودش!
من که واقعا نمی فهمم چرا برخی موزیسین های سبک ایرانی اومدند یک ساز غربی رو عینا به همون شکل دستشون میگیرند (البته با این تفاوت که در هنگام نواختن قوز می کنند و آرنجشون هم به پهلوشون میچسبه) - این نکته ای که تو پرانتز ذکر شد، همه نوازندگان ویولن ایرانی میگند ما این کارو انجام نمیدیم، ولی وقتی در عمل میبینید انجام میدند. حتی اساتید به قول خودشون بزرگ هم اینکارو می کنند...
ما مشکلمون اینه که هرچی میبینیم میخوایم. درموردش هم فکر نمی کنیم!
همیشه این سوال برام مطرح بوده که چرا غربی ها کمانچه ی مارو ندزدیدند، ولی ما ویولن اونارو دزدیدیم!
(این سوالو از نظر تکامل می پرسم! چراکه ویولنی که امروزه میبینیم، حاصل تحولاتیه که چندصد سال پیش در ساز اولیه زهی هندی یا عربی یا ایرانی (هنوز اثبات نشده) که شباهت زیادی هم به کمانچه داشته رخ داده)
حالا اندوخته من تو موسیقی میگه موسیقی ایرانی نیازی به دزدیدن سازهای غربی نداره! اگه داشت امثال استاد شجریان ازش استفاده می کردند (منظورم امثال افتخاری نیست)... استاد شجریان هم تازگی ها هم عقیده من شدند. یعنی میگند که :((موسیقی سنتی، یعنی ((سنتی)))) یعنی اینکه پیانوی مرحوم بتهوون رو ور نداریم روش سگا بنوازیم یا اینکه گیتار ویوالدی رو ورنداریم و آواز مرغ سحر بخونیم!
ما خودمون اینجا سه تار داریم، دو تار داریم، تار داریم، قانون داریم، مملکت داریم. چرا آخه؟ چرا روح الله خالقی و دوستان این چنین کردند با ما؟! نه واقعا چرا؟
الان چه کسی جوابگوی ((کرن)) های جا افتاده در هنگام نواختن پیانو هست؟! الان این شد سنتی؟ پیانو که هنوز 30 سال هم نشده ازش این چنین استفاده میشه. این کجاش سنتیه؟! ویولن هم به همین ترتیب...! حالا 50سال قبل تر از اون، 60 سال قبلتر از اون...! دیگه نادرشاه که تو قهوه خونه شاهرخ خان ویولن ندیده بود!
من الان فقط می خوام بدونم که استایشلرها کجاند؟! نه واقعا کجاند؟!
اونا هم حق دارند می خندند به ما دیگه! به خدا تو این مدت هرکشوری که مسافر بودیم، هر موزیسینی کلیپ های تصویری ویولن سنتی هنرمندان کشور مارو می دید، می خندید! حالا میبینم بنده خداها حق دارند، خب خنده داره دیگه!
یکی با ساز سه تار ما کنسرتو پیانو چایکوفسکی میزد خوب بود؟ بهش نمی خندیدیم؟! خب اونا هم می خندند وقتی با ویولنشون دشتی بزنیم دیگه...! به خدا می خندند... میگی نه؟! برو تو یوتیوب ببین از فیلم های نواختن ویولن سنتی ایرانی چندتاش توسط هنرمندان غربی لایک خورده!
دِهَ!
الان که این متنو می خونید من دیگه اینجا نیستم! امیدوارم که همگی خوش باشید! ببخشید اگه این مدت همتونو زحمت دادم!
ببخشید اگه آزاری از من دیدید
سعی کنید گهگاهی ساز مخالف بنوازید تا یاد من بیفتید
دوستان من خرد نگهدار (نوشته شده توسط ماریتا...)
-
کاربران زیر از white384 به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
Wednesday 11 January 2012
#16
کاربر نمونه
وضعیت
- افلاین
-
2 کاربر برای این پست از Mohammad_ngml تشکر کرده اند:
علاقه مندي ها (Bookmarks)