0
![Not allowed!](images/buttons/down_dis.png)
![Not allowed!](images/buttons/up_dis.png)
|
NoteAhang
The Iranian Virtual Music Society |
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
اگه زدی که همینقدر برای شما کافیه با توجه به کیفیتی که منظورته... و به نظر من اگه خودت نشستی نتشو زدی در واقع فقط زدیش، نه اینکه نواخته باشینوشته اصلی توسط ramin_herfeiy [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
ضمنا گام و تنال (البته اگه منظورت نت تنال باشه) و هارمونی چه ربطی به ردیف داره به قولی ببخشید ... چیکار داره به شقیقه
ما سلیقه مون زیاد متفاوت نیست چون من هم اتفاقا از قطعاتی که چهارچوب درستی دارن بسیار لذت میبرم ولی سطح نگاهی که به کیفیت موسیقی داریم متفاوته از قضای روزگاردر هیج جای دنیا قرار نیست موسیقی را به سرعت یاد بگیرن (مگر افراد استثنایی) و ادعایی هم ندارن که بتونن. ضمنا این که شما بهش میگی کتاب، کتاب نیست ردیف هفت دستگاه موسیقی ایرانیه یعنی مانیفست موسیقی ایرانی و اگه جنابعالی اینقدر باهوش باشی که در 10 یا 15 سال اونو درک کنی که دست مریزاد به قول شاعر: بسی رنج بردم در این سال سی...
وقتی ردیفو درک کردی میتونی ردیفو خوب بزنی و اگه ذوقشو داشته باشی و استاد خوبی کمکت کرده باشه احتمالا بداهه نوازی کنی یا خوب جواب آواز بدی، حالا من نمیفهمم که این چه ربطی به مارش ترک داره؟؟؟!!! برای درک مارش ترک باید موسیقی موتزارت را خوب درک کنی!!!
اگه ضرورت درکش را احساس نمیکنی که 100 سال که سهله بگو هزار سال...
اگه میخوای تو گروهی یا استودیویی بنوازی که قراره قطعات نت شده بهت بدن تو نیم ساعت که نه همون لحظه باید دشیفر کنی ضمنا چه ربطی به ردیف داره من متوجه نشدم
قبلا هم گفتم که اون کسی که با مشخصات شما تطابق داشته باشه سراغ ندارم اما استاد درست و حسابی سراغ دارم که ردیف را به خوبی و با ویژگیهای یک هنرمند شرقی بهت یاد بده، ولی شما یه استاد MP3 !!! میخوای که من سراغ ندارم
ویرایش توسط Irane-sabz : Tuesday 4 May 2010 در ساعت 02:58 PM
Thumbs Up/Down |
Received: 72/9 Given: 3/3 |
نوشته اصلی توسط AliB [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
مرسي adlib... با خيلي از قسمتهاي حرفات موافقم... ميدونم تو رديف هارموني نيست... اما با ساز ايراني كه ميشه اركستر تشكيل داد و تو اركستر هم هارموني وجود داره
از دسته ايرانه سبز عصباني بودم كه گفت ام پي تري پلير تو جيبت بذار... يكم غلط غولوط حرف زدم
و كلا نظرم اينه كه ميشه بدون 30 سال وقت گذاشتن واسه رديف .. نوازنده خوبي بود... همينطور كه من رديفو درك نكردم ولي قطعات ضربيه سخت عليزاده و ساكت رو خوب ميزنم... (البته از نظر اساتيدي كه پيششون رفتم)
اين در صورتيه كه بچه اي كه دبستان و دبيرستان نره اصلا نميتونه دروس دانشگاه رو روخوني كنه چه برسه كه از حفظ بگه
البته اين نظر منه
Thumbs Up/Down |
Received: 72/9 Given: 3/3 |
نوشته اصلی توسط Irane-sabz [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
اينا كه گفتم دشيفتر و غيره هيچ ربطي به رديف نداره... اما از نظر من ايناس كه بدرد ميخوره
دوما من نگفتم ميخوام 5 ساله نوازنده بشم.. من ميخوام 30 سال هم كه شده واسه نوازندگي وقت بذارم... اما نميخوام از 30 سال 25 سالشو واسه رديف وقت بذارم... بازم متوجه نشدي... من اصلا علاقه اي ندارم كه بداهه نواز بشم... حالا اصلا اين استادتو بگو ببينم اصلا كي هست كه اينقدر سنگشو به سينه ميزني؟
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
خب منم بودم میگفتم برو بیرون... کلاس خصوصیه دیگهنوشته اصلی توسط ramin_herfeiy [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
خوبه پسری اگه الان دختر بودی کلش کنده بودی
افاق نوین: خ شیخ صدوق شمالی خ کاخ سعادت اباد غربی
اوای سپاهان: سپاهانشهر ،بلوار شاهد
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
درودنوشته اصلی توسط ramin_herfeiy [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
دوست گرامی، اینا گفته های خودته که فکر کنم همه همین استنباطی را که من کردم خواهند کرد:
نميخوام استاد بشينه گام تنال و هارموني و فواصل رو تو رديف يادم بده...
