0
![Not allowed!](images/buttons/down_dis.png)
![Not allowed!](images/buttons/up_dis.png)
|
NoteAhang
The Iranian Virtual Music Society |
Thumbs Up/Down |
Received: 445/2 Given: 787/1 |
پروفسوووووووووووور... پاپ ایرانی رو گفتم چرت.. نه موسیقی اصیل ایرانی!!!نوشته اصلی توسط mixer [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
منظورم اینه که موسیقی پاپ اصیل غربی رو قبول دارم .. نه پاپ ایرانی که ریشه ای نداره!!! .. بابا چقد شماها دوس دارین برا خودتون دشمن بتراشین!!!
یکمم خوش فکر باشین .. من هیچوقت به چیزی که از نیاکانم بهم رسیده باشه .. توهین نمیکنم .. من کی باشم آخه!! ..
ولی در مورد پاپ ایرانی میگم .. چررررررررررررررررررته .. ذره ای هنر توش نیست.. ذره ای علم هم توش نیست... اینو میگم چون خودم تو کار پاپ هستم و میدونم چه خبره ...
ویرایش توسط hdhamid : Sunday 3 April 2011 در ساعت 08:59 PM
خداحافظ .. همین حالا.. همین حالا که من تنهام
خداحافظ... به شرطی که .... ببینی تر شدن چشمام
Thumbs Up/Down |
Received: 445/2 Given: 787/1 |
محمدم نیا تو بحث فدات شم .. اینجا مثکه دنبال یکی میگردن سرش آوار کنن همه عقده ها رو!! .. من یه غلطی کردم .. توش موندم .. درس عبرت بشه برام به 100 متری جماعت سنتی رسیدم راهمو کج کنم!!نوشته اصلی توسط Mohammad_ngml [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
یه چیزی گفتیم .. همه اومدن گفتن نمیخواستم پست بزنم ولی فلانی اومد گفت بیا پست بزن!! ...
آخه مگه بچه زدن داره!! .. چرا منو میزنین!! .. بابا لا اقل ناهار بدین بخوریم بعد بزنین... ناهار نخردیم نه!!
جون من نزنین منوووووووووووووووووووو
باباتون خوب .. ننتون خوب .. بابا به خدا موسیقی اصیل ایرانی تو دنیا تکه .. گور بابای گری مور خدا بیامرز .. گور بابای آرمیک و فرح .. که من میمیرم برا کاراشون .. تف به قبر بابای جد پدر بزرگ یانی .. اصلا بتهوون کر بود حقش بوووووووود ...
عشق است شجریان .. شهرام ناظری .. و دیگر هیچ .. خوبه؟؟!.. الان حله مشکلات.. ؟؟!..
زنده باد سه تار .. زنده باد سنتور .. زنده باد دیوان .. دف .. کمانچه ..
مرگ بر الکتریک گیتار .. مرگ بر گیتار فلامنکو .. تف به قبر گیتار کلاسیک و آکوستیک .. مرگ بر موسیقی کانتری .. گور پدر جد موسیقی راک و متال ..
فقط جون مادرتون منو نزنیییییییییییییییییییییی یییییییییییییین!!
ویرایش توسط hdhamid : Sunday 3 April 2011 در ساعت 09:07 PM
خداحافظ .. همین حالا.. همین حالا که من تنهام
خداحافظ... به شرطی که .... ببینی تر شدن چشمام
Thumbs Up/Down |
Received: 4/0 Given: 0/0 |
نوشته اصلی توسط mixer [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
نوشته اصلی توسط hdhamid [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
اگر تاپیک های قبلی رو با دقت مطالعه کرده بودی این حرف رو نمی زدی !
واست گذاشتم که مطالعه کنی !!!
عجیب هست که برات چرت هست ولی خودت ایرانی هستی و پاپ هم کار میکنی (کار به غربی شرقیش ندارم)
با مدعی نگویید اسرار عشق و مستی
تا بی خبر بمیرد در درد خود پرستی
دوش آن صنم چه خوش گفت در مجلس مغانم
با کافران چه کارت گر بت نمی پرستی
Thumbs Up/Down |
Received: 445/2 Given: 787/1 |
عزیزم .. نمیدونم تو چه قرنی داری زندگی میکنی .. جشن تولد 6 سالگی رپ ایرونی رو گرفتن .. داری از پاپ ایرونی میپرسی؟؟!.. من منظورم از پاپ ایرونی .. پاپی که همه میشناسن ..
