برطرف نمودن اشکالات نتی(سنتور)

[behrad27]

سلام دوستان. توی کتاب دستور سنتور استاد پایور بعضی درس ها مثلا درس 17 مترونم بالای قطعه رو نوشته 76=[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] در حالی که همه ی درس های قبلی مثلا بصورت76= [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] منظورم اینه که در هر دقیقه مترونم 76 بار میزد اما وقتی چنگ باشه نمی دونم چه جوریه باید مترونم رو روی چه عددی بزارم؟؟ یا مثلا یعضی درسا رو مترونمشونو بصورت سیاه نقطه دار نوشته.

سلام دوست عزیز
وقتی بالای قطعه نوشته 76=[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] یعنی باید در هر دقیقه 76 تا چنگ اجرا بشه. از اونجایی که عدد روی مترونوم بر اساس تعداد سیاه در دقیقه تعریف شده باید ببینی 76 تا چنگ معادل چند تا سیاه (38 تا) هست. حالا باید مترونوم رو روی 38 تنظیم کنی. توی این حالت مترونوم دیجیتالی با توجه به نوع نتی که شما تنظیم میکنی یا 38 تا سیاه اجرا میکنه یا 76 تا چنگ یا 152 تا دولاچنگ یا...
برای سیاه نقطه دار یا بقیه نتها هم باید اون عدد رو به معادل سیاه تبدیل کنی. مثلا برای درس 23 که سیاه نقطه دار=40 هست باید مترونوم رو روی 60 بذاری چون 40 تا سیاه نقطه دار معادل 60 تا سیاه هست.
امیدوارم متوجه شده باشی.

[Razoniaz]

ممنون از راهنماییتون اما این سوال رو دارم،توی عکس اول که از کتاب سنتورنوازی استاد کامکار هست با توجه به صحبت شما تکیه نت سل که مشخص کردم باید مثل تکیه قبل (فاصله سوم خودش) یعنی سی باشه یا تکیه نت لا باید فاصله چهارم خودش یعنی ر باشه اما همه تکیه ها دو هست!!! چطوری؟؟؟
توی عکس دوم هم که از ردیف ابتدایی هست آیا همه تکیه ها باید فا باشه یا اون نتهایی که مشخص کردم مثل عکس اول میشه؟؟؟
ممنون میشم توضیح بدید
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید][ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

سلام دوست عزیز
به نکته خوبی اشاره کردید اتفاقا این سوال برای خیلی از دوستان سنتور پیش میاد. ببینید شما با نگاه درستی به موضوع نگاه می کنید و برداشتتون اینه که هر تکیه که روی هر نتی قرار میگیره مربوط به نت بعد از خودش هست (و البته برداشتتون هم صحیحه) مثلا توی عکس اول از کتاب سنتور نوازی آقای کامکار تکیه ای که زیر نت „لا” قرار داره و با علامت خط تیره مشخص شده مربوط به نت بعد از خودش یعنی نت „سل” هست. طبق این برداشت شما انتظار دارید این تکیه چون با فاصله سوم مشخص شده روی نت „سی” اجرا بشه نه روی نت „دو”.
نکته ای که اینجا هست اینه که در این موارد که تکیه ها همراه با عدد هستند و فاصله اجرای تکیه ها از نت اصلی را مشخص می کنند شما این اعداد را نسبت به نت اصلی بسنجید نه تکیه ها! البته این موضوع با قانون تکیه ها که قبلا آموختیم ممکنه مغایر باشه ولی قاعده نت نویسی این هستش و برای اینکه نوازنده راحتتر بتونه فواصل تکیه ها را از نت اصلی تشخیص بده بدین صورت نوشته میشه.
به طور مثال در همون نتی که از کتاب شیوه سنتور نوازی هست، علامت 3 و - که زیر نتهای „لا” قرار گرفته را اینجور ببینید که تکیه های این دو نت باید با فاصله سوم از نت اصلی (در اینجا نت „لا”) یعنی نت „دو” اجرا بشه، بعد تکیه های مربوط به „سل” که با علامت 4و - مشخص شده باید با فاصله چهارم از نت „سل” یعنی نت „دو” اجرا بشه.
خب طبق این تعریف نتی که از کتاب دوره ابتدایی سنتور زنده یاد استاد پایور گذاشتید تکلیفش مشخصه بدین صورت که تکیه های مربوط به دو نت „ر” که با فاصله 3و - مشخص شده باید با فاصله سوم از نت „ر” یعنی نت „فا” اجرا بشه و دو تکیه مربوط به دو نت „دو” که با 4و- مشخص شده باید با فاصله چهارم از نت „دو” یعنی نت „فا” اجرا بشه. بدین صورت کلیه تکیه ها روی نت „فا” اجرا می گردند.
امیدوارم متوجه شده باشید به هر حال اگر نکته مبهمی بود بنده و دیگر دوستان در خدمت شما هستیم.

