0
![Not allowed!](images/buttons/down_dis.png)
![Not allowed!](images/buttons/up_dis.png)
|
NoteAhang
The Iranian Virtual Music Society |
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 1/0 |
ممنونم حبیب جان پس نتیجه گیری که از این تاپیک میگیریم اینه که طبق صداسازی مدرن اجرای رنج بیشتری از نت ها با تکنیک های جدید ممکن شده ولی مسئله ی مهم توانایی اواز خوندن در همون نت واجرای زیبای اون به همراه تکنیک هاست در مورد موضوع اصلی هم اقای شجریان نت ها ی بالا رو با حجم و لطافت کافی همراه با اجرای تحریر های اوازی می خونن
Thumbs Up/Down |
Received: 5/41 Given: 3/23 |
Thumbs Up/Down |
Received: 1/0 Given: 0/0 |
جالبیش به اینه که در این نوع خوندن هیچ نوع زور زدنی وجود نداره یعنی ایشون که داره اکتاو هفتم رو میخونه براش خیلی راحته دقیقا مثل یه پیانوی زنده!!
اسم خواننده چیه؟؟فکر کنم ویتاس باشه![]()
Thumbs Up/Down |
Received: 5/41 Given: 3/23 |
آره اسمش ويتاسه . اهل روسيه است.
Thumbs Up/Down |
Received: 1/0 Given: 0/0 |
خودم یکی از طرفدارای این خواننده هستم کلا روسیه خواننده های بینظیری داره
Thumbs Up/Down |
Received: 2/0 Given: 0/0 |
با سلام من بحث رو الان خوندم و استفاده کردم... در رابطه با صدای استاد شجریان ایشون یک تنور لیریک هستند که بازه ی صوتی ایشون باید در محدوده ی C3 تا C5 باشه(چیزی که تو نت نویسی برای اوازشون در نظر میگیرند از نظر کلاسیک) اما خب اکثرا تا E5-F5 هم میخونند... مثل مرحوم پاواروتی که نهایتا آوازی تقریبا 2.5 اکتاو هست. اگر کسی تنور لیریک باشه باید بتونه به صورت کامل بدون هیچ ایراد صوتی این بازه رو بخونه. اما در مورد اینکه چطور این نتها خوانده میشه و با چه متدی متفاوت هست. در موسیقی پاپ ما(و البته اکثر مناطق دنیا) که اصلا خواننده ها نمیدونن صداشون چه نوعی هست (باریتون-تنور-باس و ...). و اصولا چیزی هم تحت عنوان درست خواندن وجود نداره همه چیز به سلیقه و خود آموز هست و به خاطر همین هم محدوده ی بالا (که مربوط به صدای سر میشه) اصلا خودش رو نشون نمیده... حالا تو گلویی و دماغی بودن و از همه مهمتر عقب بودن صدا به کنار. متاسفانه موسیقی سنتی ما هم به دلیل اینکه اکثرا سینه به سینه گشته و اصول با علم روز مطابقت نداره کم کم و به مرور زمان در حال افت هست. در حال حاضر هیچ اصول ثابت و علمی دقیقی برای اواز سنتی وجود نداره و اکثرا سلیقه ای و شخصی هست. همین باعث میشه که بر خلاف اون چیزی که همه فکر میکنند استاد شجریان با احترام بسیار ازشون ایرادات صدایی گرفت از حجم صدا و نوع نفس گیری تا خواندن نت های بم و... اما به دلیل عدم اطلاعات مردم اکثرا فکر میکنند ما مثل ایشون اصلا در دنیا نداریم در صورتی که هر روز تو مثلا ایتالیا یا اسپانیا یکی در همچین حدی شاید از دانشگاههای موسیقیشون فارغ التحصیل بشه!!! دوست عزیزمون [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] هم نکات خوبی رو گفتن که البته با یک جاییش نظر متفاوتی دارم:در حال حاضر صدا سازی کلاسیک(مخصوصا سبک بل کانتو) در بهترین دانشگاههای دنیا تدریس میشه و بسیار موفق هم هست... در هیچ جای کلاسیک هم گفته نشده که مثلا به تارهای صوتیتون فشار بیارید یا فقط با محدوده ی صدای سینه بخونید اگرم شما شنیدید پس اون کلاسیک نبوده. یک نکته ی جالب اتفاقا همین اصول کلاسیک هست که خواننده ها با اون مدت بسیار زیادی روی اوج هستند تازه با اون پارت های سخت آواز کلاسیک و اکثرا