به دست یه ایرانی خنگولی گیتار رسید .. دید جز 4 تا آکورد ماژور و مینور هیچی نمیتونه بگیره .. بعد شروع کرد دنگ و دونگ کرد ... روشم 4 تا سوسن خانم فدات شم .. قربون کفش پات شم خوند ...
این آهنگایی که الان میشنوی .. پاپ ایرونیه .. یه موسیقی که اصلا پاپ نیست.. ما اسمشو گذاشتیم پاپ ایرونی .. .. چون پاپ اصیل رو اگر شما بشنوی نمیتونی تفاوتش رو با کلاسیک بفهمی .. این موسیقی بی اصل و نسب رو منم قبول ندارم .. خودتم تو دسته بندی موسیقی ایرونی نیاوردز .. خوب کردی .. چون اصلا تو هنرای 7 گانه هم قرار نمیگیره!!! ... چون فعلا تو هنر بودن شک هست!!!..
حالا شما بگو .. آهنگای رضا صادقی رو چی بذارم اسمشو؟!.. مجبورم بگم پاپ ایرانی دیگه!! .. چی بگم خوب .. آهنگاش همش تو دو ماژور و لا مینوره!!! .. شما یه اسم بگو .. من صداش کنم ...
تازه رضا صادقی آبروی این سبکه ..
فقط منو نزنیییییییییییییییییییییی یییییییییییییین!!!
ویرایش توسط hdhamid : Sunday 3 April 2011 در ساعت 09:47 PM
خداحافظ .. همین حالا.. همین حالا که من تنهام
خداحافظ... به شرطی که .... ببینی تر شدن چشمام
Thumbs Up/Down |
Received: 445/2 Given: 787/1 |
من همیجا .. از کل نت آهنگ استعفاااااااااا میدم!! ..
خداحافظ .. همین حالا.. همین حالا که من تنهام
خداحافظ... به شرطی که .... ببینی تر شدن چشمام
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
ثمره ارتباط با عالم شعروموسیقی و کلا ادبیات اصیل ایرانی
باید در رفتار و گفتار ما نمود پیدا کنه
وگرنه:
علم چندان که بیشتر خوانی چون عمل در تو نیست نادانی
و اینکه:
طـــواف کعبه ی دل کن ! اگــر دلـی داری
دلست کعبه ی معنی ! تو گل چه پنداری
طــــواف کعبه ی صورت حقت بدان فرمود
که تا به واسطه ی آن دلی به دسـت آری
هــــزار بار پیــــــاده گر طـــــواف کعبــه کنی
قبــــــول حق نشود گــــــر دلی بیـــازاری
یه صحبتی هم با حمید عزیز:
سکوت کنی تا تورا به سخن گفتن دعوت کنند بهتر است
تا
سخن بگویی و تو را دعوت به سکوت کنند
(سقراط)
ویرایش توسط yosefnejad : Sunday 3 April 2011 در ساعت 09:43 PM
Thumbs Up/Down |
Received: 445/2 Given: 787/1 |
آخی... چه آقای خوبی هستیا .. کلا یوسفای نت آهنگی خیلی خوبن ...نوشته اصلی توسط yosefnejad [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
یه نفر پیدا شد تو جمعتون از خوندن پستش احساس آرامش بگیرم .. امیدوارم آرامش قبل طوفان نباشه .. یا سونامی ژاپن!! ..
نوکر سقراط و ارسطو هم هستم .. ولی من فقط یه پست زدم یهو یه لشکر ریختن سرم .. حرف هم حرف میاره دیگه .. ولی چشم .. از الان میسکوتم!! ..
خداحافظ .. همین حالا.. همین حالا که من تنهام
خداحافظ... به شرطی که .... ببینی تر شدن چشمام
Thumbs Up/Down |
Received: 3/3 Given: 0/0 |
بابا حمید جان کجا؟؟با بدبختی جوابتو نوشتم!! حالا د برو که رفتی؟؟؟؟حقیقتش کامپوترم یه ویروس گرفته که بیچارم کرده!! بخش ابزار زبان هم از کار افتاده مجبورم تو notepad فارسی بنویسم کپی پیست کنم تو browser
اما حالا چون نمیخوام بحثو کشش بدم فقط بهت میگم که اون میلیاردها ساعت از کجا اومده.
شما ببین چند قرنه آثار مولوی بوجود اومده و یک حد متوسط برای افرادی که در هر قرن در سراسر دنیا این آثار رو مطالعه کردن در نظر بگیر و در تعداد قرنها ضرب کن. در بین این افراد افرادی هستند که عمرشون رو صرف شناخت چیزی که خوندن کردن و افرادی هم هستند که در طول عمرشون شاید ده ساعت رو صرف شناخت مولوی وآثارش کردن. خودشما در فاصله راهنمایی تا پیش دانشگاهی و بعد کنکور و بعد احتمالآ در دانشگاه چند ساعت روی این مساله وقت گذاشتی؟؟؟حالا خودت کلاهتو قاضی کن ویه متوسط هم برای تعداد ساعاتی که هرنفر صرف شناخت در این زمینه کرده در نظر بگیر و در عدد قبلی که حساب کردی ضرب کن.