[behrad27]

سلام دوست عزیز
به نکته خوبی اشاره کردید اتفاقا این سوال برای خیلی از دوستان سنتور پیش میاد. ببینید شما با نگاه درستی به موضوع نگاه می کنید و برداشتتون اینه که هر تکیه که روی هر نتی قرار میگیره مربوط به نت بعد از خودش هست (و البته برداشتتون هم صحیحه) مثلا توی عکس اول از کتاب سنتور نوازی آقای کامکار تکیه ای که زیر نت „لا” قرار داره و با علامت خط تیره مشخص شده مربوط به نت بعد از خودش یعنی نت „سل” هست. طبق این برداشت شما انتظار دارید این تکیه چون با فاصله سوم مشخص شده روی نت „سی” اجرا بشه نه روی نت „دو”.
نکته ای که اینجا هست اینه که در این موارد که تکیه ها همراه با عدد هستند و فاصله اجرای تکیه ها از نت اصلی را مشخص می کنند شما این اعداد را نسبت به نت اصلی بسنجید نه تکیه ها! البته این موضوع با قانون تکیه ها که قبلا آموختیم ممکنه مغایر باشه ولی قاعده نت نویسی این هستش و برای اینکه نوازنده راحتتر بتونه فواصل تکیه ها را از نت اصلی تشخیص بده بدین صورت نوشته میشه.
به طور مثال در همون نتی که از کتاب شیوه سنتور نوازی هست، علامت 3 و - که زیر نتهای „لا” قرار گرفته را اینجور ببینید که تکیه های این دو نت باید با فاصله سوم از نت اصلی (در اینجا نت „لا”) یعنی نت „دو” اجرا بشه، بعد تکیه های مربوط به „سل” که با علامت 4و - مشخص شده باید با فاصله چهارم از نت „سل” یعنی نت „دو” اجرا بشه.
خب طبق این تعریف نتی که از کتاب دوره ابتدایی سنتور زنده یاد استاد پایور گذاشتید تکلیفش مشخصه بدین صورت که تکیه های مربوط به دو نت „ر” که با فاصله 3و - مشخص شده باید با فاصله سوم از نت „ر” یعنی نت „فا” اجرا بشه و دو تکیه مربوط به دو نت „دو” که با 4و- مشخص شده باید با فاصله چهارم از نت „دو” یعنی نت „فا” اجرا بشه. بدین صورت کلیه تکیه ها روی نت „فا” اجرا می گردند.
امیدوارم متوجه شده باشید به هر حال اگر نکته مبهمی بود بنده و دیگر دوستان در خدمت شما هستیم.

خییییلیییی ممنون از توضیحات کاملتون
من خودم اینجور تکیه ها رو همینطور که الان گفتید اجرا می کردم اما تاپیک مربوط به تکیه ها رو که خوندم و دیدم اونجا تاکید کردید تکیه،مالِ نت اصلی بعد هست،گفتم حتما این عددها هم نسبت به نت اصلی بعد هست... که الان فرمودید یه جورایی اینا استثنا هستند.

