0
![Not allowed!](images/buttons/down_dis.png)
![Not allowed!](images/buttons/up_dis.png)
|
NoteAhang
The Iranian Virtual Music Society |
Thumbs Up/Down |
Received: 2/0 Given: 0/0 |
برای کوک چهار گاه چگونه کوک میکنیم با سنتور لا کوک
Thumbs Up/Down |
Received: 1/5 Given: 0/0 |
درود بر شمانوشته اصلی توسط Razoniaz [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
قبلن نوشته ای از شما راجع به کوک سنتورهای لا کوک در سایت خونده بودم که اینجا میذارم
خرک اول: فا سری - در سنتور سل کوک این خرک می کرن کوک می شد خب یک پرده بالاتر از می کرن با توجه به این نکته که فاصله طبیعی بین می تا فا نیم پرده هست می شه فا سری. (اغلب اشتباه اول همینجا صورت می گیره و هنرجویان این خرک رو فا کرن کوک می کنند)
خرک دوم: سل
خرک سوم: لا
خرک چهارم: سی کرن
خرک پنجم: دو - اینجا هم نیاز به دقت داره در سنتور سل کوک این خرک سی بمل کوک می شد خب یک پرده بالاتر از سی بمل با توجه به فاصله نیم پرده ای سی تا دو می شه دو بکار
خرک ششم: ر
خرک هفتم: می - و برای سیمهای زرد می کرن
خرک هشتم: فا - در سنتور سل کوک این خرک می بمل کوک می شه که با توجه به فاصله نیم پرده ای می تا فا باید این خرک در سنتور لا کوک فا بکار کوک بشه
خرک نهم: سل
خرک اول و خرک هشتم . 2 نطر متفاوت گفته شده
با تشکر.
Thumbs Up/Down |
Received: 112/2 Given: 0/0 |
درود دوست عزیزنوشته اصلی توسط lexus [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
ممنونم بابت یادآوری. بله من کوک جدید را اشتباه نوشتم و توی همین تاپیک تصحیحش می کنم. ممنون که یادآوری کردید.
شاد باشید دوست عزیز.
فقر شب را بی غذا به سر بردن نیست،فقر روز را بی اندیشه به سر کردن است!
Thumbs Up/Down |
Received: 112/2 Given: 0/0 |
خودتون چی فکر می کنید دوست عزیز؟ کوک کدوم خرکها باید عوض بشه و به چه میزان؟نوشته اصلی توسط jalaladdin [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
فقر شب را بی غذا به سر بردن نیست،فقر روز را بی اندیشه به سر کردن است!
Thumbs Up/Down |
Received: 120/8 Given: 31/15 |
راهنمای کوک های مختلف برای سنتور[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
کوک هایی که در زیر بیان میکنم کوک های آکادمیک هستند ولی در موارد نه چندان کمی کوک ها بر اساس نیاز قطعه تغییراتی می کنند.
کوک های آکادمیک در واقع کوک هایی هستند که بتوان با آنها کتاب های دستور سنتور، ردیف ابتدایی، دوره های صبا، سی قطعه چهارمضراب، قطعات موسیقی مجلسی و حتا ردیف میرزا عبد الله را اجرا کرد.
دستگاه شور، خود شامل چند آواز است: 1 آواز ابوعطا 2 آواز بیات ترک 3 آواز افشاری 4 آواز دشتی و 5 آواز بیات کرد. که همگی آنها دقیقا مانند دستگاه شور کوک می شوند مگر در موارد خاص که به موضوع ما فعلا بی ارتباطند.
دستگاه نوا: عینا مانند دستگاه شور کوک می شود ولی چون شخصیت مستقلی دارد آنرا جزیی از دستگاه شور نمی شناسند. (جای نت ر بکار و ر کرن در سیم های زرد و سفید میتوانند عوض شوند)
دستگاه سه گاه: کوک آن دقیقا مانند شور است فقط نت ر سیمهای سفید نیز کرن کوک می شود. (طریقه ی کوک نت های کرن دار در مقاله ی مذکور آمده است).