هیچ آسیبی به حنجرشون نمیرسه و تا مدت ها اصولی آواز میخونن. البته حق میدم اکثر کسایی که تو ایران به اصطلاح کلاسیک!!! درس میدن خودشون اصلا نمیدون دقیقا متدهای آموزشی چی هست به خاطر همین هم یک مقداری بد جا افتاده و گرنه در کلاسیک هم صدای سینه معنا داره هم سر و هم ادغام شده(میانی) مثلا در روسیه متد به این شکل هست که از صدای سر به سینه شروع به آموزش میکنند و در اروپای غرب دقیقا برعکس هست. همین امر باعث میشه حتی در نوع رنگ صدایی هم یک مقداری تغییر ایجاد بشه... در مورد اینکه بعضا C6 و اون طرفا یا برعکسش نت های بسیار بم میخونن در موسیقی کلاسیک اجرا نمیشه چون آوازی نیست. مثلا فایلی که برای بم خوندن گذاشته بودید از نظر اصول کلاسیک یه صدای تو گلویی محسوب میشه و آوازی نیست. در کلاسیک نهاینا C2 آوازی خونده میشه که اونم خواننده های باس میخونن. با تشکردر صدا سازی کلاسیک که در کل دنیا منسوخ شده میگه که اگه بخوای نت های بالا یا پایین رو بخونی باید تار های صوتیت رو بکشی یا رها کنی که شخص در این نوع صدا سازی فقط با صدای سینه میخونه که باعث زور زدن و التهاب تار های صوتی میشه میشه(تو همین سایت هم خیلی از پست ها راجع به همین التهاب حنجره هست که بخاطر همین سبک خوندنه حالا خودتون قضاوت کنید کدومش بهترهیه استاد واقعیه موسیقی روش بالا رو بلده و یه خواننده معمولی روش کلاسیک
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 0/0 |
سلام, رفیق اگه میتونی بی زحمت دوباره برو رو همون نت و چه چهه بزن تا اندفه به همه ثابت بشه که حرفای تو فقط درسته...!!!
Thumbs Up/Down |
Received: 1/0 Given: 0/0 |
با سلام خدمت دوستان
به نظرم اول باید دو تا مساله رو از هم جدا بدونیم اون هم رنج صدای چست و رنج خوانندگیه چه برای زنان و چه برای مردان شما توی خوانندگی بسته به سبکی که کار میکنی میتونی از صداهای فیکی که با فیزیکت تولید میکنی به رنج خوندن چستت اضافه کنی.
رنج های چست هم برای مردان به سه دسته اصلی باس باریتون و تنور تقسیم میشه و شما میتونید با تیونر از بم ترین نتی که می تونید تولید کنید تا زیر ترین نتی که میتونید تولید کنید رو اندازه بگیرید و بفهمید در چه رنجی قرار دارید منتها مبنای این تقسیم بندی این هست که نت های بالای شما یا همون نت های زیرتون حالت فریاد یا یلینگ پیدا نکنه چون اونجا رو محدوده آسیب میگن. یک باس بدون فریاد زدن و با کنترل بالا تا نت ر و می اکتاو 4 رو میتونه بخونه یک باریتون تا نت فا و سل رو میتونه داشته باشه و تنور تا نت لا و سی اما یک نوع تنور هم هست که کانتر تنوره که تا می و فای اکتاو پنج میره و معمولا افراد خیلی کمی هستن که این صدا رو دارن در مردها. (معمولا به خاطر اختلال هورمونی اینجور شدن)
برای مثال از خواننده هایی باجنس صدای مرغوب در سبک متال تو محدوده های مختلف میتونم این ها رو بهتون معرفی کنم تا فرق هاشون بیشتر براتون قابل لمس باشه
خواننده باس متال Peter Steele از گروه Type O Negative
باریتون Ville Valoخواننده گروه Him
تنور با جنس صدای مرغوب تنور به Bruce Dickinson از گروه Iron Maiden و یا Rob Halford از گروه judas priest و Ronie James Dio از گروه Dio گوش بدید
و اون صدای کانتر تنور هم Cedric Bixler-Zavalaخواننده گروه The Mars Volta
حالا صداهای فیک کدوما هستن ؟
