0
![Not allowed!](images/buttons/down_dis.png)
![Not allowed!](images/buttons/up_dis.png)
|
NoteAhang
The Iranian Virtual Music Society |
Thumbs Up/Down |
Received: 614/4 Given: 649/29 |
سلام دوست عزیز. 2تا سوال دارم که تقریبا مرتبط با بحث هست.نوشته اصلی توسط korutzer [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
وقتی ما میخوایم سی بمل رو اجرا کنیم باید انگشت اول رو به نزدیکی شیطونک ببریم؟ برای اجرای لا دیز باید انگشت رو چجوری بذاریم تا دقیقا سر جای خودش قرار بگیره؟
سوال دوم اینکه برای نواختن نت ر دیز، باید انگشت سوم (روی سیم دوم) رو بچسبونیم به انگشت چهارم و برای اجرای می بمل باید انگشت چهارم بچسبه به سوم. اولا آیا این که گفتم درست هست یا خیر؟ ثانیا ما اگه اینجوری انگشت گذاری کنیم اختلاف بین می بمل و ر دیز آیا همون 1 کما در میاد یا نه؟ (ظاهرا بیش از یک کما میشه... شاید من اشتباه انگشت گذاری میکنم چون مبتدی هستم)
خیلی ممنون بابت توجهتون
Thumbs Up/Down |
Received: 9/0 Given: 5/0 |
سلامآقا محمدنوشته اصلی توسط virtuoso [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
برای اجرای نت لا دیز باید انگشت اول رو بین سی بمل و سی بکار قرار بدید.
در مورد سوال دومتون هم بله ر دیز یعنی انگشت سوم چسبیده به انگشت چهارم و می بمل یعنی انگشت چهارم چسبیده به انگشت سوم.
منظورتون از کما چیه؟من نمیدونم کما چیه!![]()
ویرایش توسط erfan_shoja : Saturday 15 June 2013 در ساعت 04:23 PM
موسیقی، سرزمینی است که روح من در آن حرکت میکند، در آنجا همهچیز گلهای زیبا میدهد و هیچ علف هرزهای در آن نمیروید، اما کمتر هستند اشخاصی که بفهمند در هر قطعه از موسیقی چه شوری نهفتهاست.
Thumbs Up/Down |
Received: 15/1 Given: 17/3 |
آقای شجاع دقت کن و دچار اشتباه به این بزرگی نشو آیا نت لادیز بین سی دیز و سی بکاره!!! ؟؟؟؟؟؟نوشته اصلی توسط erfan_shoja [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
- - - Updated - - -
راستشو بخوای دلیله علمیشو نمیدونم ولی به طور تجربی در ویولن تنها معیار درست بودن فقط گوشه. مثلا اگه نت می رو روی سیم ر با انگشت اول بگیری و باسیم لا کوکش کنی و یه بار دیگه با سیم سل کوکش کنی می بینی که می که با سیم لا کوک شده کمی زیرتر از می که با سیم سل کوک میشه. تا جایی که گوش تشخیص بده باید رعایت کنی. یکم درکش سخته شرمنده از این بهتر نمیتونم توضیح بدم ولی موضوع بسیار قابل تحقیق و قابل بحثیه. در ضمن این یه بحث نسبتا پیشرفته ای حتی نوازنده های بزرگ بعضی وقتها نیم پرده فالش میشن چه برسه به اینکه بیان یک کما رو رعایت کنند از هیچ کس این انتضار نمیره که تا این حد دقیق باشه ولی تا جایی که امکان داره اگر رعایت کنی نوازندگیت زیباتر جلوه خواهد کرد.نوشته اصلی توسط tabass [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
Thumbs Up/Down |
Received: 15/1 Given: 17/3 |
قضیه رو فکر کنم خیلی پیچیده کردیم. لادیز اصولا باید یکم از سی بمل بیشتر باشه ولی در کل هیچوقت به اندازه فک نکن وقتی گوشت بگه درسته یعنی درسته. بعضی نوازنده ها هستند که سی بمل و دو دیزشون مشهوره کاملا با دیگر نوازنده ها فرق داره ولی قشنگه چون قشنگه پس درسته. در موسیقی مقامی هم که شما بهتر میدونی همینطوره کورن و سوری ایرانی متفاوت با کرن و سوری عربیه.نوشته اصلی توسط virtuoso [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
Thumbs Up/Down |