دستگاه همایون: مثل کوک دستگاه شور است با اختلافات زیر : نت می خرک اول سیم های زرد بکار کوک می شود. نت های سی در هر سه پوزیسیون بکار کوک می شوند (گاهی سی پشت خرک بمل می شود که در این مورد باید خرک پنجم را کمی به سمت راست کشید). نت ر سیمهای زرد بکار می شود.
آواز بیات اصفهان: این آواز جزو دستگاه همایون است و دقیقا مانند آن کوک می شود.
دستگاه چهارگاه: مقایسه ی این دستگاه با همایون راحت تر است بدین صورت که کوک چهارگاه را مانند همایون فرض کرده با اختلافات زیر : نت می سیمهای سفید و پشت خرک بکار کوک می شوند. (در مقاله ی کوک سنتور با استفاده از تیونر ذکر شد که هنرجویان تازه کار لازم نیست که سیمهای پشت خرک را کوک کنند بلکه با کوک سیمهای سفید، نتهای پشت خرک تا حد قابل قبولی از نظر آنها کوک خواهد شد). نت ر سیم های زرد و سفید و پشت خرک هر سه کرن کوک می شوند. نت می خرک هشتم زرد کرن و خرک هشتم سیم های سفید و پشت خرک بکار کوک می شوند. نت فا خرک نهم سیم های زرد دیز کوک می شود.
دستگاه ماهور و راست پنجگاه: مقایسه ی این دو دستگاه نیز با دستگاه شور راحت تر است بدین صورت که باز هم سنتور را عینا" کوک دستگاه شور فرض می کنیم با تغییرات زیر: نت می خرک اول سیم های زرد و سفید و پشت خرک هر سه بکار کوک می شوند. نت "لاسیم های سفید بکار کوک می شود در حالی که نت لا پشت خرک باید همان کوک لا ی بمل باقی بماند. برای انجام این کار کافی است خرک چهارم را کمی به سمت راست بکشیم. نت ر سیم های زرد بکار و در سیم های سفید کرن کوک می شوند. گاهی نیز نت فا خرک نهم سیم های زرد نیز دیز کوک می شود.
درباره ی اینکه چه مقدار باید خرک را جابجا کرد: وقتی لا ی سفید را بکار کوک می کنید لای پشت خرک را چک کنید و ببینید که آیا بمل شده است (با چراغ سبز) یا خیر. اگر که بود که درست است اگر نبود نسبت به اینکه لای بمل پشت خرک چه مقدار پایینتر یا بالاتر است باید دوباره خرک را کمی جابجا کنید و دوباره لای سفید را کوک و لای پشت خرک را چک نمایید تا به کوک درست برای هر دو نت لا برسید. پیشنهاد می کنم در این مورد از معلم خود کمک بگیرید.
همانطور که می بینید کوک دستگاه های مختلف، اختلاف کمی با یکدیگر دارند و این اختلاف در حد سه یا چهار نت است به جز دستگاه چهارگاه. بنابراین اگر نوازندگان سنتور کمی به کوک اشراف پیدا کنند به نظر من داشتن دو سنتور برای آنها کفایت می کتد، مگر اینکه یرای موارد خاصی از سنتور های لا کوک یا سی کوک یا سنتور های ده یا دوازده خرک بخواهند استفاده کنند.
عذر میخوام که تو کار اساتید دخالت کردم ولی گفتم شاید به دردتون بخوره
- - - Updated - - -
راهنمای کوک های مختلف برای سنتور[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
کوک هایی که در زیر بیان میکنم کوک های آکادمیک هستند ولی در موارد نه چندان کمی کوک ها بر اساس نیاز قطعه تغییراتی می کنند.
کوک های آکادمیک در واقع کوک هایی هستند که بتوان با آنها کتاب های دستور سنتور، ردیف ابتدایی، دوره های صبا، سی قطعه چهارمضراب، قطعات موسیقی مجلسی و حتا ردیف میرزا عبد الله را اجرا کرد.
