گفتگو راجع به آموزش کیبرد

[ehsanmir]

منظور من از نوازندگی کیبرد اینی نیست که رایجه. منظور من کیبردیستی مثل جوردن رودز هست. اینجور نوازدگی رو من مد نظرم هست. نه اینکه با چپ اکورد اتوماتیک و با راست هم ملودی. اون چیزی که مد نظرم هست کمتر از نوازندگی پیانو نیست. که گفتم من تو ایران نه دیدم و نه میشناسم.

[zamani_m]

با تشکر از همتون که این قدر به بحث توجه نشان میدید ولی من باید خدمت شما عرض کنم که این مطالبی که دوست عزیزمون در مورد همراهی کننده و pich bend و غیره گفتن کاملا درسته ولی به نظر من گرفتن این چیزها در ارگ بسیار ساده است و منظور من از قوی شدن دست چپ اصلا این ها نبود وگرنه فشار دادن یه دکمه یا چندتا کلاویه به صورت همزمان که کاری نداره من منظورم این بود که دست چپ هم مثل دست راست باشه یعنی همون سرعت و توانایی که دست راست (البته برا راست دستا) در نواختن ملودی داره دست چپ هم داشته باشه. برای همین که میگم پیانو زدن مهمه. تصورش را بکنید نوازنده ای که بتونه چنین کاری را انجام بده چه کارایی میتونه انجام بده و گر نه گرفتن آکرودها به صورت متوالی محدودیت داره و بعضی از آهنگها را جوابگو نیست. وبرای زدن یه همچنین آهنگهایی در صورت عدم وجود این توانایی نیاز به صرف زمان زیاد و انجام رکوردهای متعددی داره.

[ehsanmir]

با تشکر از همتون که این قدر به بحث توجه نشان میدید ولی من باید خدمت شما عرض کنم که این مطالبی که دوست عزیزمون در مورد همراهی کننده و pich bend و غیره گفتن کاملا درسته ولی به نظر من گرفتن این چیزها در ارگ بسیار ساده است و منظور من از قوی شدن دست چپ اصلا این ها نبود وگرنه فشار دادن یه دکمه یا چندتا کلاویه به صورت همزمان که کاری نداره من منظورم این بود که دست چپ هم مثل دست راست باشه یعنی همون سرعت و توانایی که دست راست (البته برا راست دستا) در نواختن ملودی داره دست چپ هم داشته باشه. برای همین که میگم پیانو زدن مهمه. تصورش را بکنید نوازنده ای که بتونه چنین کاری را انجام بده چه کارایی میتونه انجام بده و گر نه گرفتن آکرودها به صورت متوالی محدودیت داره و بعضی از آهنگها را جوابگو نیست. وبرای زدن یه همچنین آهنگهایی در صورت عدم وجود این توانایی نیاز به صرف زمان زیاد و انجام رکوردهای متعددی داره.

منهم با شما موافقم. اینی که ما میزنیم کیبرد زدن نیست. کیبرد زدن اونه که بتونی بدون ریتم و اکورد اتوماتیک همه رو مجذوب کنی.

[zamani_m]

من جاز و پاپ کار می کنم چه از نوع پیانویی و چه از نوع کیبوردی . حالا از هرکدوم که بخواهید براتون میذارم وضمنا خودم را هم اونقدر سطح بالا نمیدونم فقط دارم یاد می گیرم و درس پس میدم کی بهتر از شما برای نظر دادن .
حالا چون من تازه وارد به انجمن شماهستم لطف کنید بگید چه جوری میتونم براتون بذارم . شاد وپیروز باشید.

[joojefarary]

من با نظر سعید موفقام . چون همیشه این عادت شد . وقتی از ساز کیبورد صحبت میشه یعنی کیبورد . ولی در هم جا هر کسی صحبت از کیبورد میکنه پیانو به کار میبرند . توی خود همین سایت چندین تاپیک دیدم که دوستی اومد گفته من میخوام برم کیبورد یاد بگیرم همه اومدن گفتن برو با پیانو شروع کن همین باعث میشه اون فرد از سازش زده بشه . اگه کسی میخواست پیانو یاد بگیره نمیگفت که من میخوام کیبورد یاد بگیرم . چرا میگیم برو سخترین مساله حل کن حالا بیا سر آسونش . مگه میشه آخه ؟ همیشه از آسون میرن به سمت سخت نه از سخت به سمت آسون . به کیبورد اگه کسی علاقه داره به نظر من بره قشنگ یاد بگیره . اگه به اون حد رسید که قشنگ میتونسته هر آهنگی بزنه . خوب میتوه بعدش اگه دوست داشت بره سمت پیانو . ولی اگه به کیبورد علاقه دارین سمت پیانو نرین چون باعث دلسردیتون میشه از کیبورد .