[amir77amir77]

با سلام اگه ممکنه نحوه اجرای این عکس هایی که گذاشتم رو بگید ممنون
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید][ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید][ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید][ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید][ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

اگه میشه اسم هر کدوم از این علامت ها و همینطور نحوه اجرای مالش(عدد 5 روی نت) رو هم بگید خیلی ممنون

[Razoniaz]

با سلام اگه ممکنه نحوه اجرای این عکس هایی که گذاشتم رو بگید ممنون
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید][ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید][ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید][ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید][ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

اگه میشه اسم هر کدوم از این علامت ها و همینطور نحوه اجرای مالش(عدد 5 روی نت) رو هم بگید خیلی ممنون

سلام دوست عزیز
علامتی که در کلیه تصاویر فوق هستش گلیساندو (Glissando) نام داره که یک عبارت فرانسوی هست و به معنای لغزش یا سر خوردن از یک نت به نت دیگه هست (glide from one pitch to another). در سنتور این تکنیک جزء تکنیکهای مالش مضراب هست.

در این شکل علامت گلیساندو بعد از tr که تا بالای نت چنگ ادامه پیدا کرده، بدین معنا هست که نت چنگ که با خط اتحاد به نت سیاه نقطه دار متصل شده باید به صورت تریل اجرا شود. اگر این علامت نبود نت چنگ بعدی به صورت ریز ساده اجرا می شد.

خب همانطور که در تعریف گلیساندو گفته شد این عبارت یعنی لغزش یا سر خوردن از یک نت به نت دیگه. خب در این تصویر نت ریز „دو” به صورت صعودی به نتهای بالاتر یعنی نت „ر” پشت خرک و „می” پشت خرک (روی هر کدام ترجیحا دو بار) به صورت ریز اجرا میشه تا نهایتا یک تک روی نت „فا” پشت خرک بخوره.

خب این هم مثل بالایی منتها این بار مالش مضراب از نت „سل” تا نت „ر” هستش.

در این شکل هم ابتدا نت „سل زرد” سپس „سل پشت خرک” و بعد „سل سفید” و در انتها „لا پشت خرک” اجرا میشن (هر چهار نت به صورت سه لاچنگ). البته اگر به جای این نت چنگ، نت سیاه یا سیاه نقطه دار بود، نت "سل سفید و „لا پشت خرک” به صورت تریل اجرا میشدن. دقت کنید این نمونه از گلیساندو را در سنتور گلیساندو یا خط لرزان عمودی و دو نمونه قبلی را خط لرزان افقی می نامند.

در این شکل هم بعد از اجرای ریز „سل” به صورت پیوسته و بدون قطع شدن ریزها، ریز را روی سل سفید و سل پشت خرک به اندازه یک نت سیاه دیگر ادامه می دهیم.

علامت 5 هم برای مالش به نت بالاتر هستش و وقتی روی نتی قرار بگیره که مثلا قراره 8 ریز برای اون اجرا بشه، دو تا ریز روی نت اصلی سپس دو تا ریز روی نت بالایی و چهار ریز بعدی روی نت اصلی اجرا خواهد شد.

[amir77amir77]

سلام دوست عزیز
علامتی که در کلیه تصاویر فوق هستش گلیساندو (Glissando) نام داره که یک عبارت فرانسوی هست و به معنای لغزش یا سر خوردن از یک نت به نت دیگه هست (glide from one pitch to another). در سنتور این تکنیک جزء تکنیکهای مالش مضراب هست.

در این شکل علامت گلیساندو بعد از tr که تا بالای نت چنگ ادامه پیدا کرده، بدین معنا هست که نت چنگ که با خط اتحاد به نت سیاه نقطه دار متصل شده باید به صورت تریل اجرا شود. اگر این علامت نبود نت چنگ بعدی به صورت ریز ساده اجرا می شد.

خب همانطور که در تعریف گلیساندو گفته شد این عبارت یعنی لغزش یا سر خوردن از یک نت به نت دیگه. خب در این تصویر نت ریز „دو” به صورت صعودی به نتهای بالاتر یعنی نت „ر” پشت خرک و „می” پشت خرک (روی هر کدام ترجیحا دو بار) به صورت ریز اجرا میشه تا نهایتا یک تک روی نت „فا” پشت خرک بخوره.