بعد كه درك كرد ميتونه يه مارش ترك بزنه؟
در مورد عجله تو یادگیری هم اینا رو گفتی:
5 ساله تار ميزنم... اونايي كه سابقشون از من بيشتره لطفا يه استاد خوب واسه اينكه رديفمو قوي كنم معرفي كنن البته ميخوام از اين تعصبي ها كه ميخوان رديفو تو 6سال يا 10 سال ياد بدن نباشه
هيچ جاي دنيا همچين چرتي وجود نداره كه يارو بشينه 10 ...15 سال يك كتابو بزنه كه مثلا دركش كنه
در ضمن با ادبیاتی صحبت میکنی که در شان یک نفر که موسیقی ایرانی کار میکنه و به نوعی نماینده فرهنگ این سرزمینه نیست:
... همچين چرتي وجود نداره كه يارو بشينه...
... چون دختره خيلي بهش تيكه مينداخت حس كردم...
... بگو ببينم اصلا كي هست كه اينقدر سنگشو به سينه ميزني؟
به خصوص این جمله آخری که بوی ایجاد جنجال میده و به همین دلیل در این مورد جوابتو نمیدم. هرچند که به عقیده من اگه استادی را پیدا کردی که دارای ویژگیهایی که برشمردم بود:
1. دارای شخصیت انسانی و متعهدی باشه
2. توان انتقال مطالب را داشته باشه (یک نفر ممکنه مطلب زیادی بدونه ولی معلم بدی باشه)
3. شخصیت هنری قابل قبولی داشته باشه از این نظر که برای هنرش و پیشینه اون (به ویژه در مورد موسیقی ایرانی) احترام قائل باشه و تن به هر کاری نده و هر جایی ساز نزنه (یعنی جاهایی که شان موسیقی و نوازنده را نمیدونن) یا هر نغمه ای را اجرا نکنه
4. دانش فنی و هنری خوبی در ارتباط با رشته و سازش داشته باشه
5. تجربه کافی در اینکار داشته باشه
6. اهل تفکر و مطالعه باشه
7. از ادبیات کهن و معاصر مطلع باشه (یا حداقل آشنا باشه)
8. معنویات مستتر در موسیقی ایرانی را به خوبی درک کنه
9. به نت و مفاهیم امروزی رایج در موسیقی ایرانی مسلط باشه
10. به حداقل یکی از ردیف های دستگاهی موسیقی ایرانی مسلط باشه
11. با ردیف آوازی آشنا باشه
12. کاملا به سازشناسی ساز مورد استفاده خودش مسلط باشه و به اصطلاح خوب و بدش و اشکالاتش و راه رفع اون اشکالات را بشناسه.
13. کمی به مباحث آناتومی انسان در ارتباط با ساز مورد استفاده آشنا باشه و تو این زمینه کار کرده باشه
برای قدردانی از چنین شخصیتی کارهای مهمتری از سنگ به سینه زدن باید انجام بدی...
در این مورد که از دست بنده عصبانی هستی:
... از دسته ايرانه سبز عصباني بودم كه گفت ام پي تري پلير تو جيبت بذار...
به عنوان یه راه حل گفتم:
... میتونه یه کپی از اجرای ردیف توسط یک استاد معتبر مثل داریوش طلایی همیشه همرات باشه
و منطقیه که وقتی برات مهمه که تفاوتها را برای مخاطبینت به خوبی و دلسوزانه توضیح بدی و در عین حال حوصله فراگیری دقیق ردیف را نداری شاید این یه راه حل آسان و منطقی باشه.
فکر میکنم شما کلا خشمگین هستی از اینکه چرا نمیشه موسیقی ایرانی را زود یاد گرفت؟!!! و اینکه به نوعی دنبال حل بن بستهای موسیقی ایرانی هستی:
... که مثلا دركش كنه بعد كه درك كرد ميتونه يه مارش ترك بزنه؟
و اطمینان داشته باش که وقتی خشمگینی، وقتی دقیقا نمیدونی چی میخواهی و هنگامی که دقیقا بررسی نکردی که مشکل چیه؛ قطعا برای پیشرفت خودت و یافتن هدفت و حل مشکلات احتمالی موسیقی راه به جایی نخواهی برد.