Received: 23/4 Given: 5/3 |
دوست عزیز سلام . من که با شما دعوا ندارم . خیلی هم ممنونم که اینهمه تایپ کردید و به منابع مراجعه فرمودید . من هم صحبتهایی که فرمودید رو قبول دارم اما فقط در مورد سازهایی که از اعتدال یکسان پیروی میکنن اینی هست که شما گفتید که منم قبلتر از شما اینارو گفتم . اما در سازهایی که از اعتدال یکسان پیروی نمیکنند به هیچ وجه چنین نیست. و اما در جواب منابعی که شما مطرح کردید و در مورد تایید حرف بنده لطفا یه نگاهی هم به پا ورقی کتاب تئوری اقای پور تراب صفحه 82 بندازید که برای افرادی مثل شما گفتن که تعریف فوق در سازهایی که تابع سیستم مستاوی مستندصادق هست در حالی که دو نت مترادف مانند فا دیز و سل بمل یک کما و می دوبل دیز و سل بمل دو کما با هم اختلاف دارند . بنده این سوال رو از دکتر افسری و استاد پور تراب و استاد بزرگ ویلن جناب رحیمیان هم پرسیدم و گفتن که فقط در سازهای با اعتدال یکسان یکی هستند و سازی مثل ویلن باید از قوانین فیزیک صوت پیروی کند... شما 4 تا کتاب خوندی . من به اضافه اون 4 تا کتاب چند سال درسشو خوندم و 8 سال حرفه ای موسیقی رو با اساتید به نام یاد گرفتم . بنابر این دوباره از شما خواهش میکنم این بحث رو ادامه ندیم و بیش از این وقت خودمون و دوستان رو نگیریم و دوستان ادامه بحث رو خودشون با مطالعه و از طریق اساتیدشون دنبال کنن تا متوجه بشن کدوم یک از ماها درست تر میگیم... که البته قسمتی از توضیحات شما هم کاملا درست میباشد. موفق باشید.نوشته اصلی توسط r_a_m_i_n [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
دیروز گفتم باشد, از فردا یک جور دیگر هستم.
امروز نگفتم باشد, از فردا یک جور دیگر هستم.
تو تا بحال, هیچ, از دست این جورها, کلافه نشده ای؟...
Thumbs Up/Down |
Received: 23/4 Given: 5/3 |
نوشته اصلی توسط virtuoso [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
سلام دوست عزیز .
این الگوی انگشت گذاری که شما فرمودید درسته اما اختلاف فاصله یک کما رو نمیشه با محل قرارگیری انگشتها روی گریف به درستی اجرا کرد و نیاز به گوش ورزیده و بسیار قوی داره .
اما اگر بخایم ساده تر بگیم در اجرای نت لا دیز باید انگشت اول در پوزیسیون اول به اندازه یک تا یک و نیم میلیمتر جلوتر از محل قرارگیری نت سی بمل قرار بگیره تا یک کما فالشی که مقدار خیلی کمی هست بگوش نرسه .
این مقدار در پوزیسیونهای بالاتر تقریبا به اندازه یک پنجم میلیمتر یا بیشتر هم میرسه چون همونطور که میدونید فاصله بین انگشتها در پوزیسیونهای بالاتر رفته رفته به هم نزدیکتر میشن و در نتیجه تشخیص یک کما از راه محل انگشت گذاری تقریبا غیر ممکنه و فقط از راه گوش قابل تشخیص و تفکیک میباشد ...
دوستان ببخشید که بحث بیشتر به سمت نوازندگی ویلن گرایش داشت. تا تئوری...
اگر سوالی در مورد ویلن داشتید با پیام خصوصی بپرسید تا کاملا تخصصی در حد علم کمی که دارم جواب بدم ..
موفق باشید.
- - - Updated - - -
نوشته اصلی توسط virtuoso [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
سلام دوست عزیز .
این الگوی انگشت گذاری که شما فرمودید درسته اما اختلاف فاصله یک کما رو نمیشه با محل قرارگیری انگشتها روی گریف به درستی اجرا کرد و نیاز به گوش ورزیده و بسیار قوی داره .
اما اگر بخایم ساده تر بگیم در اجرای نت لا دیز باید انگشت اول در پوزیسیون اول به اندازه یک تا یک و نیم میلیمتر جلوتر از محل قرارگیری نت سی بمل قرار بگیره تا یک کما فالشی که مقدار خیلی کمی هست بگوش نرسه .