دستگاه شور، خود شامل چند آواز است: 1 آواز ابوعطا 2 آواز بیات ترک 3 آواز افشاری 4 آواز دشتی و 5 آواز بیات کرد. که همگی آنها دقیقا مانند دستگاه شور کوک می شوند مگر در موارد خاص که به موضوع ما فعلا بی ارتباطند.
دستگاه نوا: عینا مانند دستگاه شور کوک می شود ولی چون شخصیت مستقلی دارد آنرا جزیی از دستگاه شور نمی شناسند. (جای نت ر بکار و ر کرن در سیم های زرد و سفید میتوانند عوض شوند)
دستگاه سه گاه: کوک آن دقیقا مانند شور است فقط نت ر سیمهای سفید نیز کرن کوک می شود. (طریقه ی کوک نت های کرن دار در مقاله ی مذکور آمده است).
دستگاه همایون: مثل کوک دستگاه شور است با اختلافات زیر : نت می خرک اول سیم های زرد بکار کوک می شود. نت های سی در هر سه پوزیسیون بکار کوک می شوند (گاهی سی پشت خرک بمل می شود که در این مورد باید خرک پنجم را کمی به سمت راست کشید). نت ر سیمهای زرد بکار می شود.
آواز بیات اصفهان: این آواز جزو دستگاه همایون است و دقیقا مانند آن کوک می شود.
دستگاه چهارگاه: مقایسه ی این دستگاه با همایون راحت تر است بدین صورت که کوک چهارگاه را مانند همایون فرض کرده با اختلافات زیر : نت می سیمهای سفید و پشت خرک بکار کوک می شوند. (در مقاله ی کوک سنتور با استفاده از تیونر ذکر شد که هنرجویان تازه کار لازم نیست که سیمهای پشت خرک را کوک کنند بلکه با کوک سیمهای سفید، نتهای پشت خرک تا حد قابل قبولی از نظر آنها کوک خواهد شد). نت ر سیم های زرد و سفید و پشت خرک هر سه کرن کوک می شوند. نت می خرک هشتم زرد کرن و خرک هشتم سیم های سفید و پشت خرک بکار کوک می شوند. نت فا خرک نهم سیم های زرد دیز کوک می شود.
دستگاه ماهور و راست پنجگاه: مقایسه ی این دو دستگاه نیز با دستگاه شور راحت تر است بدین صورت که باز هم سنتور را عینا" کوک دستگاه شور فرض می کنیم با تغییرات زیر: نت می خرک اول سیم های زرد و سفید و پشت خرک هر سه بکار کوک می شوند. نت "لاسیم های سفید بکار کوک می شود در حالی که نت لا پشت خرک باید همان کوک لا ی بمل باقی بماند. برای انجام این کار کافی است خرک چهارم را کمی به سمت راست بکشیم. نت ر سیم های زرد بکار و در سیم های سفید کرن کوک می شوند. گاهی نیز نت فا خرک نهم سیم های زرد نیز دیز کوک می شود.
درباره ی اینکه چه مقدار باید خرک را جابجا کرد: وقتی لا ی سفید را بکار کوک می کنید لای پشت خرک را چک کنید و ببینید که آیا بمل شده است (با چراغ سبز) یا خیر. اگر که بود که درست است اگر نبود نسبت به اینکه لای بمل پشت خرک چه مقدار پایینتر یا بالاتر است باید دوباره خرک را کمی جابجا کنید و دوباره لای سفید را کوک و لای پشت خرک را چک نمایید تا به کوک درست برای هر دو نت لا برسید. پیشنهاد می کنم در این مورد از معلم خود کمک بگیرید.
همانطور که می بینید کوک دستگاه های مختلف، اختلاف کمی با یکدیگر دارند و این اختلاف در حد سه یا چهار نت است به جز دستگاه چهارگاه. بنابراین اگر نوازندگان سنتور کمی به کوک اشراف پیدا کنند به نظر من داشتن دو سنتور برای آنها کفایت می کتد، مگر اینکه یرای موارد خاصی از سنتور های لا کوک یا سی کوک یا سنتور های ده یا دوازده خرک بخواهند استفاده کنند.