اون چیزی که خیلی مشهوره صدای فستو هست اما صداهای دیگه هم هستن مثل صدای اسکریم یا همون جیغ صدای هارش یا بم خش داری که با محدوده خاصی از گلو تولید میشه اینا صداهای اصلی فیک هستن که خود اینها فرعی هم داره فرعی به این معنا که این صدا با صدای دیگری میکس شده و با هم بیرون میاد که هر کس با توجه به سبکی که داره از این ها استفاده میکنه
یکی از صداهای فیک هد وویس یا همون صدای سر هست که چون به این بحث مربوطه توضیح میدم. این صدا از میکس صدای فستو با صدای چست به وجود میاد به طوری که یک باریتون در حد نتای اکتاو سه و اوایل اکتاو چهار صدای چستش قدرت و فشار استفاده میکنه اما از زنگ یک اکتاو بالاتره فستو استفاده میکنه و این دو تا وقتی با هم بیرون میان اینجوری گوش و تیونر اون زنگ رو غالب میدونه و مثلا وقتی خواننده داره نت دوی اکتاو پنج رو میخونه در واقع اون اکتاو چهاره و بخاطر زنگ صداست که اکتاو پنج تشخیص داده میشه
استفاده از این صدا در موسیقی سنتی و فولک ایرانی رایجه و اونو مجاز میدونن با توجه به حالا هر فاکتوری که هست (عادت،رنگ، احساس و...)
به طور مثال خواننده با صدای چست یا همون سینه میاد روی نتای اکتاو 3 معمولا از می به بعد میخونه و اوج میگیره و وقتی میخواد از محدوده صدایی خودش بالاتر بره دوباره قدرتشو میاره به اندازه همون نتای ابتدایی اکتاو 3 میکنه ولی با عوض کردن کانال خروج صوت (تغییر چست به کانال هد وویس) که اضافه شدن زنگ صدای فستو هست اون رو به عنوان نتهای بالا ادا میکنه. و چون جنس این صدا ها خیلی به هم شباهت دارن شنونده معمولی قدرت تشخیص این مطلب رو نداره و در گوشش به عنوان نتهای اوج شنیده میشه.
ویرایش توسط vocalist : Monday 29 June 2015 در ساعت 12:55 PM
Thumbs Up/Down |
Received: 13/0 Given: 9/1 |
درود بر دوستان هنرمند و عزیز، بحث های خوب و زیبای شما دوستان را در این تاپیک مطالعه کردم.
در این آهنگ که برایتان می فرستم (با صدای خودم) در آخر آهنگ تا نت C5 را اجرا کرده ام و در تایید دوستان این نت با صدای میکس اجرا شده (در حقیقت قدرت صدای سینه را دارد اما با استفاده از صدای سر خوانده شده)
امیدوارم مورد توجه دوستان عزیز قرار گیرد:
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
(شعر فریاد با ترانه، آهنگسازی، تنظیم و صدای: محمد امیدوار تهرانی)
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 6/0 |
سلام آقای امیدوار تهرانی. عالی بود این کار تون. چند کار دیگه هم همینجا ازتون شنیدم اونا هم خیلی قشنگ بودن. عجب صدایی دارین شما. همیشه صداتون اینجوری خوب بوده یا روش کار کردین؟نوشته اصلی توسط alone_composer [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
Thumbs Up/Down |
Received: 13/0 Given: 9/1 |
نوشته اصلی توسط Piano Lover [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
درود بر شما دوست بزرگوار و بسیار عزیزم و بی نهایت ممنونم از بابت نظر لطف و محبتی که نسبت به بنده دارید. البته این نظر لطف شماست و گرنه بنده بسیار کوچتر از این حرف ها هستم. در مورد صدا دقیقا دو بعد به طور همزمان لازم هست. ابتدا بعد ژنتیکی و خدادادی و سپس بعد آموزشی و مهارتی. معمولا تمام مراحل با عشق و علاقه واز دوران کودکی شروع می شود برای بنده با شروع در گروه های سرود مدارس آغاز شد و به تدریج جدی تر شد. در نهایت آنچه که قدرت واقعی صدای شما را نمایان می کند جلسات صداسازی و کار کردن نزد اساتید مربوط به این رشته است. در حقیقت تکنیک هایی وجود دارند که بدون آنکه فشاری بر سیستم صوتی شما وارد شود کمک می کند تا بهترین سونوریته و کیفیت ممکن را از محدوده ی مفید صدایی خود بدست آورید.