به هر حال فکر میکنم هدف تمامی اعضای این سایت، تبادل اطلاعات و انتقال تجربه و همچنین ایجاد جو تفاهم، همدلی و همفکری برای زندگی بهتر باشه.
پیروز باشی
ویرایش توسط Irane-sabz : Friday 7 May 2010 در ساعت 03:01 PM
Thumbs Up/Down |
Received: 72/9 Given: 3/3 |
نوشته اصلی توسط Irane-sabz [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
مگه دروغ ميگم؟ اينطور كه شماها ميگيد كسي كه رديفو 20 سال بزنه و دركش كنه ديگه ميشه خداي موسيقي و خيلي قدرت و توانش بالاست... اگه اينقدر فهميده ميشه پس بايد بتونه هر قطعه اي رو بزنه... در صورتي كه نميتونه و بايد بشينه دوباره سالها تمرين كنه تا بتونه سبكهاي ديگه هم بزنه
دوما استنباط خودتو با بقيه قاطي نكن
سوما مگه بازم دروغ ميگم؟ كجاي دنيا همچين چيزي وجود داره كه آقا بشين اين كتابو 30 سال بزن تا دركش كني .. بعدش تازه بهت ميگيم نوازنده... و نميتوني بگي موسيقي اونا ضعيف تر از ماست
چهارم... چرا شماها دوست داريد پشت يه پرده قايم شيد و هه چيزو پنهان كنيد... بد بودن لحن من دليل بر اشتباه بودن حرفام نيس و اگرم جملمو دوباره بخوني... نوشتم از اونجا كه بهش تيكه مينداخت (حس كردم) نگفتم اينطوري بود... فقط نظر خودمو گفتم
اسم استاد هم نمياري چون ميدوني 90% اساتيد اصفهان رو ميشناسم و ميترسي بگم اوني كه اين همه تعريفشو ميكردي اينه؟ و استادتو كوچيك كنم
و از اينا گذشته فكر كنم كلك ام پي تري پلير به خودت جواب داده كه به من پيشنهاد ميكني
حس بويايي خوبي هم دازي
و همچنين
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
عاقلان دانند!!!نوشته اصلی توسط ramin_herfeiy [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
خلوت دل نيست جاى صحبت اغيار
ویرایش توسط Irane-sabz : Saturday 8 May 2010 در ساعت 11:42 PM
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
چه خبره بابا، حالا هم لت و پار نکنین.. به نظر من انتقاد و نظرای شخصیتونو با پیامهای خصوصی بدین... اخه نظر
هرکی با یکی دیگه فرق داره... فقط بحثایی که میدونین دعوا درست نمیکنه و کسیم خراب نمیکنه رو نظر بزارین
در ضمن، همه استادای اصفهان هم ، یکی از یکی بهترن .. فقط باید ببینی تو خودت کار کدوم می پسندی
Thumbs Up/Down |
Received: 72/9 Given: 3/3 |
اوكي
من ديگه تو اين تاپيك نظر نميدم
دوستان باي
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
من استاد اکبر یاوریان رو بهتون معرفی می کنم ایشون 30 ساله که معلم موسیقی هستن... فوق العاده با تجربه و کهنه کار موسیقین... ایشون پژوهشگر ،نویسنده و شاعر هم هستند... از دستش ندین :)نوشته اصلی توسط E_h_s_a_n [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
خندم گرفت از حرفت... واقعا این طور فکر می کنی؟!!! !!!نوشته اصلی توسط ramin_herfeiy [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
بهتره از بزرگان موسیقی راجع بش بپرسی دوست عزیز...
Thumbs Up/Down |
Received: 72/9 Given: 3/3 |
نوشته اصلی توسط sos.4. freedom [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
البته الان که آتیشم خوابیده و فهمیدم که نباید در یک مکان عمومی از یک استاد بد گفت...
ولی خب شما بخند منم مبخندمخنده که بد نیست... تازه باعث شاد شدن و روحیه بخشیدن هم میشه...
ولی در کل نیازی نیست از کسی بپرسم چون خودم از نزدیک دیدم... از سرعت دست چپ من مونده بود... و هی میگفت دست چپت خیلی خوبه
البته اخلاقش خیلی خوبه... ردیف رو هم خوب میزنه... ولی زیادی روی ردیف تعصب داره...
میگفت من 20 ساله ردیف میزنم ولی هنوز درکش نکردم... مگه میشه کسی بتونه 7...8.. ساله ردیف یاد بگیره...
منم احترام نگه داشتم و چیزی نگفتم... ولی تو دلم گفتم : اگه 20 ساله درک نکردی پس دیگه نمیخواد ساز بزنی چون دیگه هم درکش نمیکنی...
