آرشیو سبکهای Rock و Metal

[mika120]

بنده با آقا حامد موافقم ... بالاخره رپ يه قسمت از تاريخ موسيقيه ... به فرض ما بيام بگيم بابا جنگ جهاني دوم عجب چيز چرتي بود ... در حالي كه بسياري از كشورها جرقه صنعتي شدنشون رو از همون جنگ شروع كردن و الان ابر قدرتن ... رپ هم همينجوري ... گروهي اومدن ديدن حرفاشون رو نميتونن به موسيقي هاي رايج زمون خودشون بگن اومدن ايجاد ساختارشكني كردن و رپ رو علم كردن ...
زياد نبايد رو اين سبك حساسيت نشون داد ...

[rezaranjbaraan]

بنده با آقا حامد موافقم ... بالاخره رپ يه قسمت از تاريخ موسيقيه ... به فرض ما بيام بگيم بابا جنگ جهاني دوم عجب چيز چرتي بود ... در حالي كه بسياري از كشورها جرقه صنعتي شدنشون رو از همون جنگ شروع كردن و الان ابر قدرتن ... رپ هم همينجوري ... گروهي اومدن ديدن حرفاشون رو نميتونن به موسيقي هاي رايج زمون خودشون بگن اومدن ايجاد ساختارشكني كردن و رپ رو علم كردن ...
زياد نبايد رو اين سبك حساسيت نشون داد ...

دیر رسیدی تموم شد...

[rumour]

دوستان با وجود بحث های بسیار عالی که میشه... ولی فکر می کنید بشه همین بحث ها بیشتر پیرامون راک باشه تا رپ؟

[alimetallica_2]

به حرف من توجه نکردید شما جوابی هم ندادید فقط راه و روش نگاه کردن به مساله و اصول اولیه زندگی رو فرمودید که ما تا حدی بلدیم واقع گرا تر باشید با تیپ دمکراتیگرایانه گرفتن و روی باز نشان دادن به هر سبک و ناسبکی نمیشه موسیقی رو تحلیل کرد...!!!
من به شما و همه دوستان گفتم و میگم هرجور دوست دارید نگاه کنید اما واقع گرا باشید...!!!

جمله به جایی بود.
البته به نظر من هم بهتر است از موضوع اصلی دور نشویم و به موسیقی راک بپردازیم و رپ را واگذار کنیم به رپرهایی که آن را میستایند و دنبال بیوگرافیشان هستند. (که البته معمولا از هر 1 میلیون رپر یک نفر هم نمیداند که رپ چیست، فقظ گوش میکند، تقلید میکند و ...)

در نهایت یک صحبتی با دوست عزیز که هی صحبت از سلیقه میکنند و بحث علمی را به سلیقه مثال می آورند اینکه:
مانند این است که بگویم هم کادیلاک و هم ژیان ماشین هایی که خوب هستند، حالا یکی کادیلاک را میپسندد، یکی ژیان را. ولی دلیل بر این نیست که کادیلاک بهتر از ژیان است.

دلیل آوردیم از نظر فنون آهنگ سازی، نوازندگی و ... اما باز دلایل به سلیقه ای بودن وسله سریش شد که به نظر من این چسبیده نمیشود.
بگذریم.

از هرچه بگذریم سخن راک خوشتر است.

بنده شنیده ام که راک موزیک دارای 73 یا بیشتر ژانر مختلف است.
بنده فقط تعدادی از آنها را میشناسم.
بدم نمی آید با سبک های دیگر راک هم آشنا شوم و مطالبی در آن مورد بدانم.
کسی هست شروع کند؟!

[Acoustic]

دوستان چون میدونستم اینجا کار بلد زیاده این پست رو اینجا میزنم . لطفا از این تاپیک دیدن کنید :
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

[hvnprs]

با توجه به توصیه آقای رامور و اینکه اینجا بحث سر راک هست و نباید بحث رو منحرف کنیم (و کاملا ً درست و به جا است این مسئله) .

فقط جواب آخر رو هم بدم که این همه پست بدون نتیجه گیری نمونه ...

من صرفا ً گفتم چه بخوایم و چه نخوایم رپ هم جزیی از تاریخ موسیقی دنیا است و اینکه در کنار هزاران مورد و مشکلی که در حال حاضر این سبک داره (از جمله مهمترینش که خدمتتون عرض کردم که الان بین دراگ دیلر ها گیر افتاده !) خواستم یک مورد مثبتش رو بگم و اون ایجاد تحول در دیدگاه رایم و نوع نگرش به لیریک در موسیقی غرب بود ! من کاری به تکنیک خواننده های رپ ندارم ... رپ رو دارم صرفا ً به شکل یک سبک و المان هاش معرفی میکنم .

در ضمن من احساس میکنم که اصلا ً چیزی به اسم رپ در ایران نداریم ! که اصلا ً بخوایم در موردش بحث کنیم ! مث همون بحث کلمه DJ که در ایران نداریم ولی اسمش سر زبون های همه هست.