میلیاردها رو که بطور تقریبی عرض کردم از اینجا آوردم.
Thumbs Up/Down |
Received: 9/1 Given: 0/1 |
ببین برادر ... من بنده دقیق متوجه منظورت شدم ... البته این پست خطاب به شما تنها نیست... خطاب به همه است...نوشته اصلی توسط hdhamid [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
ببین تو منظورت اول این بود که موسیقی سنتی به حاشیه رفته و موسیقی پاپ نه تنها در ایران بلکه در تمام دنیا داره رواج زیادی میگیره و عموم مردم دنیا که صاحب گوش هستند از موسیقی پاپ (یا همون غربی با همه شاخه هاش) خوششون میاد و طرفدارشن ...
خب اینو ما هم میدونیم ... بعد شما معتقدی که موسیقی اصیل غربی ارزشمند هست و اینکه یه ایرانی بیاد از چارچوب موسیقی غربی استفاده کنه و پارامترهای ایرانی رو بهش اضافه کنه هنر نکرده و نتیجه کارش قابل مقایسه با موسیقی که یه استاد غربی میسازه نیست... شیرین !!!
ولی این همه گیری موسیقی غربی اصلا به معنای این نیست که موسیقی اصیل ایرانی ضعفی داشته باشه ...
شما چند جا هم تلویحا به این اشاره کردی که اطلاعات عمیقی ازش نداری ... خب شما تنها نیستی ... اصلا بافت جوان جامعه ما شناخت کافی از موسیقی اصیلمون نداره ... چون بهش عرضه نشده ... همین قدر رو هم از صدقه سری امثال شجریان و ناظری و مشکاتیان و چند تای بقیه داریم ...
اینه که مثل شما زیاده که فکر میکنن دلیل این درخشش کم موسیقی اصیل ایران کمبود تکنیک یا ضعف ساختاریه ...
در صورتی که کاملا برعکسه ... هم تکنیک بیشتری داره و هم ساختار منسجم تری ... شما ببین چند دستگاه داریم ... ؟ تعدادشون از غربی بیشتره ... ببین هر دستگاه چند گوشه داره .. و در هر گوشه تکنیکهایی خاص همون گوشه و دستگاه وجود داره ... بعد این تکنیکها در هر سازی باز متفاوته .. دیگه خودت حساب کن چقدر میشن ...
مثلا پیانو نوازی به سبک سنتی رو با پیانو نوازی غربی مقایسه کن ... در روش ایرانی در آن واحد تکنیکهای خیلی خیلی زیادتری اجرا میشه به نسبت غربی ... مثلا در پیانوی غربی ما به ندرت ریز داریم ولی در ایرانی مرتب از ریز استفاده میشه ... اونهم نه ریز معمولی ...! ریزی که با تکنیکهای مختلف دیگه آمیخته میشه و تکنیکهای جدیدی بوجود میاره ... در غربی بر عکس اکثر اجراها تک نت هستند ولی با سرعت های مختلف ...
سنتی ایران ساختار محکم تری داره ... شاهدم هم اینه که در طول زمان انشعابات خیلی خیلی کمتری داشته و حتی هر سازی رو نمیشه به راحتی وارد کرد ... و سنتی نواخت... ضایع شدنش خیلی معلوم تره ... در حالی که خود من با سنتور میتونم آثار ویوالدی و خیلی آثار بتهوون رو همراه پیانو اجرا کنم ... به راحتی ... و سنتور هم اصلا کم نمیاره ... نمونشو توی فیلم علی سنتوری دیدی ...
اگه از کوچکی گوش شما عادت به شنیدن موسیقی سنتی میکرد الان مثل ما علاقه شدیدی بهش داشتی ... شما سنتی رو درک نمیکنی چون توی بهرش فرو نرفتی ... شما اکثرا گیتار شنیدی احتمالا ... خب پس به گیتار علاقه پیدا کردی ...