عذر میخوام که تو کار اساتید دخالت کردم ولی گفتم شاید به دردتون بخوره
خدایا دستم به آسمانت نمی رسد، اما تو که دستت به زمین میرسد بلندم کن
Thumbs Up/Down |
Received: 9/0 Given: 18/1 |
سلامنوشته اصلی توسط Razoniaz [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
ببخشید من یه سنتور لا کوک دارم که یکم قدیمیه زیاد ازش استفاده نمی کنم یعنی ساز اصلیم نیست ولی گفتم باتوجه به گفته ی شما بیام کوکش کنم اما گوشی هاش نگه نمی داره حالا حتما باید یه پرده بالاتر کوک بشه چون توانشو نداره...![]()
Thumbs Up/Down |
Received: 1/5 Given: 0/0 |
خیر نیازی نیست حتما بالا کوک بشه.نوشته اصلی توسط yasinsantorsetar [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
Thumbs Up/Down |
Received: 120/8 Given: 31/15 |
راهنمای کوک سنتور در دستگاه های مختلف
کوک های آکادمیک در واقع کوک هایی هستند که بتوان با آنها کتاب های دستور سنتور، ردیف ابتدایی، دوره های صبا، سی قطعه چهارمضراب، قطعات موسیقی مجلسی و حتا ردیف میرزا عبد الله را اجرا کرد.
دستگاه شور، خود شامل چند آواز است: 1 آواز ابوعطا 2 آواز بیات ترک 3 آواز افشاری 4 آواز دشتی و 5 آواز بیات کرد. که همگی آنها دقیقا مانند دستگاه شور کوک می شوند مگر در موارد خاص که به موضوع ما فعلا بی ارتباطند.
دستگاه نوا: عینا مانند دستگاه شور کوک می شود ولی چون شخصیت مستقلی دارد آنرا جزیی از دستگاه شور نمی شناسند. (جای نت ر بکار و ر کرن در سیم های زرد و سفید میتوانند عوض شوند)
دستگاه سه گاه: کوک آن دقیقا مانند شور است فقط نت ر سیمهای سفید نیز کرن کوک می شود. (طریقه ی کوک نت های کرن دار در مقاله ی مذکور آمده است).
دستگاه همایون: مثل کوک دستگاه شور است با اختلافات زیر : نت می خرک اول سیم های زرد بکار کوک می شود. نت های سی در هر سه پوزیسیون بکار کوک می شوند (گاهی سی پشت خرک بمل می شود که در این مورد باید خرک پنجم را کمی به سمت راست کشید). نت ر سیمهای زرد بکار می شود.
آواز بیات اصفهان: این آواز جزو دستگاه همایون است و دقیقا مانند آن کوک می شود.
دستگاه چهارگاه: مقایسه ی این دستگاه با همایون راحت تر است بدین صورت که کوک چهارگاه را مانند همایون فرض کرده با اختلافات زیر : نت می سیمهای سفید و پشت خرک بکار کوک می شوند. (در مقاله ی کوک سنتور با استفاده از تیونر ذکر شد که هنرجویان تازه کار لازم نیست که سیمهای پشت خرک را کوک کنند بلکه با کوک سیمهای سفید، نتهای پشت خرک تا حد قابل قبولی از نظر آنها کوک خواهد شد). نت ر سیم های زرد و سفید و پشت خرک هر سه کرن کوک می شوند. نت می خرک هشتم زرد کرن و خرک هشتم سیم های سفید و پشت خرک بکار کوک می شوند. نت فا خرک نهم سیم های زرد دیز کوک می شود.
