-
Saturday 27 November 2010
#1
کاربر انجمن
وضعیت
- افلاین
-
کاربران زیر از Mahshar_sensational به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
Saturday 27 November 2010
# ADS
-
Saturday 27 November 2010
#2
کاربر انجمن
وضعیت
- افلاین
0
مث این میمونه بگی فرق بنز و بی ام و و آئودی چیه!
بعد شوپن سولو پیانیسته. ویولونیست نبوده و کاری واسه ویولون نکرده
موتزارت و بتهوون هم پیانیست بودن البته سمفونی تنظیم میکردن من اطلاعاتم ضعیفه اساتید بهتر این 2 تاریخ ساز موسیقی رو میشناسن
اصلا این 3 گانه معروفه نه 3 گانه شوپن بتهوون موتزارت
باخ بتهوون موتزارت
کیه؟؟؟؟کییییییییییییه؟؟؟؟
-
2 کاربر برای این پست از amir_clk500 تشکر کرده اند:
-
Saturday 27 November 2010
#3
کاربر فعال انجمن
وضعیت
- افلاین
-
2 کاربر برای این پست از Mehdi_violin تشکر کرده اند:
-
Saturday 27 November 2010
#4
کاربر حرفه ای
وضعیت
- افلاین
-
7 کاربر برای این پست از Nassim_Agha تشکر کرده اند:
-
Sunday 28 November 2010
#5
مسئول بازنشسته بخش پیانو
وضعیت
- افلاین
0
موتزارت و بتهوون مربوط به دوران کلاسیک هستند و شوپن دوران رومانتیک. البته این تقسیم بندی هست که ما انجامش میدیم وگرنه در زمان شوپن شاید این تقسیم بندی ها بی معنی بوده.
و در برخی پاسخ های دوستان مواردی رو برای ذکر کردن لازم دیدم.
سه گانه معروف موسیقی باخ بتهوون موزارت نیست، بلکه باخ بتهوون و برامس هست که معروفند به 3 B (برامس این رو قبول نداشت- اصولا انسان بسیار فروتنی بودند).
شوپن 3 سونات دارد و برخی آثار ایشون برای پیانو-ویلن، پیانو-ویلنسل، پیانو-وکال بوده.
و اما :
موتزارت از پایگذاران موسیقی کلاسیک بوده ایشون نقش بسزاریی رو در مستحکم کردن فرم های موسیقیایی مثل سمفونی، کوارتت و کنسرتو داشتند. بنظر میاد اگر فعالیت های زیاد ایشون در این زمینه ها نبود شاید زحماتی که هایدن برای ساختار بخشیدن به این فرم ها کشیده بودن، رو به تباهی میرفت. موسیقی موتزارت به دلیل نوع نگرش و تلقی عمومی موسیقی دان ها در اون زمان از هارمونی بسیار پیچیده ای برخوردار نیست. موتزارت در زمینه اپرا هم بسیار فعال بوده.
موسیقی بتهوون در اوایل بسیار به استادش موتزارت شبیه بوده، عموم موسیقی دانها در آن زمان تحت تاثیر هایدن و موتزارت بودند. ولی بتهوون آرام آرام راهش رو جدا کرد. گرچه کارهای اولیه ایشون تحت تاثیر این بزرگان بوده ولی نوآوری هایی هم در همان کارها کاملا مشهوده(در سمفونی شماره 1 که در دو ماژور نوشته شده شروع در تونالیته تونیک نیست بلکه در دوماژور هفت هست، حتی بجای خاتمه در دو ماژور در فا ماژور پایان میابد). درباره موسیقی بتهوون همین بس که برامس درباره او به دوستش چنین نوشته 'هیچ نمیتوانی بدانی که امثال ما وقتی طنین گامهای غولی مانند او را پشت سر خود میشنوند چه احساسی دارند.'
کارهای شوپن معمولا حس لطافت و جاری بودن جریانی از ملودی های بسیار زیبا و تغزلی رو القا میکنه. کارهای ایشون عموما کوتاه، لطیف بسیار رمانتیکه که عموما برای پیانو (یا پیانو بهمراه ساز دیگه ای یا ارکستر) نوشته شده. کارهای شوپن (بنظر شخصی بنده) قابل قیاس با موتزرات نیست و برخی سونات های ایشون رو بسیار سخت میشه با سونات ها -موخره- بتهوون مقایسه کرد. نوع بافت و هارمونی بکار گرفته شده در موسیقی شوپن بسیار بسیار متفاوت است با بافت موسیقیایی بتهوون و موتسارت. شوپن آگاهانه و با آزادی کامل از دیسونانس ها استفاده میکرده و اصولا از آکوردهایی استفاده میکرده که شاید اصلا نشه نامی براش انتخاب کرد. در موسیقی شوپن ملودی همواره جریان داره و همه چیز فدای ارائه عالی ترین و تغزلی ترین ملودی میشه. شوپن پایگذار فرم هاییه که قبلا وجود نداشتند(یا حداقل بشکل مدون و قانونمند وجود نداشتند).
چون شوپن کار ارکستری قابل توجهی نداره در این زمینه میشه بتهوون رو با موتزارت مقایسه کرد.
