-
Tuesday 26 August 2014
#1
مسئول بخش های راک و متال - جز و بلوز
وضعیت
- افلاین
-
8 کاربر برای این پست از FMETAL تشکر کرده اند:
-
Tuesday 26 August 2014
# ADS
-
Tuesday 26 August 2014
#2
-
کاربران زیر از saeedmoradi00 به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
Tuesday 26 August 2014
#3
مسئول بخش های راک و متال - جز و بلوز
وضعیت
- افلاین
-
11 کاربر برای این پست از FMETAL تشکر کرده اند:
0Nima0,alimetallica_2,badweed,ehsan_golshan,Fereshteh_Baran,Honey_Shababi,parhamshakibaei,pe32_64,petrucci4eva,saeedmoradi00,Yngwie_5
-
Tuesday 26 August 2014
#4
-
5 کاربر برای این پست از saeedmoradi00 تشکر کرده اند:
-
Wednesday 27 August 2014
#5
کاربر حرفه ای
وضعیت
- افلاین
0
تو ایران چند نفر هستند که دارند گیتار الکتریک میسازند. برخی از این افراد خوب مشهور ترند و تجربه زیادی دارند مثل اقای جلال موسوی و یا اقای امیرحسین رضایی و برخی هم هیچی بارشون نیست و فقط میسازند و یا مثلا مارک رو عوض میکنند مثل اقای سامان علیزاده (که متاسفانه من هم قبلا باهاش رابطه داشتم ولی خوب نمیدونستم مثلا مارک گیتارها رو عوض میکنه) ...
به هر حال بزرگان ساخت ساز با اینکه سواد کافی برای این کارو دارند باز حاضرند برای مخاطب خودشون که سفارش میده نام برند دیگه ای رو بزنند و خوب اون فرد موقع فروش ساز ممکنه دیگه این مسئله رو به کسی نگه و مثلا سازی رو که برای خودش 500 دلار تموم شده رو بخواد 1000 دلار بفروشه. من با اقای رضایی صحبت کردم و قرار شده از این تاریخ به بعد امضای خودش رو پشت تمام سازها بزنه و دیگه سفارش عوض کردن هد و .. . رو قبول نکنه و اگر هم قبول کرد پشت دسته ذکر کنه که این کار توسط خودش انجام شده.
گیتارهای دست ساز ایرانی که توسط اساتید ساخته میشه خوب گیتارهای خوبی هستند و گاها قابل رغابت با گیتار بالاتر از قیمت دلاری هم هستند. اما خوب گیتارهایی که توسط افراد بی سواد و بی تجربه ساخته میشه معمولا مشکلات اساسی دارند.
اما الان مشکل اصلی ساخت سازهای تقلبی نیست بلکه مشکل اصلی وارد کردن سازهای تقلبیه.
توی چین یک مرکز بزرگ درست کردن گیتارهای تقلبی از 50 تا 250 دلار شروع شده که تقریبا تمام برندهای مطرح گیتار رو مثل خودشون میسازند و با پیکاپ معمولی و یا قطعات معمولی بیرون میدند. اما همون گیتار مثلا یک گیبسون 250 دلاری میاد تو ایران و پیکاپ گیبسون میندازند روش و حتی بریجش رو عوض میکنند که با این کارها مثلا ساز براشون 350 دلار اب میخوره. اما همون رو 1200 دلار (تازه با حساب کردن قیمت دلار با رغم 6000 هزار تومان به علت پرداخت گمرک که در عمل هم پرداخت نمیکنند) میفروشند و این برای مشتری با قیمت مثلا 5 تا 7 میلیون تومان اب میخوره که دیگه این خیلی نامردیه.
یا عوض کردن برند سر دسته که من خودم دومین سازی که خریدم این مشکل رو داشت. یعنی ساز یابو رو به اسم ای اس پی در زمان بی تجربگیم به من قالب کردند. در حالی که اگر اون زمان با اون پول میخواستم خرید کنم به جای اون ساز میتونستم یک LtD EC1000 تهیه کنم که هم ساز بهتری بود و هم تمام قطعات استاندارد روش نسبت شده بود و در واقع گیتاری که پول پیکاپ اون گیتار بود رو به ما دادند. الان هم از این اتفاق ها میافته و این عوض کردن اسم گیتارها خیلی چیز بدیه.