شاید این تاپیک حای این مباحث نباشه... باید یک تاپیک درست کنیم و سر این موضوع مفصل با بچه ها صحبت کنیم... ولی آقاجون خداییش این تعصب یعنی چی؟ که میگن بشین 30 سال ردیف بزن...
نمیدونم والا...
ولی در کل قصد جسارت به استادت رو نداشتم... ببخشید
دو چيز انتها ندارد....يكي پهناي كهكشانها...دومي حماقت انسانها...البته در مورد اولي چندان مطمئن نيستم ( آلبرت انيشتن )
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
اگه اوون بعد از 20 سال می گه ردیفو درک نکرده شکسته نفسی می کنه و اگه شما اعتقاد داری با 7-8 سال میشه ردیف نواز شد ... دیگه من چیزه ندارم بگم :)نوشته اصلی توسط ramin_herfeiy [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
اگه هم از شما زیاد تعریف کرده عادتشه :) کارتون خوب بوده تشویقتون کرده اصولا کسی رو نا امید نمی کنه...
ردیف از نظر من درک و احساسه و از درونت نشعت می گیره... ردیف داستانه زندگیه... من استادای زیادی می شناسم... به هر کسی نمی شه گفت ردیف نواز :)
البته طرفدار کسی نیستم همه کارشون خوبه... باید دید کار کی به دل آدم می شینه و چقدر خودت قدرت درک داری
Thumbs Up/Down |
Received: 72/9 Given: 3/3 |
نوشته اصلی توسط sos.4. freedom [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
حالا بازم میگم شاید جای این صحبت اینجا نیست و باید خصوصی در موردش صحبت کرد...
ولی... آخه بهش گفتم فلانی رو میشناسی گفت آره... گفتم خوب ساز میزنه... گفت اینها که نوازنده نیستن... اینها حالا حالاها کار دارن...
(میدونی چرا اینو گفت؟ چون اون شخص آدم جوونی بود و ایشون نمیتونن ببینن که یک جوون بهتر از خودش ساز میزنه)... و گفت اینها از ردیف چیزی نمیدونن...
بعد که جوش آورد... گفت من 20 ساله ردیف میزنم هنوز هیچی ازش نمیفهمم... اونوقت یکی میاد میگه من 5 ساله ساز زدم و خوب ساز میزنم...
اخلاق و رفتارش خیلی خوبه... ولی تا زمانی رفتارش خوبه که نبینه یه جوون بهتر از خودش ساز میزنه... و تا زمانی که نوازندگیش زیر سوال نره خوش اخلاقه...
به نظر من آدم باید انتقاد پذیر باشه ... من از کیوان ساکت هم جلوی خودش انتقاد کردم... چه برسه به آقای یاوریان...
ولی آقای یاوریان خیلی در بند سنت و قدیمی گرا هستند...
آخه من بهش میگم من 5 ساله ساز میزنم... میپرسه : کتابهای هنرستان رو زدی؟ گفتم نه ولی 40 قطعه ی علیزاده رو زدم... گفت پس اول برو کتابهای هنرستان رو بزن.. چون بنظر من اونها خیلی مهمه و همه باید بزنن... و اول برو اونها رو بزن...
حرفش کاملا خنده داره... به هرکی میگم 5 دقیقه میخنده و میگه اصلا چرا رفتی پیش این شخص
خب خانوم یا آقای عزیز... این شخص تعصب بیجا داره دیگه... تعصب که شاخ و دم نداره... تعصب همینه...
دو چيز انتها ندارد....يكي پهناي كهكشانها...دومي حماقت انسانها...البته در مورد اولي چندان مطمئن نيستم ( آلبرت انيشتن )
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
دوست عزیز
من پیش چند تا از معلمهای اصفهان بودم ولی نتیجه ای نگرفتم و راضی نبودم ولی از وقتی پیش استاد امید بابک پور رفتم کاملا سبک مضراب زدن و نت خوانیم تغییر کرده و عالی شده به نظر من استاد خوب تار و سه تار فقط آقای بابک پور. من از مرداویج به خاطر کلاسهای ایشون میرم دروازه تهران آموزشگاه صبا.
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
دوست عزیز
من پیش چند تا از معلمهای اصفهان بودم ولی نتیجه ای نگرفتم و راضی نبودم ولی از وقتی پیش استاد امید بابک پور رفتم کاملا سبک مضراب زدن و نت خوانیم تغییر کرده و عالی شده به نظر من استاد خوب تار و سه تار فقط آقای بابک پور. من از مرداویج به خاطر کلاسهای ایشون میرم دروازه تهران آموزشگاه صبا.
در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)
علاقه مندي ها (Bookmarks)