این مقدار در پوزیسیونهای بالاتر تقریبا به اندازه یک پنجم میلیمتر یا بیشتر هم میرسه چون همونطور که میدونید فاصله بین انگشتها در پوزیسیونهای بالاتر رفته رفته به هم نزدیکتر میشن و در نتیجه تشخیص یک کما از راه محل انگشت گذاری تقریبا غیر ممکنه و فقط از راه گوش قابل تشخیص و تفکیک میباشد ...
دوستان ببخشید که بحث بیشتر به سمت نوازندگی ویلن گرایش داشت. تا تئوری...
اگر سوالی در مورد ویلن داشتید با پیام خصوصی بپرسید تا کاملا تخصصی در حد علم کمی که دارم جواب بدم ..
موفق باشید.
دیروز گفتم باشد, از فردا یک جور دیگر هستم.
امروز نگفتم باشد, از فردا یک جور دیگر هستم.
تو تا بحال, هیچ, از دست این جورها, کلافه نشده ای؟...
Thumbs Up/Down |
Received: 1/0 Given: 0/0 |
چون هيچي از ويولن نميدونم نفهميدم. ممنون:)نوشته اصلی توسط mohamma_rga [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
آهان پس در ويولن اين اعتدال وجود نداره
ممنون از همگي
- - - Updated - - -
ميشه بگين اين عدم پيروي از اعتدال شامل کدوم سازها ميشه؟نوشته اصلی توسط korutzer [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
Thumbs Up/Down |
Received: 72/9 Given: 3/3 |
البته من هنوز سر حرفم هستم... و معتقدم که 1 کما هم در موقع همنوازی با پیانو فالش به نظر میرسه...نوشته اصلی توسط tabass [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
دو چيز انتها ندارد....يكي پهناي كهكشانها...دومي حماقت انسانها...البته در مورد اولي چندان مطمئن نيستم ( آلبرت انيشتن )
Thumbs Up/Down |
Received: 258/20 Given: 76/14 |
چيزي كه رامين گفت كاملا درسته . اون وقتا كه كلاس هم ميرفتيم هوويك باغوميان همينو ميگفت.
البته در موسيقي ايراني اين اندازه ها با هم برابر نيستن. حد اقل اينه كه من ربع پرده دشتي رو با ربع پرده سه گاه دو جا ميگيرم.
Thumbs Up/Down |
Received: 5/0 Given: 11/1 |
این دو نت بر اساس تقسیمات گذشته متفاوت بوده اند و همینطور که دوستان هم گفتند در سیستم گذشته هر پرده 9 کما دارد و نیم پرده کروماتیک 5 کما و نیم پرده دیاتونیک 4 کما هست و نت سی بمل 1 کما بم تر از لا دیز است. و جالبه بدونیم که مثلا اجرای همزمان سل و سی بمل مطبوع است ولی اجرای همزمان سا و لا دیز نا مطبوع است...
ولی
پس از باخ سیستم تقسیم بندی تغییر کرد و هر اکتاو به 12 قسمت مساوی به نام نیم پرده و هر نیم پرده به 100 سِنت تقسیم شد. و این دو نت هم آنهارمونیک شدند. . سازهای پرده دار و کلاویه دار ساخته شد.
حالا دعوای دوستان این جا جای بحث داره. در حال حاضر نوازنده های سازهایی مانند ویولن بسته به اینکه در چه سبک و در چه گروهی ساز می نوازند متفاوت اجرا می کنند. مثلا در یک کوارتت زهی کلاسیک همه نوازنده ها در سیستم گذشته می نوازند ولی در یک ارکستر جَز سازها می بایست در سیستم نوین بنوازند و نت ها را آنهارمونیک اجرا کنند ... چرا که پایه هارمونی و تئوری جَز سیستم 12 بخشی هست... مثلا من سال پیش کلاسی داشتم به نام گروه نوازی پاپ (پاپ در سیستم بین الملل شامل جَز , بلوز, راک و ... می شود) استاد شرایبر به نوازنده های ویولن و آلتو که چینی و ژاپنی بودند و کلاسیک کار هم بودند, تاکید کرد که باید در این گروه در سیستم 12 بخشی بنوازند ... ...
امیدوارم که مفید بوده باشه ..
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
سلام ب همگی کسی جواب سوالات کتاب تئوری موسیقی پرویز منصوری دارهمشه لطف کنید برام ایمیل کنید مخصوصا فصل اول ودوم
اینم ایمیلم [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)
علاقه مندي ها (Bookmarks)