از اون بدتر اینکه برخی از افراد هستند که مثلا استاد یک هنرجو هستند و دستشون با این افراد که تو جمهوری کار میکنند و یا ساز وارد میکنند تو یک کاسه هست. یعنی با علم به اینکه این ساز تقلبیه میاند و با شما اون ساز ور میخرند و شما هم متوجه نمیشی که تقلبیه. حالا موقع فروش متوجه میشی و طرف هم خیلی راحت میگه خوب من نهفمدیم چون ساز خوبیه و یا اصلا انکار میکنه. میگه نه تقلبی نیست.
در کل راههای شناخت گیتار اصل از تقلبی معمولا به نوع تقلب بستگی داره. برخی اینقدر تابلو تقلب میکنند که یک ادم معمولی هم میتونه بفهمه. اما برخی حتی سریال گیتار رو با یک سریال گیتار نظیر اون یکی میکنند که اگر شما چک هم کردی تو سایت همون گیتار رو ظاهرا به شما بدند که این دیگه خیلی بده.
برای همین بهترین راه مشاوره با افراد خیلی خیلی حرفه ای هست که حالا تو این سایت اقای جلال موسوی خودش واقعا حرفه ای هست و اگر هنوز حضور داشته باشه میتونه کمک کنه. من خودم نیز اگر ساز رو از نزدیک ببنم و قبلا نمونه اصل اون ساز رو دیده باشم ممکنه تشخیص بدم. کسان دیگری هم هستند اما در هنگام مواجه با اونها باید در نظر داشته باشید که اون فرد دستش با کسی که این کارو میکنه در یک کاسه نباشه. مسئله بعد هم انیکه یک نوازنده حرفه ای صدرصد ساز شناس حرفه ای هم نیست و به صرف نوازنده بودن یک فرد نباید روش حساب باز کرد.
اما راه دیگه ای هم هست که ماثر میتونه باشه. یعنی معرفی افرادی که جنس های تقلبی میفروشند. ما تو فیس بوک این کارو انجام دادیم و تقریبا تو گروپی که برای خرید و فروش باز کردم نظارت مستقیم خودم، مهیار نظری پور و اقای رضایی و محسین کلیفی وجود داره. حالا افرادی مثل ایدین زاهدی، سهیل زرین کلک و خیلی های دیگه هم اگر نکته ای به ذهنشون برسه میگند.
ولی فکر میکنم معرفی این افراد کار خوبی باشه و یا نشون دادن گیتار های خیلی تابلو که مشخصا تقلبی هستند ولی استانداردها توشون رعایت نشده.
مثلا من در همین زمینه اقای سامان علیزاده (یا امیرحسین علیزاده) رو معرفی کردم به عنوان کسی که از نزدیک کارگاهش رو دیدم و میدونم که به سفارش هد ساز رو عوض میکنه و یا مثلا کشور سازنده گیتار رو تغییر میده و یا مثلا برخی از دلالی ها که مثلا سازی که برای خودش 200 دلار تموم شده رو با کمی تغییر نگ و ... با 1000 دلار به فروش میرسونه. مثلا این خودش میتونه اینه عبرتی باشه برای اینکه خرید نکنید از این فرد.
یا مثلا نمایندگی فرناندز رو من به تازگی تو یک همکاری باهاش متوجه شدم که در میان سازهاش سازهای تقلبی هم وارد میکنه. البته نه تقلبی صرف. بلکه سازهایی که شرکت فرناندز به عنوان سازهای از رده خارج به یک پنجم قیمت میفروشند ور تو انبارشون نگه میدارند و به خریدار ناشنا میفروشند. صرف نظر از اینکه مثلا شرکت فرناندز قیمت های دلاریش رو کم کرده و این نمیاندگی تغییر تو قیمت ها ارائه نداده و خوب نمیدونم با چه فرمولی حساب میکند که گیتاری که قبلا 400 دلار بوده و الان شده 200 دلار رو با قیمت 2500 به مشتری میفروشند. (البته میدونم 20 درصد کمیسون کسی هست که معرفی میکنه، یعنی اگر استاد شما گفت از این نمیاندگی خرید کنید یا نمایندگی دیگه بدونید که در پسش حدقال 20 درصد کیمیسون برای اون فرد منتظره و شما دارید 20 درصد فقط اینطوری ساز رو گرون تر میخرید) ...