[zamani_m]

من هم با شما موافقم و هیچ کس این حرف نمیزنه که از همون اول از پیانو شروع کن فقط این موضوع موقعی مطرحه که بعد از فراگیری کیبورد و به اصطلاح وارد شدن در این وادی برای حرفه ای شدن ناخودآگاه باید به سمت پیانو بری وپیانو را هم شروع کنی و با عرض معذرت بابت اینکه مثل اینکه کارها را باید اونور آپلود میکردی که من اینجا آپلود کردم .
الان اونور نمونه کارم هست منتظر نظرهای گرمتون هستم . هر روزتان نوروز نوروزتان پیشاپیش پیروز.

[HamedSedighi]

ضمن تشکر از شما که در بحث مطرح شده ، نظراتی ارائه کردید .



1-لطفا بین خطوط فاصله بگذارید تا بهتر بشود مطلبی را که نوشتید خواند .

2-حداقل در یک پاراگراف ننویسید .

3-یکی صریح و شفاف در پست کوتاهی به من بگوئید که چی موضوع بحث است؟

و در کدام قسمت هم نظر نیستید ؟

[zamani_m]

سعید جان به نظر من هدفت را تغییر بدی موفق تری .

[zamani_m]

من منظورم اصلا این نبود که شما متوجه شدید من منظورم این بود که شما هدفتون را ضایع کردن دیگران به کمک کردن تغییر بدید.

[zamani_m]

مثل اینکه به شما اون حرف من خیلی برخورده من که گفتم من هم کیبورد میزنم وهدفی جز کمک ونظر خواهی ندارم حالا اگه اون حرف من به شما برخورده من معذرت میخواهم اصلا کیبورد از همه سازهای عالم بهتره خوب شد و ضمنا من هیچ ادعایی ندارم مثل اینکه شما قبلا سلامتو یادت رفته حالا میخواستی به ادب من گیر بدی اول سلام کردی نه؟ و علیکم السلام

[Amir Akbari]

دوستان خوبم خواهش میکنم این دو ساز رو اینقدر سطحی با هم مقایسه نکنید صدای پیانو با بهترین صدای پیانو در داخل کیبورد قابل قیاس نیست همونطور کارایی و تنوع کیبورد رو پیانو نداره، سال گذشته یک پیانو الکتریکی یاماها مدل 620 گرفتم کلیدهاش مثل پیانوی حقیقی بود و همینطور صداش (البته نه صد در صد) بهمراه یک پدال که داخل جعبه ش بود باهاش شروع به نواختن کردم برای مثال آهنگ هزار دستان ساخته ی مرحوم حنانه که آقای افتخاری هم روش خونده (با یادت سرمستم...) رو اجرا کردم و نهایت لذت رو از اجراش بردم و همون آهنگ رو با پیانوی کیبورد اجرا کردم و به نظرم با کیبورد یک کار عادی از آب در اومد، البته نتیجه خرید پیانو الکتریکی برای من این شد که بعد از مدت کوتاهی چند تا از کپسولهای زیر کلید کیبوردم در اثر فشار زیاد ترکید (چون دستم به کلیدهای پیانو عادت کرده بود) و من هم از اونجا که کیبورد رو به پیانو(ی الکتریکی) ترجیح میدم اون ساز رو با ضرر فراوون فروختم .

[ramin52]

يكي از عواملي كه سبب دلسرد شدن من از كيبورد ميشه اينه كه وقتي بر فرض مثال شما يه or700 داشته باشي و يه مجلسي يا جايي باشه كه اونجا كيبوردش korg يا رولند باشه كلا بايد مثل بچه نوآموزها خواهش كني فلان چيزش رو صاحب اون كيبورد تنظيم كنه تا شما بتونيد يه قطعه اجرا كنيد و كلا هيچ سازي شبيه به هم نيست مگر اينكه شباهت جزئي در كيبوردهاي هم خانواده باشن.
يه نوازنده كيبورد شايد فقط بتونه با ساز خودش در حد عالي بزنه و اگه يه ساز ديگه جلوش بزارن بهره وري اون 30% ارگ خودش هم نميشه و اين به نظر من خيلي دلسرد كننده هست و اين نقيصه هست كه منو به طرف پيانو ديجيتال هدايت ميكنه چون ميدونم حداقل پيانيستها پيش هم زياد كم نميارن

[sunshine]

يكي از عواملي كه سبب دلسرد شدن من از كيبورد ميشه اينه كه وقتي بر فرض مثال شما يه or700 داشته باشي و يه مجلسي يا جايي باشه كه اونجا كيبوردش korg يا رولند باشه كلا بايد مثل بچه نوآموزها خواهش كني فلان چيزش رو صاحب اون كيبورد تنظيم كنه تا شما بتونيد يه قطعه اجرا كنيد و كلا هيچ سازي شبيه به هم نيست مگر اينكه شباهت جزئي در كيبوردهاي هم خانواده باشن.
يه نوازنده كيبورد شايد فقط بتونه با ساز خودش در حد عالي بزنه و اگه يه ساز ديگه جلوش بزارن بهره وري اون 30% ارگ خودش هم نميشه و اين به نظر من خيلي دلسرد كننده هست و اين نقيصه هست كه منو به طرف پيانو ديجيتال هدايت ميكنه چون ميدونم حداقل پيانيستها پيش هم زياد كم نميارن