حالا یه سوال کلیدی :
اگه یه نفر ایرانی یه موسیقی خیلی قوی به سبک پاپ بسازه ولی اولا شعر پارسی روش بخونه و دوما میونش از سازهای سنتی هم استفاده کنه ، آیا این موسیقی از نظر شما ارزش داره یا نه ؟
در ضمن آقای کیییییییییییییییییییه !!! چرا بسکوتی ... نترس ... اظهار نظر کن ... عقیدتو بیان کن ولو اشتباه هم باشه ... من از پست های شما چیز یاد میگیرم اگرچه مخالفشم ...!
Thumbs Up/Down |
Received: 16/0 Given: 41/1 |
ببخشید ، بحث راجع به چیست ؟
Thumbs Up/Down |
Received: 1/1 Given: 0/0 |
این رو هستم ـــ جداً!نوشته اصلی توسط Arckey [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
بذارین من هم دلخوش باشم که چن کلمه گفتهم و لال از دنیا نرفتهم:
ــ قاعدتاً، چیزایی باهم مقایسه میشن که از یهوجوهی باهم همشکل باشن، و وقتی هم مقایسه میشن، از همون وجوه مقایسه میشن. بهصرف این که داریم دربارهٔ «صدا» بحث میکنیم، چندان معقول نیست که همهچی رو بریزیم توی یه دیگ و هم بزنیم.
ــ بحث، مادام که دربارهٔ «علاقه»ست، چیزی ازش در نمیآد و اساساً نمیشه دربارهٔ «تجربهٔ شخصی» نظر داد. اگه من بگم «شور، حال عارفانه دارد» و همین hdhamid خودمون، بعد از اینکه به «شور شنیدن» مجبورش کردیم، بیاد و ازش بپرسیم «حالت عارفانه گشت؟» و بگه «ندانم، ازیرا که خوابم برده بود سخت»، میشه تکفیرش کرد؟
ــ درهمون مایهٔ قبلی، اگه کسی آبگوشت دوست نداشت، ایرانی نیست و با فرهنگ ایران هم میونه نداره ؟[از شاملو کش رفتم!] اگه به آبگوشت «توهین روا داشت»، میشه کاریش کرد؟ اصلاً باید کاریش کرد؟
حالا اونوری:
ــ بهنظرم معقول نیست که کسی بگه «آقا این آبگوشتتون بدجوری سنگینه. یهکاریش کنین ما هم بتونیم بخوریم». اگه اونقد دست به ترکیبش بزنی که خواصش هم بره هوا، دیگه «آبگوشت» نیست ـــ هرچند که ممکنه از یه وجوهی چیز بهتری بشه.
ــ شمردن تعداد تکنیکها هم البته کاریه برای خودش؛ اما نمیدونم دردی دوا میکنه یا نه. تکنیک چیه؟ چیزی جز یه دنبالهٔ «مشخص» و قابل تکرار؟ وقتی داریم تکنیک میشمریم، احتمالاً اینجوری نیست که درواقع داریم چیزایی رو که «رسمی» شدهن میشمریم؟ اصولاً، اینکه چیزی تکنیک شمرده بشه، امر «نظری»ه ـــ در «نظر»ه که «صورتبندی» انجام میشه. اگه من نتونم نظریهٔ مناسبی برای باریدن بارون بدم، بارون نمیآد؟
ــ «جزئیات فنی» برای مقایسهٔ چیزایی که بدجوری از فضای بیرونشون متأثرند چیز مناسبی نیست. شکی داریم که تعداد دفعات «تغییر صدا» توی تقریباً هر اجرای حتی درپیتی از شمشال کردی [مثلاً] بهطرز وحشتناکی بیشتر از کاپریسهای پاگانینیه؟ پس یعنی هرکی ویولن میزنه از هرکی «شمشال» میزنه ضعیفتره؟ واقعاً هرکی ویولن کلاسیک میزنه از این ویولنیستهای کولی مجار «قوی»تره؟
و بالاخره، حواسمون باشه که یه زمانی، اونچه که از موسیقی توی این مملکت بود «همین» بود ـــ «پاپ»ش همین بود، «فاخرش»ش هم همین بود. هنوز تصنیفهای «قدیمی»مون به برکت حافظهٔ آقای دوامی و پایمردی آقای پایور هست، و توش از «وطن» تا «گلین معروفه» ریخته. موسیقیمون «ابزار» بود برای بیان چیزایی، برای «حال کردن»، برای حفظ کردن، همونجور که شعرمون بود. همین موسیقی «سنتی» هم همیشه «فاخر» نبوده؛ همونجور که مرحوم میرعماد احتمالاً فحش هم که میخواسته بده نستعلیق مینوشته!