یک مسئله هم تو خرید های دیگه در نظر داشته باشید که تقریبا هیچ کمپانی گمرک پرداخت نمیکنه و نهایت قیمتی که شما برای یک ساز باید برپدارزید بین 30 تا 40 درصد بالاتر از قیمت دلاری هست به عنوان سود اون فروشنده. و اگر مثلا به شما گفتند گیتار 1000 دلاری 6 میلیون تومان بخاطر اینکه 1000 دلار هم گمرک دادند بدونید این مسئله کذب هست. میتونم بگم تقریبا هیچ ساز فروشی تو ایران حتی قیمتش تا حدی هم معقول نیست توی سازهای نو و افرادی که واقعا براشون مهمه که ساز اصل بخرند و قیمت درست هم پرداخت کنند دور خرید از مغازه ها رو خط بکشند. در مورد وارد کننده های ساز که قیمت معقول تری دارند نیز باید بحث تقلبی بودن یا نبدون لحاظ قرار داده بشه. مخصوصا اینکه اگر پولی به کسی پرداخت کردید مداریک رو جوری تنظیم کنید که در صورتی که ساز به دست شما نرسیدو یا ساز تقلبی به دستتون رسید بتونید از مراجع قانونی شکایت کنید.
همو که به نبرد با اهریمن برمیخیزد، باید برحذر باشد که در این فرایند خود به اهریمنی مبدل نگردد و آنگاه که تو به مغاک منگری، مغاک نیز به تو مینگرد.
-
6 کاربر برای این پست از alimetallica_2 تشکر کرده اند:
-
Wednesday 27 August 2014
#6
0
نوشته اصلی توسط
alimetallica_2
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
تو ایران چند نفر هستند که دارند گیتار الکتریک میسازند. برخی از این افراد خوب مشهور ترند و تجربه زیادی دارند مثل اقای جلال موسوی و یا اقای امیرحسین رضایی و برخی هم هیچی بارشون نیست و فقط میسازند و یا مثلا مارک رو عوض میکنند مثل اقای سامان علیزاده (که متاسفانه من هم قبلا باهاش رابطه داشتم ولی خوب نمیدونستم مثلا مارک گیتارها رو عوض میکنه) ...
به هر حال بزرگان ساخت ساز با اینکه سواد کافی برای این کارو دارند باز حاضرند برای مخاطب خودشون که سفارش میده نام برند دیگه ای رو بزنند و خوب اون فرد موقع فروش ساز ممکنه دیگه این مسئله رو به کسی نگه و مثلا سازی رو که برای خودش 500 دلار تموم شده رو بخواد 1000 دلار بفروشه. من با اقای رضایی صحبت کردم و قرار شده از این تاریخ به بعد امضای خودش رو پشت تمام سازها بزنه و دیگه سفارش عوض کردن هد و .. . رو قبول نکنه و اگر هم قبول کرد پشت دسته ذکر کنه که این کار توسط خودش انجام شده.
گیتارهای دست ساز ایرانی که توسط اساتید ساخته میشه خوب گیتارهای خوبی هستند و گاها قابل رغابت با گیتار بالاتر از قیمت دلاری هم هستند. اما خوب گیتارهایی که توسط افراد بی سواد و بی تجربه ساخته میشه معمولا مشکلات اساسی دارند.
اما الان مشکل اصلی ساخت سازهای تقلبی نیست بلکه مشکل اصلی وارد کردن سازهای تقلبیه.
توی چین یک مرکز بزرگ درست کردن گیتارهای تقلبی از 50 تا 250 دلار شروع شده که تقریبا تمام برندهای مطرح گیتار رو مثل خودشون میسازند و با پیکاپ معمولی و یا قطعات معمولی بیرون میدند. اما همون گیتار مثلا یک گیبسون 250 دلاری میاد تو ایران و پیکاپ گیبسون میندازند روش و حتی بریجش رو عوض میکنند که با این کارها مثلا ساز براشون 350 دلار اب میخوره. اما همون رو 1200 دلار (تازه با حساب کردن قیمت دلار با رغم 6000 هزار تومان به علت پرداخت گمرک که در عمل هم پرداخت نمیکنند) میفروشند و این برای مشتری با قیمت مثلا 5 تا 7 میلیون تومان اب میخوره که دیگه این خیلی نامردیه.
یا عوض کردن برند سر دسته که من خودم دومین سازی که خریدم این مشکل رو داشت. یعنی ساز یابو رو به اسم ای اس پی در زمان بی تجربگیم به من قالب کردند. در حالی که اگر اون زمان با اون پول میخواستم خرید کنم به جای اون ساز میتونستم یک LtD EC1000 تهیه کنم که هم ساز بهتری بود و هم تمام قطعات استاندارد روش نسبت شده بود و در واقع گیتاری که پول پیکاپ اون گیتار بود رو به ما دادند. الان هم از این اتفاق ها میافته و این عوض کردن اسم گیتارها خیلی چیز بدیه.