دستگاه ماهور و راست پنجگاه: مقایسه ی این دو دستگاه نیز با دستگاه شور راحت تر است بدین صورت که باز هم سنتور را عینا" کوک دستگاه شور فرض می کنیم با تغییرات زیر: نت می خرک اول سیم های زرد و سفید و پشت خرک هر سه بکار کوک می شوند. نت "لاسیم های سفید بکار کوک می شود در حالی که نت لا پشت خرک باید همان کوک لا ی بمل باقی بماند. برای انجام این کار کافی است خرک چهارم را کمی به سمت راست بکشیم. نت ر سیم های زرد بکار و در سیم های سفید کرن کوک می شوند. گاهی نیز نت فا خرک نهم سیم های زرد نیز دیز کوک می شود.
درباره ی اینکه چه مقدار باید خرک را جابجا کرد: وقتی لا ی سفید را بکار کوک می کنید لای پشت خرک را چک کنید و ببینید که آیا بمل شده است (با چراغ سبز) یا خیر. اگر که بود که درست است اگر نبود نسبت به اینکه لای بمل پشت خرک چه مقدار پایینتر یا بالاتر است باید دوباره خرک را کمی جابجا کنید و دوباره لای سفید را کوک و لای پشت خرک را چک نمایید تا به کوک درست برای هر دو نت لا برسید. پیشنهاد می کنم در این مورد از معلم خود کمک بگیرید.
همانطور که می بینید کوک دستگاه های مختلف، اختلاف کمی با یکدیگر دارند و این اختلاف در حد سه یا چهار نت است به جز دستگاه چهارگاه. بنابراین اگر نوازندگان سنتور کمی به کوک اشراف پیدا کنند به نظر من داشتن دو سنتور برای آنها کفایت می کتد، مگر اینکه یرای موارد خاصی از سنتور های لا کوک یا سی کوک یا سنتور های ده یا دوازده خرک بخواهند استفاده کنند.
با تشکر از سایت خوب هارمونی تاک
خدایا دستم به آسمانت نمی رسد، اما تو که دستت به زمین میرسد بلندم کن
Thumbs Up/Down |
Received: 3/0 Given: 1/0 |
ببخشید نت دریا را چه طور می شه با تویینر کوک کرد
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 2/0 |
سلام خدمت اساتید ببخشید اگه چیزی که میخوام بگم یکم مبتدیانه هست
من سنتور لاکوک رو دو روز قبل عید رفتم اصفهان خریدم سنتور لا کوک استاد بیوک که داده بودن آقا کیوان قاضی و هماهنگ کردم و اون ساز رو برام نگه داشتن
حالا بحث کوک لاکوک شد خواستم بدونم تو هر دستگاهی که بخوام لاکوک رو کوک کنم باید مثل شور یک پرده بالاتر کوک کنم؟
راستی میشه کوک نت مهتاب اثر استاد پژمان اختیاری رو برای سنتور لاکوک برام بنیویسین
ممنون
و دیگر هیچ
Thumbs Up/Down |
Received: 112/2 Given: 0/0 |
سلام دوست عزیزنوشته اصلی توسط arya20012 [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
هم سال نو و هم خرید ساز نو رو خدمت شما تبریک می گم. برای نواختن قطعات با سنتور لا کوک نیازی به بازنویسی نت ندارید. همون نتی را که برای سنتور سل کوک نوشته شده را به همون منوالی که روی سنتور سل کوک اجرا می کردید روی سنتور لا کوک اجرا کنید. تفاوتش اینه که مثلا اگر قبلا شور سل می زدیم الان شوری که میزنیم شور لا هستش.
در مورد تغییر کوک سنتور لا کوک توی دستگاههای مختلف هم اگر سنتورتون الان کوک شور داشته باشه، با دانستن نتهایی که توی دستگاههای مختلف تغییر می کنند می تونید سنتورتون را برای اون دستگاه کوک کنید.
به طور مثال برای دستگاه همایون، خرک اول سفید یعنی نت می نسبت به شور ربع پرده بالاتر کوک میشد، نت سی نیم پرده نسبت به شور بالاتر کوک میشد و همینطور نت ر زرد هم ربع پرده بالاتر کوک میشد. خب شما کافیه این تغییرات را روی همین سنتور لا کوک اعمال کنید تا به کوک همایون برسید.