اتفاقی که افتاده و شاید «محل اشکال» باشه، یه شکلی از «انقطاع»ه که تو فرهنگمون اتفاق افتاده و شاید هم ناگزیر بوده، و بههرحال اونقدر داستان رو عجیب کرده که یکی از خودمون داره میگه «بابا آخه اینا چین! ». حالا من میتونم بهش گیر بدم که همونجور که ایرانیهایی هستن که «عاشق» فلان گونهٔ موسیقایی هستن، اروپاییها و آمریکاییهایی هم هستن که «عاشق» موسیقی «سنتی» هستن یا مثلاً موضوع تئوری احتمالاً به آموزشگاه ایشون برمیگرده [حالا اگه اصولاً این موضوع رو مهم بشمریم که من بدونم چهجوری موسیقیم رو با متر یکی دیگه بسنجم!] و چهوچه، اما مهم اینه که همهمون بچهٔ همین آب و خاکیم، همه کموبیش همین شکل و قیافه رو داریم، سن و سال هم چندان فرق نمیکنه، اما دنیاهامون یه دنیافرق دارن [و بحثی هم نداریم که کدوم «بهتر»ن ـــ «فرق» دارن]. این دادشمون داره میگه «آخه این چه وضعیه؟» [و البته همچین یههوا هم «بد» میگه]، و بقیه میگن «اصلاً تو چه میدونی که وضع کیلویی چند متره؟» ...
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
بابا دمت گرم عالی بود![]()
ویرایش توسط serin : Monday 4 April 2011 در ساعت 07:04 PM
درخت دوستی بنشان که کام دل ببار آرد
نهال دشمنی برکن که رنج بیشمار دارد
Thumbs Up/Down |
Received: 7/0 Given: 1/0 |
نوشته اصلی توسط Dj_MAN [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
درود...
راستش آقا مهدی من با این نظرتون مخالفم که میگین اگه از بچگی به هر چی گوش بدیم به همون علاقه پیدا میکنیم...
والا همین نمونش خود من ... اونطوری که من یادم میاد همچین زیاد تو این وادیا نبودم... تا به سنی که رسیدم خودم موسیقی سنتی رو انتخاب کردم... و اتفاقا الان بهش علاقه شدیدی دارم...
آه که یک دیده بیدار نیست
هیچ کس از درد خبر دار نیست
Thumbs Up/Down |
Received: 1/1 Given: 0/0 |
یه داستانهای معروفی هست [و معمولاً «شناختی [=cognitive]»] که واقعاً همینجوریاست ـــ حتا درمورد نظام فواصل هم، جز اکتاو و چهارم درست و معکوس، بقیهٔ صداها تربیتین (و این مبانی روهوایی که «هفت نت» رو با «هفت آسمان» و هفت کوتوله و اینا مربوط میشمرن و فکر میکنن که از «اول» همینجوریا بوده، یهکم بد نیست برن گامهای پنتاتونیک رو بشنون!). اما این «تربیت»، بدجوری «ناخودآگاه» انجام میشه. میدونی، من هم تا 10 - 11 سالگی به شوق خودم نرفتهم «سنتی» بشنوم؛ اما اولین باری که تو مدرسه «سرود» بازی میکردیم، «آزادی [=آن زمان که بنهادم سر بهپای آزادی]» رو «حفظ» بودم! میدونی چرا؟ شاید، چون داییهایی داشتم که تقریباً مدام کارهای روز کانون چاووش رو پیدا میکردن و میشنیدن، و من که لای دستوپای اونا ول بودم هم این سروصداها رو میشنیدم. هنوز که هنوزه، تقریباً همهٔ شور «شبنورد» رو [مثلاً] یادمه! «این در حالی است که» در بازهٔ دوم تا پنجم ابتدایی، نوع موسیقیای که خودم گوش میکردهم لزوماً در «لوسآنجلس» تولید میشده (و البته، اون وقتا هنوز به این فضاحت نبود ـــ «هایده» مثلاً هنوز بود، و «خوب» هم بود ...).نوشته اصلی توسط z_m [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
هست و خواهد بود
نسلی که دغدغه هاش فرق میکنه و نباید بدون تغییر باقی ماند
و افرادی مانند همایون شجریان و سالار عقیلی و ... امانت دارهای خوبی هستند.
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
اخه کی به داد ما میرسه کی حمایت میکنه کی پشتیبانی میکنه
منی که هزارجور سختی تو زندگی میکشم تا ساز ایرانی بگیرم تا بتونم امانت دار باشم هیچ کسی نیومد نگفت مشکلت چیه
بیخیال بذار نگم... فقط میگم هنر نزدایرانیانست و بس ولی هنری که نفسای اخرشه یه روز همه متوجه میشن
در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)
علاقه مندي ها (Bookmarks)