از اون بدتر اینکه برخی از افراد هستند که مثلا استاد یک هنرجو هستند و دستشون با این افراد که تو جمهوری کار میکنند و یا ساز وارد میکنند تو یک کاسه هست. یعنی با علم به اینکه این ساز تقلبیه میاند و با شما اون ساز ور میخرند و شما هم متوجه نمیشی که تقلبیه. حالا موقع فروش متوجه میشی و طرف هم خیلی راحت میگه خوب من نهفمدیم چون ساز خوبیه و یا اصلا انکار میکنه. میگه نه تقلبی نیست.
در کل راههای شناخت گیتار اصل از تقلبی معمولا به نوع تقلب بستگی داره. برخی اینقدر تابلو تقلب میکنند که یک ادم معمولی هم میتونه بفهمه. اما برخی حتی سریال گیتار رو با یک سریال گیتار نظیر اون یکی میکنند که اگر شما چک هم کردی تو سایت همون گیتار رو ظاهرا به شما بدند که این دیگه خیلی بده.
برای همین بهترین راه مشاوره با افراد خیلی خیلی حرفه ای هست که حالا تو این سایت اقای جلال موسوی خودش واقعا حرفه ای هست و اگر هنوز حضور داشته باشه میتونه کمک کنه. من خودم نیز اگر ساز رو از نزدیک ببنم و قبلا نمونه اصل اون ساز رو دیده باشم ممکنه تشخیص بدم. کسان دیگری هم هستند اما در هنگام مواجه با اونها باید در نظر داشته باشید که اون فرد دستش با کسی که این کارو میکنه در یک کاسه نباشه. مسئله بعد هم انیکه یک نوازنده حرفه ای صدرصد ساز شناس حرفه ای هم نیست و به صرف نوازنده بودن یک فرد نباید روش حساب باز کرد.
اما راه دیگه ای هم هست که ماثر میتونه باشه. یعنی معرفی افرادی که جنس های تقلبی میفروشند. ما تو فیس بوک این کارو انجام دادیم و تقریبا تو گروپی که برای خرید و فروش باز کردم نظارت مستقیم خودم، مهیار نظری پور و اقای رضایی و محسین کلیفی وجود داره. حالا افرادی مثل ایدین زاهدی، سهیل زرین کلک و خیلی های دیگه هم اگر نکته ای به ذهنشون برسه میگند.
ولی فکر میکنم معرفی این افراد کار خوبی باشه و یا نشون دادن گیتار های خیلی تابلو که مشخصا تقلبی هستند ولی استانداردها توشون رعایت نشده.
مثلا من در همین زمینه اقای سامان علیزاده (یا امیرحسین علیزاده) رو معرفی کردم به عنوان کسی که از نزدیک کارگاهش رو دیدم و میدونم که به سفارش هد ساز رو عوض میکنه و یا مثلا کشور سازنده گیتار رو تغییر میده و یا مثلا برخی از دلالی ها که مثلا سازی که برای خودش 200 دلار تموم شده رو با کمی تغییر نگ و ... با 1000 دلار به فروش میرسونه. مثلا این خودش میتونه اینه عبرتی باشه برای اینکه خرید نکنید از این فرد.
یا مثلا نمایندگی فرناندز رو من به تازگی تو یک همکاری باهاش متوجه شدم که در میان سازهاش سازهای تقلبی هم وارد میکنه. البته نه تقلبی صرف. بلکه سازهایی که شرکت فرناندز به عنوان سازهای از رده خارج به یک پنجم قیمت میفروشند ور تو انبارشون نگه میدارند و به خریدار ناشنا میفروشند. صرف نظر از اینکه مثلا شرکت فرناندز قیمت های دلاریش رو کم کرده و این نمیاندگی تغییر تو قیمت ها ارائه نداده و خوب نمیدونم با چه فرمولی حساب میکند که گیتاری که قبلا 400 دلار بوده و الان شده 200 دلار رو با قیمت 2500 به مشتری میفروشند. (البته میدونم 20 درصد کمیسون کسی هست که معرفی میکنه، یعنی اگر استاد شما گفت از این نمیاندگی خرید کنید یا نمایندگی دیگه بدونید که در پسش حدقال 20 درصد کیمیسون برای اون فرد منتظره و شما دارید 20 درصد فقط اینطوری ساز رو گرون تر میخرید) ...