ببخشید اگر وقتتون رو گرفتم .

موفق باشید

[rezaranjbaraan]

با توجه به توصیه آقای رامور و اینکه اینجا بحث سر راک هست و نباید بحث رو منحرف کنیم (و کاملا ً درست و به جا است این مسئله) .

فقط جواب آخر رو هم بدم که این همه پست بدون نتیجه گیری نمونه ...

من صرفا ً گفتم چه بخوایم و چه نخوایم رپ هم جزیی از تاریخ موسیقی دنیا است و اینکه در کنار هزاران مورد و مشکلی که در حال حاضر این سبک داره (از جمله مهمترینش که خدمتتون عرض کردم که الان بین دراگ دیلر ها گیر افتاده !) خواستم یک مورد مثبتش رو بگم و اون ایجاد تحول در دیدگاه رایم و نوع نگرش به لیریک در موسیقی غرب بود ! من کاری به تکنیک خواننده های رپ ندارم ... رپ رو دارم صرفا ً به شکل یک سبک و المان هاش معرفی میکنم .

در ضمن من احساس میکنم که اصلا ً چیزی به اسم رپ در ایران نداریم ! که اصلا ً بخوایم در موردش بحث کنیم ! مث همون بحث کلمه DJ که در ایران نداریم ولی اسمش سر زبون های همه هست.

ببخشید اگر وقتتون رو گرفتم .

موفق باشید

بسیار عالی هیچ قسمتی رو قرمز نمیکنم چون همش عالی وبجا بود و بسیار سنجیده و درست فرمودید 100% موافقم

[rumour]

یه سوال.
موسیقی متال، که سرچشمه گرفته از راک هست، آیا هنوز زیر شاخه ی راک محسوب میشه؟ یا اینکه سبکی جداگانه حساب میشه؟
به نظرم جواب این سوال میتونه یه مسئله مهم در بررسی موضوع اصلی تاپیک باشه.
به نظر خود من دیگه متال و راک (با وجود پیوسنگی هایی که هنوز دارن) ولی دو سبک متفاوت محسوب می شن.
سولو های طولانی. ساز بندی متفاوت. مضمون اعتراضی بیشتر. مسائل فلسفی بیشتر. پرداختن به اسطوره ها و به گونه بیان داستان های حماسی در شعر ها. پیچیدگی بیشتر موسیقی متال و ... به نظرم دیگه این سبک از راک جدا کرده.

کسی نظری نداره؟

[mostafa_violon]

با اجازه اساتید من یه چند تا مطلب به نظرم رسید بگم
سبک راک اند رول را الویس پریسلی در دهه 1950 به وجود اورد در واقع الویس پادشاه راک اند رول بود
راک همون طور که دوستمون [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] گفتن موسیقی اعتراض هست اعتراضی که مثلا به مفاسد اقتصادی، اجتماعی ،افسردگی های شدید در یک جامعه یا یک فرد یا در مورد اعمال نادرستی مثل مصرف تریاک، قانون شکنی
می پردازه.
در سبک راک جملات رک و صریح و بی پرده بیان می شود تا جامعه یا فرد از اون خط قرمز بشری یا انسانی که بیرون رفته به داخل اون خطوط قرمز خودش برگرده یا حتی بعضی عقاید اشتباه و تحجر رو که در یک جامعه یا انسان و جود داره را می تواند موضع شعر خودش قرار بده.
البته توی این سبک خواننده هایی هم هستند که به عمد به خط قرمز اخلاق انسانی حمله می کنن و درستی و خوب بودن بشر رو در شعر هاشون به تمسخر می گیرن .

[metal-militia]

منم نظر rumour رو تائید میکنم. به نظر من دیگه باید سبک راک و متال رو از هم جدا دونست. چون واقعا تفاوتهای بسیاری باهم پیدا کردن. بخصوص با وجود ریفهای قدرتمندتر. سولوهای خشنتر و همچنین کوبندگی بیشتر آهنگها در سبک متال
درضمن هیچ دلیلی وجود نداره چون سبک متال از راک شکل گرفته یکی از زیرشاخه های اون محسوب بشه. شاید در گذشته اینطور بود. ولی با گذشت زمان و کامل شدن این سبک دیگه الان باسه خودش سبک مجزایی شده و حتی زیرشاخه هم داره
(این مطالب نظرات شخصی بنده میباشد. و هیچ دلیلی ندارد که صددرصد درست باشند. پس اگه اشتباه میکنم. به بزرگی خودتون ببخشید.)