خب این هم مثل بالایی منتها این بار مالش مضراب از نت „سل” تا نت „ر” هستش.

در این شکل هم ابتدا نت „سل زرد” سپس „سل پشت خرک” و بعد „سل سفید” و در انتها „لا پشت خرک” اجرا میشن (هر چهار نت به صورت سه لاچنگ). البته اگر به جای این نت چنگ، نت سیاه یا سیاه نقطه دار بود، نت "سل سفید و „لا پشت خرک” به صورت تریل اجرا میشدن. دقت کنید این نمونه از گلیساندو را در سنتور گلیساندو یا خط لرزان عمودی و دو نمونه قبلی را خط لرزان افقی می نامند.

در این شکل هم بعد از اجرای ریز „سل” به صورت پیوسته و بدون قطع شدن ریزها، ریز را روی سل سفید و سل پشت خرک به اندازه یک نت سیاه دیگر ادامه می دهیم.

علامت 5 هم برای مالش به نت بالاتر هستش و وقتی روی نتی قرار بگیره که مثلا قراره 8 ریز برای اون اجرا بشه، دو تا ریز روی نت اصلی سپس دو تا ریز روی نت بالایی و چهار ریز بعدی روی نت اصلی اجرا خواهد شد.

خیلی ممنون جناب آقای دانشمند از توضیحات کاملتون
با عرض پوزش در مورد گلیساندو عمودی متوجه نشدم چرا اینطور اجرا میشه!!
این با آرپژ فرق داره؟؟
همیشه به صورت سه تا نت نوشته میشه؟؟
اگه نت دیگه به جز چنگ باشه مثلا همون سیاه که گفتید، بازم سه لاچنگ اجرا میشه؟؟!!
میشه خواهش کنم اگه امکانش هست اجرای حالت های ممکن رو با نرم افزار نشون بدید؟؟(مثلا با نت سیاه یا سفید،با تریل بی تریل...)

[amir77amir77]

این رو یادم رفت بپرسم
در مورد اجرای مالش آیا این اجرا به صورت نسبتی هست؟ یعنی اگه قرار باشه 16 ریز اجرا بشه 4تا روی نت اصلی بعد 4 تا نت بالایی بعد 8 تا نت اصلی یا اینکه همون 2 تا اصلی 2تا بالایی و بقیه اصلی؟؟؟
اگه به صورت نسبتی باشه برای 12 تا ریز میشه 3 تا نت اصلی 3 تا بالایی و 6 تا اصلی

[amir77amir77]

آقای دانشمند افتخار نمیدید به سوالم جواب بدید؟؟؟

[xxxxxx]

سلام به همه دوستان
خصوصا استاد دانشمند ؛ استاد مرتضی ؛ استاد پوریا ودیگر اساتید محترم...
درکتاب بیست قطعه استاد بزرگ مشکاتیان در درس (درغم) روی بعضی از نت های زینت سه علامت مضراب چپ گذاشته شده . به چه معنی است وچگونه اجرا می شود ؟
همچنین زیر بعضی نت ها یک خط شکسته کوتاه است.
به چه معنی است وچگونه اجرا می شود ؟
متشکرم

[xxxxxx]

دوستان مجددا سلام
سوال بالا مث میخ ذهنمو آزار میده ؛ دوستان لطفا کمک کنید ! متشکرم

[Razoniaz]

سلام به همه دوستان
خصوصا استاد دانشمند ؛ استاد مرتضی ؛ استاد پوریا ودیگر اساتید محترم...
درکتاب بیست قطعه استاد بزرگ مشکاتیان در درس (درغم) روی بعضی از نت های زینت سه علامت مضراب چپ گذاشته شده . به چه معنی است وچگونه اجرا می شود ؟
همچنین زیر بعضی نت ها یک خط شکسته کوتاه است.
به چه معنی است وچگونه اجرا می شود ؟
متشکرم