یک مسئله هم تو خرید های دیگه در نظر داشته باشید که تقریبا هیچ کمپانی گمرک پرداخت نمیکنه و نهایت قیمتی که شما برای یک ساز باید برپدارزید بین 30 تا 40 درصد بالاتر از قیمت دلاری هست به عنوان سود اون فروشنده. و اگر مثلا به شما گفتند گیتار 1000 دلاری 6 میلیون تومان بخاطر اینکه 1000 دلار هم گمرک دادند بدونید این مسئله کذب هست. میتونم بگم تقریبا هیچ ساز فروشی تو ایران حتی قیمتش تا حدی هم معقول نیست توی سازهای نو و افرادی که واقعا براشون مهمه که ساز اصل بخرند و قیمت درست هم پرداخت کنند دور خرید از مغازه ها رو خط بکشند. در مورد وارد کننده های ساز که قیمت معقول تری دارند نیز باید بحث تقلبی بودن یا نبدون لحاظ قرار داده بشه. مخصوصا اینکه اگر پولی به کسی پرداخت کردید مداریک رو جوری تنظیم کنید که در صورتی که ساز به دست شما نرسیدو یا ساز تقلبی به دستتون رسید بتونید از مراجع قانونی شکایت کنید.
میشه من و به دوستانی که میگی میتونن ساز رو شناسایی کنند وصل کنی که من باهاشون یه صحبت کوچیکی داشته باشم و یه راهنمایی بخوام؟؟
-
-
Thursday 4 September 2014
#7
مسئول بخش های راک و متال - جز و بلوز
وضعیت
- افلاین
-
5 کاربر برای این پست از FMETAL تشکر کرده اند:
-
Thursday 11 September 2014
#8
کاربر حرفه ای
وضعیت
- افلاین
0
نوشته اصلی توسط
saeedmoradi00
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
میشه من و به دوستانی که میگی میتونن ساز رو شناسایی کنند وصل کنی که من باهاشون یه صحبت کوچیکی داشته باشم و یه راهنمایی بخوام؟؟
هرکس روی ساز خاصی تخصص داره.
مثلا بابک (که جمهوری مغازه داره) کارش ESP و LTD هست. (این یک نفر)
اقای جلال موسوی اکثر سازها رو التبه میشناسه که تو این سایت هم بود. حالا نمیدونم هنوز هم تشریف دارند یا نه. اما میدونم هنوز کار میکنند. به هر حال تلفنشون هست.
اقای امیرحسین رضایی هم خیلی از سازها رو میتونه شناسایی کنه، اما تباحال یکی دو تا اشتباه کرده. البته نه اینکه ساز تقلبی رو بگه تقلبی نیست، بلکه اصل رو بگه تقلبیه. (چون برخی از سازهایی رو که نمیشناسه با توجه به قیمتش و در نظر گرفیتن کیفیت نظر میده که خوب مثلا سازی مثل تراکستار ال تی دی اینقدر کیفتش پاینه که هیچ کس وقتی اولین بار ببنه باور نمیکنه یک ساز 1000 دلاری اینقدر بی کیفیت باشه و برای همین مثلا ایشون فکر کرد تقلبی هست) التبه من هم اولین بار که دیدم شک کرده بودم.
سهیل زرین کلک راجب گیبسون میتونه نظر بده و موزیک من.
خودم راجب ESP و بیشتر بی سی ریچ ها و شکتر ها میتونم نظر بدم. (التبه فرناندز های جدید هم به همین صورت یا برخی سازهای دیگه)
در مورد خیلی سازها اینقدر تقلبی زیاده و خود ساز معمولی تو کارخونه تیون میشه که نظر دادن سخت میشه مثل بیشتر مدل های جکسون.
محسن کلیفی راجب ایبانز میتونه نظر بده (من هم راجب پرستیز ایبانز سری ار جی البته باز تقریبا میتونم)
دیگه الان فرد خاصی تو ذهنم نیست.
اگر بخوای با اینها لینک بزنی باید بیای تو فیس بوک بهم پیغام بدی تا اونجا لینک بهت بدم و باهاشون کانکشن بزنی. چون ما بیشتر فعالیتمون رو همگی تو فیس بوک دنبال میکنیم.
همو که به نبرد با اهریمن برمیخیزد، باید برحذر باشد که در این فرایند خود به اهریمنی مبدل نگردد و آنگاه که تو به مغاک منگری، مغاک نیز به تو مینگرد.
-
2 کاربر برای این پست از alimetallica_2 تشکر کرده اند:
-
Tuesday 10 February 2015
#9
-
علاقه مندي ها (Bookmarks)