[avm]

سلام
فکر کنم اگه تخصصی تر بحث شروع میشد بهتر بود منطورم شاخه ها و نوع نگرش برای ایجاد شدن شاخه دار شدن گسترده این سبک

مرسی ارسلان

[rumour]

سلام
فکر کنم اگه تخصصی تر بحث شروع میشد بهتر بود منطورم شاخه ها و نوع نگرش برای ایجاد شدن شاخه دار شدن گسترده این سبک

مرسی ارسلان

خوب میشه بحث تخصصی ادامه داد... نیاز حتما تخصصی شروع بشه... از همین جا هم میشه ادامه داد...
اگر مایلید بفرمایید شما...

[rumour]

سلام عزیزان
یه سوال چرا همیشه در کنار اسم راک متالم میاد ؟ چرا همیشه میگیم راک و متال ؟
این دو سبک سبکهای جدا از هم هستند بجز یه زیر شاخشون که شبیه اونم heavy metal با hard rock هست که اونم شبیه عین هم نیست...
وگرنه کلید های نتشونم با هم فرق داره ...
و درسته متال از راک اوومده ولی بعدا کلا جدا شد...
یه دوست عزیزمون گفتن که با صدا ی خواننده به سبک دث و بلک پی میبرم ولی این اشتباه اگه اینجوری باشه باید بگیم مرلین منسون دث میخونه که اشتباهه... البته تا حدی صدا تو لاین هست ولی مبدا سنجش سبک نیست.

خب حرف شما درسته. این دو سبک الان کاملا جدا هستن از هم دیگه... ولی به علت سابقه ای که داشتن. شناخت یکی نیازمند شناخت دیگری هم هست. هنوز هم برخورد ها و نقاط مشترک زیادی با هم دارن.
معمولا طرفدارنه یکی طرفداره دیگری هم هستن...
البته باید یه نکته ای اشاره کنم. استفاده از لفظ متال- خالی- شاید خیلی هم درست نباشه. سبک اولیه یه همون New Wave of British Heavy Metal یا همون Heavy Metal به طور خلاصه هستش. و از این سبک و تلفیق ها و کار های دیگه سبک هایی جدا شده که اونا هم نمی تونن زیر شاخه باشن دیگه. ولی ما به طور کلی به راک و زیب شاخه هاش (هار راک- سافت راک - سپیس راک و ...) میگیم راک و به هوی متال و سبک های دیگه که زمانی زیر شاخه بوده یا هنوز هم هستن (دث متال- ترش متال- اسپید متال و ...) میگیم متال.
همه ی این سبک ها به هم برخورد و نقطه ی مشترک دارن و شنونده ی یکی معمولا نظره مثبتی نسبت به بقیه داره و متخصصین یه سبک از خیلی های دیگه هم اطلاعاتی دارن. برای همین معمولا با هم میارن...
البته هنوز هم یه متال باز، راکر هم هست. ولی یه راکر الزاما متال باز نیست! D:

[Punk]

خب شما باید با گوش دادن و تشخیص ریتم و سبکها و مظاله در مورد موسیقی راک بتوانید به مرور زمان تشخیص بدهید من الان با سبک هارد راک - ایندین راک - ساف راک - متال اشنایی دارم و به وسیله ی گوش دان زیاد با انها اشنایی پیدا کنم و الان اگه گوش بدم تشخیص می دهم

اگه ترانه anarchy in the uk رو گوش کردی سبکش چیه من نمی دونم!

[Punk]

به نظر من هم امروز دیگه متال (شاخه هاش) خیلی از راک فاصله گرفته به جرعت می تونم بگم که دیگه متال باز ها راکر هم نیستند چون خیلیاشون اصلا راک رو مسخره می دونن مثلا چه شباهتی بین queen و Ramstein هست که بگیم از یه سبکن

[rumour]

به نظر من هم امروز دیگه متال (شاخه هاش) خیلی از راک فاصله گرفته به جرعت می تونم بگم که دیگه متال باز ها راکر هم نیستند چون خیلیاشون اصلا راک رو مسخره می دونن مثلا چه شباهتی بین queen و Ramstein هست که بگیم از یه سبکن

اولین و بارزترین نقطه ی اشتراک این ها ساز بندی هست. حالا شما دنبال مثال دور گشتی! نه کویین نماینده ی راکه و نه Rammstein نماینده ی متال. این ها دورا. من گفتم دیگه سبک ها اونجوری به هم نزدیک نیستن و زیر شاخه نمیشن ولی هنوز هم باهم تداخل دارن. میشه به طور معمول به سولو اشاره کرد... البته سبک هایی هستن هم در متال و خیلی در راک که سولو نداریم توشون... ولی باز هم در جاهایه دیگه سولو ها دیده میشه. مزمون آهنگ ها هم همینطور و ...
من به طور کلی به سوال جواب دادم. به نظرم به خاطر شباهت هایی که قبلا بوده و حالا هم هست (هرچند کمتر) نام راک و متال همیشه با هم میاد... یه مقدار شاید در هنگام تخصصی شدن بحث بشه گفت که کسی که در یکی از دو دسته اطلاعات جامعی داره در اون یکی دسته هم حتما چیزایی می دونه...