نظرخواهی: ویالن زدن صحیح

[hichnafar]

البته این اشکال درگرفتن سازفقط برای سنتی کاران نیست ،کلاسیک کارهایی هم هستندکه درگرفتن سازایراداتی دارن،ولی درکل همونجورکه نظرهمه هم هست تکنیک واستیل درست وحس بایددرکنارهم باشن تاکارنوازنده بی نقص باشه .

[Hes_r]

یک ویولنیست کلاسیک واقعا وقتی به حد پیشرفته میرسه نمیتونه ساز رو بد دست بگیره چون تو پوزیسیون رفتن های سریع و... گیر میفته .

ولی چون در سنتی خیلی از آهنگ پوزیسیون و ... نداره به خاطر همین ازاوایل فرد به بد دست گرفتن عادت میکنه و بعد هم خیلی سخت میشه براش که بخواد خودش رو اصلاح کنه .

[Mojtaba]

باز دوباره مثله اینکه بحث با بهاره خانم شروع شد

بابا به دست گرفتن ویلن اخه چیکار دارید

حسام جان شما که ملک رو خیلی دوست دارید تا الان ویلن دست گرفتنشو دیدی ویلن سرش پایین هست ولی مهم اون اهنگی هست که میزنن ویلن ایرانی انقدر حسش بالا است که دیگه نوازنده اینجا نیست فقط جسمش اونجاست

[Amir]

باز دوباره مثله اینکه بحث با بهاره خانم شروع شد

نگران نباش تا من اینجا هستم دیگه نمی ذارم بچه ها نظم اینجا رو بهم بریزند

[Hes_r]

باز دوباره مثله اینکه بحث با بهاره خانم شروع شد

بابا به دست گرفتن ویلن اخه چیکار دارید

حسام جان شما که ملک رو خیلی دوست دارید تا الان ویلن دست گرفتنشو دیدی ویلن سرش پایین هست ولی مهم اون اهنگی هست که میزنن ویلن ایرانی انقدر حسش بالا است که دیگه نوازنده اینجا نیست فقط جسمش اونجاست

برادر من مگه منظور اینه که ویولن رو بالا بگیریم ؟؟؟

مگه میخوایم پرنده شیکار کنیم ؟؟

منظور من استیل مچ هست. و یا استیل گرفتن آرشه .

[bahare]

آکانینی جان من هم باهات موافقم که باید سنتی کاران هم بیشتر به دست گرفتن دقت کنن .

ولی واقعا سنتی انقد حس و حال داره که گاهی تو نواختن آهنگ های پر حس آدم اختیارش از خودش در میره .

ولی در کل خیلی باید اساتید سنتی به استیل دست گرفتن سنتی کاران توجه کنن چون داره خیلی بد میشه .

اولین مشکلی که نمیذاره بیشتر ایرانی کارا استیل خوب داشته باشن استفاده نکردن از بالشتکه و این ساز ناخوداگاه اگه یکی تمام سعیشم بکنه درست بگیره روی شانه لیز میخوره و از جای اصلیش خارج میشه.

[Amir]

در مورد بالشک منم قبول دارم که زیاد جالب نیست

ولی باید توجه داشت که بالشک می تواند همیشه همراه نوازنده باشد

البته به نشر بنده اگر نوازنده بدون بالشک عادت کند که ساز بزند خیلی بهتر است

در ضمن باید بگویم استفاده از بالشک و تاثیر مزایا و معایب آن تنها روی ایرانی کارها تاثیر نداره و بسیاری از کلاسیک کارها هم از این مساله مستثنا نیستند

[bahare]

در مورد بالشک منم قبول دارم که زیاد جالب نیست

ولی باید توجه داشت که بالشک می تواند همیشه همراه نوازنده باشد

البته به نشر بنده اگر نوازنده بدون بالشک عادت کند که ساز بزند خیلی بهتر است

در ضمن باید بگویم استفاده از بالشک و تاثیر مزایا و معایب آن تنها روی ایرانی کارها تاثیر نداره و بسیاری از کلاسیک کارها هم از این مساله مستثنا نیستند

این وسیله ای که برای راحتی نوازنده به وجود اومده و فکر نمی کنم دلیلی داشته باشه که ادم بخواد این همه سخت بکشه که عادت به نبودن بالشتک بکنه و بیشتر کساییم که از بالشتک استفاده نمی کنن به مرور زمان دچار ارتروز گردن و دست میشن بعدشم ویولون کم کم تکمیل شده مثلا اولین ویولونها حتی زیر چونه ایم نداشته بالشتک هم جزئ ابزار ویولون من متمئنم مثل زیر چونه ای و... بالشتک هم میشه جزئ از ساز به حساب اورد.

[Amir]

مخالفم البته می تونیم در مورد قضیه بالشک در تاپیک جدیدی بحث کنیم

ولی بالشک رو به عنوان یه ابزار کمکی قبول دارم

آرتروز گردن هم اصلا ربطی به بالشک نداره

وجودش خوبه ولی در صورت نبودش تا الان بنده ندیدم که باعث آرتروز گردن بشه

[Hes_r]

به نظر من بالشتک کاملا یه چیز اضافی هست.