کارهای موتزارت و اصولا کارهای ابتدایی موسیقی کلاسیک از ارکستری نسبتا کم حجم تر از بتهوون برخوردار بودن. این البته بدلیل عدم توانایی مثلا موتسارت در ارکستر نویسی نیست، دوستان میدونند در اون زمان موسیقیدان ها حالت درباری داشتند و ارکستر باید در فضایی نسبتا کوچکی جای میگرفت، و اینکه داشتن تعداد زیادی نوازنده برای اجرای شخصی هزینه هنگفت رو به آهنگسار تحمیل میکرد که این با درآمد نسبتا اندک موسیقی دانها در آن زمان چندان همخوانی نداشت (موتسارت در اواخر عمرش سعی داشت اجرای عمومی داشته باشه که این راه رو برای بتهوون کمی باز کرد).
در زمان شوپن آهنگسازان بنام، معمولا زندگی نسبتا تجملاتی داشتند که به هیچ رو شبیه زندگی همتایان کلاسیکشون نبوده. قوانین حاکم بر ساخت موسیقی در زمان شوپن به سفتی و سختی زمان موتسارت نبود. مثلا سمفونی های شومان رو با سمفونی های هایدن مقایسه کنید. لازم نیست موسیقی بدونید تفاوت سبک کاملا مشهوده. و چیزی که باید به اون توجه داشته باشیم دگرگونی هنر خصوصا نقاشی و ادبیات در زمان شوپن هست. که همه این ها بر جهان بینی موسیقیدان و در نتیجه بر موسیقی اون تاثیر مستقیم میزاره.
و در آخر همه این حرف ها برای درک تفاوت این بزرگان کافیه چند تا از آثار شاخص اونها رو گوش بدید تا تفاوت رو حس کنید.
.Applaud, my friends, the comedy is over
-
12 کاربر برای این پست از amir1055 تشکر کرده اند:
amir_clk500,blackover,Blue_Danube,Fereshteh_Baran,Mahshar_sensational,mostafa_violon,nafiseh,nina,opera2080,r_a_m_i_n,s_violin,tavalode_1fereshteh
-
Monday 29 November 2010
#6
کاربر جدید
وضعیت
- افلاین
0
نوشته اصلی توسط
amir1055
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
موسیقی بتهوون در اوایل بسیار به استادش موتزارت شبیه بوده، عموم موسیقی دانها در آن زمان تحت تاثیر هایدن و موتزارت بودند.
سلام
هنوز مدرکی دال بر ملاقات بتهوون و موزارت وجود ندارد .
احتمالا منظور مقاله احترامی بوده که بتهوون برای موتزارت قائل بوده ...
-
3 کاربر برای این پست از s_violin تشکر کرده اند:
-
Monday 29 November 2010
#7
مسئول بازنشسته بخش پیانو
وضعیت
- افلاین
0
نوشته اصلی توسط
s_violin
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
سلام
هنوز مدرکی دال بر ملاقات بتهوون و موزارت وجود ندارد .
احتمالا منظور مقاله احترامی بوده که بتهوون برای موتزارت قائل بوده ...
بله منظور بنده همین بوده.
استاد اصلی بتهوون آن هم برای مدتی بسیار کوتاه هایدن بوده.
.Applaud, my friends, the comedy is over
-
3 کاربر برای این پست از amir1055 تشکر کرده اند:
-
Friday 3 December 2010
#8
کاربر فعال انجمن
وضعیت
- افلاین
0
تفاوت!!!>>>>؟؟؟؟
فکر کنم سوالتون رو نتونستی درست بیان کنی
خدایا به کجای این شب تیره بیاویزم قبای ژنده خود را....
-
کاربران زیر از AFRooGH به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
Friday 3 December 2010
#9
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
-
3 کاربر برای این پست از SOBHANTOTo3 تشکر کرده اند:
-
Friday 3 December 2010
#10
کاربر فعال انجمن
وضعیت
- افلاین
0
درسته. ولی من احساس کردم که ایشون احتمالا تفاوت ها رو از لحاظ نوازندگی میخوان بدونن.
خدایا به کجای این شب تیره بیاویزم قبای ژنده خود را....
-
2 کاربر برای این پست از AFRooGH تشکر کرده اند:
-
Sunday 5 December 2010
#11
کاربر انجمن
وضعیت
- افلاین
-
-
Thursday 9 December 2010
#12
کاربر فعال انجمن
وضعیت
- افلاین
0
نوشته اصلی توسط
Mahshar_sensational
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
سلام . دوستان عزیزم. شرمنده که اینقدر دیر جواب می دهم.
سوالم تفاوت ها از لحاظ نوازندگی هستش. ...
سوال درست نیست چون نوازندگی اونا رو کسی ندیده
اینایی که میشنویم اجراهای مختلف هستن
-
-
Thursday 9 December 2010
#13
کاربر فعال انجمن
وضعیت
- افلاین
-
-
Thursday 9 December 2010
#14
کاربر فعال انجمن
وضعیت
- افلاین
-
کاربران زیر از tavalode_1fereshteh به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
Thursday 9 December 2010
#15
مسئول بازنشسته
وضعیت
- افلاین
You tell me what is certain***But I'll tell you what is true
You tell me that is honesty***When all around is death and cruelly
-
3 کاربر برای این پست از rumour تشکر کرده اند:
-
Thursday 9 December 2010
#16
کاربر فعال انجمن
وضعیت
- افلاین
0
نوشته اصلی توسط
rumour
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
آخه کسی اینجا راجع به قیافه صحبت نکرد که!!!
از صحبت های شما لذت بردیم اما گویا دوست عزیز هنوز توانایی تشخیص و تمییز کلام کنایه امیز را دارا نمیباشند. شما دقیقا منظور بنده را بیان کردین.
-
کاربران زیر از nina به خاطر این پست تشکر کرده اند:
علاقه مندي ها (Bookmarks)