البته کوک سنتور لا کوک به طور مفصل توی تاپیک دیگری بررسی شده که می تونید اون را مطالعه کنید.
شاد باشید دوست عزیز.
فقر شب را بی غذا به سر بردن نیست،فقر روز را بی اندیشه به سر کردن است!
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
سلام آقای دانشمند ببخشید میشه بفرمایید این کوک ها که گفتید مربوط به دستگاه ها با چه نت تونیکی هستند؟؟ مثلا شور سل،ماهور فا ... ؟؟؟؟ کوک نوا به چه صورت هست (با چه تونیکی) ؟؟نوشته اصلی توسط Razoniaz [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
یه سوال دیگه هم داشتم، برای آوازها هم این تونیک ها گفته میشه؟؟ مثلا اصفهان دو ؟؟؟ اگه آره ،میشه بگید کوکشون چطور هست و تونیک متعلقات شور رو هم بگید
ممنون
Thumbs Up/Down |
Received: 112/2 Given: 0/0 |
سلام دوست عزیزنوشته اصلی توسط amir77amir77 [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
کوک سنتور که در بالا ذکر کردم مربوط به شور سل ، سه گاه فا (با شاهد لا کرن) ، همایون سل ، چهارگاه دو ، ماهور و راست پنجگاهفا و نوا دو هستش. در مورد سوال دومتون هم عرض کنم که نت تونیک مربوط به دستگاه هست نه آواز. برای آواز از نت شاهد استفاده می کنیم. مثلا وقتی می گیم اصفهان دو یعنی اصفهانی که نت شاهدش نت دو هستش. نت تونیک هر آواز از تونیک دستگاه اصلی خود تبعیت می کنه.
فقر شب را بی غذا به سر بردن نیست،فقر روز را بی اندیشه به سر کردن است!
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
خیییلییی ممنوننوشته اصلی توسط Razoniaz [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
دو سوال دیگه هم داشتم 1- کوک نوا مثل شور هست یا جای رکرن و ر در سیم های زرد و سفید جا به جا میشه؟؟؟
2- اگه نوا مثل دو هست یا ماهور و راست و پنجگاه مثل هم هستن چرا هر کدوم رو یه دستگاه جدا در نظر میگیرن؟؟؟ چطور میشه فهمید یک قطعه تو کدوم دستگاهه؟؟؟
Thumbs Up/Down |
Received: 112/2 Given: 0/0 |
سلام دوست عزیز. خواهش می کنم. انجام وظیفه هستش.نوشته اصلی توسط amir77amir77 [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
در مورد سوال اولتون باید ذکر کنم که برخی از گوشه های نوا مانند: گوشت، عشیران، خجسته و ... نیاز به ر کرن دارند. در ردیف زنده یاد استاد صبا ر سفید را برای این کار کرن در نظر گرفتن و ر زرد را برای اجرای گوشه های دیگر بکار. البته اگر نیاز به اجرای گوشه هایی که ذکر کردم نباشد می توان هر دو ر را بکار کوک کرد تا نوازنده بتواند مانور بیشتری روی اجرا داشته باشد و حاصل کار زیباتر باشد.
در مورد سوال دومتون هم عرض کنم که بسیاری از بزرگان موسیقی به هفت دستگاه اعتقاد ندارند بلکه به عقیده ایشان 5 دستگاه بیشتر وجود ندارد. این بزرگان نوا را زیر مجموعه شور و راست پنجگاه را زیر مجموعه ماهور در نظر می گیرند. به هرحال بحث در این مورد زیاد هست.
فقر شب را بی غذا به سر بردن نیست،فقر روز را بی اندیشه به سر کردن است!
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
با تشکر از راهنماییتوننوشته اصلی توسط Razoniaz [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
اگه ممکنه به سوالم در تاپیک اشکالات نتی هم جواب بدید مخصوصا اون تصویر که نت جفت بعد گلیساندو (اگه درست تلفظ کنم) داره
در حال حاضر 3 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 3 مهمان ها)
علاقه مندي ها (Bookmarks)