و به هیچ وجه نوازنده نباید عادت به استفاده ازش بکنه .

فرض کن بزی یه جایی و اونجا ویولن باشه یکی بگه بیا و بزن . ویولنش هم بدون بالشتک باشه ... اون وفته که نتونی بزنی و همه بگن که این هیچ کارست.

در ضمن مطمئنا اگه بالشتک وسیله ی لازمی بود از اجزای اصلی ویولن میذاشتنش و اختیاری نبود استفاده از اون .

هر چند من خیلی از کسایی رو دیدم که تو کنسرت ها هم از بالشتک استفاده میکنن ولی به نظر من بالشتک رو فقط باید بعضی از تازه کار ها استفاده کنن تا در اوایل دچار گردن درد نشند و به مرور زمان اون رو بردارن .

در ضمن همون طور که گفتم به نظر من وضعیت مچ و آرشه گیزی مهم است و زاویه ی ویولن که به سمت بالا هست یا پایین مهم نیست خیلی .

[bahare]

به نظر من بالشتک کاملا یه چیز اضافی هست.

و به هیچ وجه نوازنده نباید عادت به استفاده ازش بکنه .

فرض کن بزی یه جایی و اونجا ویولن باشه یکی بگه بیا و بزن . ویولنش هم بدون بالشتک باشه ... اون وفته که نتونی بزنی و همه بگن که این هیچ کارست.

در ضمن مطمئنا اگه بالشتک وسیله ی لازمی بود از اجزای اصلی ویولن میذاشتنش و اختیاری نبود استفاده از اون .

هر چند من خیلی از کسایی رو دیدم که تو کنسرت ها هم از بالشتک استفاده میکنن ولی به نظر من بالشتک رو فقط باید بعضی از تازه کار ها استفاده کنن تا در اوایل دچار گردن درد نشند و به مرور زمان اون رو بردارن .

در ضمن همون طور که گفتم به نظر من وضعیت مچ و آرشه گیزی مهم است و زاویه ی ویولن که به سمت بالا هست یا پایین مهم نیست خیلی .

این قضیه هیچ ربطی به تازه کار و کهنه کار نداره بعدشم کسی که ویولون بشناسه همچین قضاوتی نمیکنه که بگه هیچی بارش نیست.

[پاگانینی]

این وسیله ای که برای راحتی نوازنده به وجود اومده و فکر نمی کنم دلیلی داشته باشه که ادم بخواد این همه سخت بکشه که عادت به نبودن بالشتک بکنه و بیشتر کساییم که از بالشتک استفاده نمی کنن به مرور زمان دچار ارتروز گردن و دست میشن بعدشم ویولون کم کم تکمیل شده مثلا اولین ویولونها حتی زیر چونه ایم نداشته بالشتک هم جزئ ابزار ویولون من متمئنم مثل زیر چونه ای و... بالشتک هم میشه جزئ از ساز به حساب اورد.

بهاره خانم بدونین منوهین که به اثرات مخرب انقباض شانه ها در گرفتن ویولن اشاره میکنه یکی از طرفداران عدم استفاده از بالشتکه

[Hes_r]

این قضیه هیچ ربطی به تازه کار و کهنه کار نداره بعدشم کسی که ویولون بشناسه همچین قضاوتی نمیکنه که بگه هیچی بارش نیست.

به هر جال همه که ویولن سرشون نمیشه .

ولی به طور کلی کسی که نتونه بدون بالشتک بزنه یه ضعف محسوب میشه براش .

ولی کسی که میتونه و از بالشتک استفاده میکنه حرفی در موردش نیست.

[bahare]

بهاره خانم بدونین منوهین که به اثرات مخرب انقباض شانه ها در گرفتن ویولن اشاره میکنه یکی از طرفداران عدم استفاده از بالشتکه

اخه اصلا دوره ای که یهودی منوهین بوده بالشتک رواج چندانی نداشته. البته کسی که بدونه بالشتک شروع به کار کرده باشه اصلا نمیتونه بالشتک استفاده کنه چون وجوده اون خستش مکنه ولی بازم عادته اگه کسی بخواد میتونه.

[*nvidia*]

حرف شما کاملا درسته و اصول نواختن ویلن همینی هست که شما می فرمایند ولی ویلن زنهای ایرانی وقتی میرن تو حس دیگه توجهی نمیکنن به نحوه دست گرفتنشون وقتی ملک ساز میزنه یکم ویلن بد میگیره ولی انقدر رفته تو حس که به این توجه نمیکنه با این حال فکر نکنم حالا اونهایی که ایرانی کار میکنن خیلی هم مثل کلاسیک کارها نگرفتند اشکال داشته باشه

می تونم از شما بپرسم چرا به ملک میگید بد استیل.
به نظر من بهترین استیل رو توی ایرانی کارای قدیم داشته.
اما در کل باز هم میگم استیل مهم نیست مهم اون صدایی هست که از ساز بیرون میاد

[Mojtaba]

ببخشید من چیزه دیگه ی گفتم منم میگم خیلی استیل مهم نیست مهم اون اهنگی هست که از ویلن بیرون میاد

اگه به استیل باشه بهترین استیل رو بدیعی داره