سلام
ببینید دوست من شما باید یه چیزی رو در نظر داشته باشید و اونم اینه که دارید با یک ساز منحصر به فرد کار میکنید. هیچ سازی در دنیا مثل کیبورد این همه قابلیت نداره که بتونه هم زمان هم به شما ریتم بده هم آکورد هم انواع صدای ساز هم کلی امکانات حین نواختن. پس قبول کنید که کار کردن با این همه امکانات کلی تنظیمات هم قبل از نواختن آهنگ لازم داره تا بتونید یک خروجی زیبا به شنونده برسونید و اینجور نیست که برید پشت هر کیبوردی که واسه اولین باره میبینید و بلافاصله بتونید شاهکار کنید. کافیه صدایی که باهاش ملودی میزنید مطلوب نباشه یا طنین خیلی زیاد داشته باشه یا هر مشکل دیگه ای، اونوقت ارزش کل کار شما رو پایین میاره

[HamedSedighi]

يكي از عواملي كه سبب دلسرد شدن من از كيبورد ميشه اينه كه وقتي بر فرض مثال شما يه or700 داشته باشي و يه مجلسي يا جايي باشه كه اونجا كيبوردش korg يا رولند باشه كلا بايد مثل بچه نوآموزها خواهش كني فلان چيزش رو صاحب اون كيبورد تنظيم كنه تا شما بتونيد يه قطعه اجرا كنيد و كلا هيچ سازي شبيه به هم نيست مگر اينكه شباهت جزئي در كيبوردهاي هم خانواده باشن.
يه نوازنده كيبورد شايد فقط بتونه با ساز خودش در حد عالي بزنه و اگه يه ساز ديگه جلوش بزارن بهره وري اون 30% ارگ خودش هم نميشه و اين به نظر من خيلي دلسرد كننده هست و اين نقيصه هست كه منو به طرف پيانو ديجيتال هدايت ميكنه چون ميدونم حداقل پيانيستها پيش هم زياد كم نميارن

چه ربطی به دلسردی داره !

شما یه لحظه با خودت فکر کن ، وصل شدی به اینترنت ، وارد انجمن موسیقی نت آهنگ شدی ، و حالا در چی حرف می زنی

متعجب شدم

اما پاسخ شما

شما اونجایی که کیبردی غیر از کیبرد شما ست به هنر نمایی نپردازید تا اینکه از هر مدل و برندی - آپدیت ترین مدل کیبردش رو بخرید و با نحوه کار کردن با منو هایش مسلط شوی .

[zamani_m]

يكي از عواملي كه سبب دلسرد شدن من از كيبورد ميشه اينه كه وقتي بر فرض مثال شما يه or700 داشته باشي و يه مجلسي يا جايي باشه كه اونجا كيبوردش korg يا رولند باشه كلا بايد مثل بچه نوآموزها خواهش كني فلان چيزش رو صاحب اون كيبورد تنظيم كنه تا شما بتونيد يه قطعه اجرا كنيد و كلا هيچ سازي شبيه به هم نيست مگر اينكه شباهت جزئي در كيبوردهاي هم خانواده باشن.
يه نوازنده كيبورد شايد فقط بتونه با ساز خودش در حد عالي بزنه و اگه يه ساز ديگه جلوش بزارن بهره وري اون 30% ارگ خودش هم نميشه و اين به نظر من خيلي دلسرد كننده هست و اين نقيصه هست كه منو به طرف پيانو ديجيتال هدايت ميكنه چون ميدونم حداقل پيانيستها پيش هم زياد كم نميارن

به نظر من این درست نیست چون من پیانو را برای رسیدن به حد عالی مناسب میدونم ولی مطمئنا اون وسعتی که کیبورد داره پیانو نداره ودر مورد برندهای مختلف ارگ اون چیزی که من تا حالا فهمیدم اونه که اصول نواختن ملودی و آکوردها (به صورت چند انگشتی) در کلیه کیبوردها یکسانه وفقط منوها و یکسری امکانات جانبی تفاوت این هاست و یک کیبورد با آخرین امکانات شما را تبدیل به یک نوازنده خوب یا یک کیبورد مدل پایین شما را تبدیل به یک نوازنده بد نمیکنه .

[HNESFEJI]

باسلام خدمت دوستان گرامي
دوستاني كه از نحوه نواختن قطعات چهارمضراب توسط سازهاي سنتور و تار دركيبرد اطلاعاتي دارند لطفا" در اين قسمت دانسته ها و تجربيات خود را قرار دهند تا ساير دوستان نيز از آن بهره مند گردند.

باتشكر