سلام دوست من
اگر به راهنمای اول کتاب بیست قطعه دقت فرمایید شرح علائم توضیح داده شده است.
نت زینتی که سه علامت چپ روی آن هست نت زینتی است که با یک یا دو مضراب چپ (در صورت توان نوازنده) اجرا می شه.
و اون خط شکسته ای که فرمودید بدین معنا هست که آن نت با مضراب چپ و به صورت خفه اجرا شود. برای اجرای این نت کافی است بعد از اجرا مضراب را از روی سیم بلند نکنید تا صدای سیم به صورت خفه به گوش برسد.
شاد باشید دوست عزیزم.

- - - Updated - - -

این رو یادم رفت بپرسم
در مورد اجرای مالش آیا این اجرا به صورت نسبتی هست؟ یعنی اگه قرار باشه 16 ریز اجرا بشه 4تا روی نت اصلی بعد 4 تا نت بالایی بعد 8 تا نت اصلی یا اینکه همون 2 تا اصلی 2تا بالایی و بقیه اصلی؟؟؟
اگه به صورت نسبتی باشه برای 12 تا ریز میشه 3 تا نت اصلی 3 تا بالایی و 6 تا اصلی

سلام دوست عزیزم
بله این اعداد نسبی هستند. و البته تا حدی دلخواه. مهم اینه که برای زیبایی کار مالشی روی نت بالاتر انجام بشه. این اعداد و ارقام هم برای اینه که هنرجویان زیاد دچار اشکال نشوند وگرنه نیاز نیست حتما این اعداد به همین شکل رعایت شوند.
شاد باشید دوست من
درضمن عذر می خوام بابت تاخیر در پاسخ.

[Arash_6142]

دوستان میشه اجرای این 2 نت رو بهم بگن و راهنمایی کنن ؟
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

[rashidinia]

سلام دوستان من چند تا نت از اینترنت دانلود کردم اما مضراب چپ وراستش معلوم نیست نمی دونم چطور باید اجرا کنم خواهش می کنم کمکم کنید

[Razoniaz]

دوستان میشه اجرای این 2 نت رو بهم بگن و راهنمایی کنن ؟
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

سلام دوست عزیز
علامت خط تیره روی نت یعنی اینکه این نت به صورت ریز اجرا بشه. علامت آکسان هم یعنی اینکه ریز با تک شروع بشه و علامت خط اتصال هم یعنی اینکه این ریز بر روی نت بعدی هم ادامه پیدا کنه یعنی نت بعدی به صورت تک اجرا نشه.
با توضیحات بالا می توان گفت که برای اجرای این نت ابتدا یک تک با مضراب راست روی نت „دو” می خوره سپس چهارتا ریز روی همین نت „دو” اجرا می شه و بعد دو ریز روی نت „سی”

سلام دوستان من چند تا نت از اینترنت دانلود کردم اما مضراب چپ وراستش معلوم نیست نمی دونم چطور باید اجرا کنم خواهش می کنم کمکم کنید

سلام دوست عزیز نتهایی که علامت دست نداره را می تونید خودتون باتوجه به قوانین و تجربه هایی که تاکنون از علامت دستها یاد گرفتید علامت گذاری کنید. توی علامت گذاری سعی کنید این موارد رعایت بشه:
1- نت های اول هر میزان را حتی الامکان با دست راست مضراب گذاری شوند. (چون سر ضرب هستند و باید محکم نواخته شوند)
2- توازن بین استفاده از دست راست و چپ را رعایت کنید.
3- علامت گذاری ها منطقی و قابل اجرا باشن
و ...

[rashidinia]

سلام دوستان عزیز من نمیدونم ریز وتک ریز وچپ ریز چیه میشه یه نفر توضیح بده که چطور اینا رو اجرا ؟مرسی از زحماتتون

[hesamfisher]

توی قطعه حزین در آواز افشاری کتاب دوره ابتدایی ... در اواخرش روی نت جفت ریز „سی” یه عدد 5 نوشته شده . این نت باید چجوری اجرا بشه ممنون .