از لطف و محبت شما یکبار دیگر بی نهایت سپاسگزارم دوست عزیزم.
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 6/0 |
وای سلام! راستش اصلا فکر نمی کردم به این زودی جواب بدین... خوب شد اومدم چون راستش یه مدت اصلا نمی تونستم بیام تو. یادمه همون چند سال قبل که اینجا ازتون سوال می پرسیدم خیلی باحوصله جواب می دادین. خیلی ممنون. خیلی خوبه که شما همه این چیزای خوب که در مورد صدای خوب گفتین رو خودتون دارین اموزش هم که معلومه خیلی خوب دیدین. ایشالا که همیشه موفق باشین و صداتون هم همیشه همیجور خیلی خوب بمونه. راستی یه سوال دیگه. البته ببخشین اینجا دارم می پرسم چون پیام خصوصی هم یه وقتایی درست کار نمی مککنه. برای اینکه دفعه دیگه اینقدر دیر نبینم اهنگای قشنگتون میشه لطفا بگین اینجا اهنگاتون رو معمولا کجا میذارین؟ یه جای ثابتی داره یا مرتب تغییر می کنه؟ ممنون میشم اگه بهم بگین.نوشته اصلی توسط alone_composer [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
Thumbs Up/Down |
Received: 13/0 Given: 9/1 |
نوشته اصلی توسط Piano Lover [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
درود بی پایان بر دوست نازنین و گرانقدرم.
از لطف و محبت های شما یک دنیا سپاسگزارم. راستش من تا کنون 9 آلبوم موسیقی خوانده ام که به لطف باند و باند بازی و پارتی بازی های موجود در عرصه ی موسیقی کشورمان هیچ یک به طور رسمی نتوانسته اند مجوز بگیرند و پخش بشوند این 9 آلبوم نتیجه ی نزدیک به 20 سال زحمت و کار شبانه روزی بنده بوده و متاسفانه چنانچه این روند ادامه پیدا کند کم کم فرسوده شده و نا امیدی را احساس خواهم کرد...
از شما و همه ی دوستان عزیزم تمنا دارم که آثار بنده را چنانچه دوست داشتند به عزیزان و دوستان خود هدیه کنند تا حداقل بدین صورت کارها بتوانند تا حدی منتشر شوند.
در لینک زیر می توانید بخش بزرگی از این آلبوم ها را داشته باشید دوست هنرمند و بسیار عزیزم:
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
بی نهایت سپاسگزارم.
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 6/0 |
اوه سلام... وای اول بگم که نفسم بند اومد دیدم نوشتین 9 تا البوم خوندین.. وای..9 تا! اما خب همین که دیدم نوشتین 20 سال براشون زحمت کشیدین کمتر عجیب به نظر اومد اما صداتون جوونه و معلومه سن زیادی هم ندارین خب یعنی از سن کم شروع کردین... وای باور نکردنیه که تا حالا ندیدنتون. حتما پارتی نداشتین.. ادم اعصابش خورد میشه... از یه چیز دیگه هم الان اعصابم خورد شد... اینجا چرا اینقدر سوت و کوره؟ چرا شما رو روسرشون نذاشتن؟ راستی گفتین مجوز.. اینجا تو همین انجمن که این همه هنرمند هست و بعضیهاشون هم انگار با مجوز البوم منتشر کردن نمی تونن کمکی بکنن؟ عجب حرفی زدم... ببخشین.. خب شما حتما همه راهها رو رفتین و بهتر از همه ما هم می دونین...نوشته اصلی توسط alone_composer [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
ادرسی که گذاشتین رو یه سر زدم.. خیلی ممنون... این همون چیزی بود که می خاستم... کاش اینجا هم بود... راستی فقط اونجاست؟ ببخشین... از همونجا به اونایی که از اینجا نگرفتمشون گوش میدم.. یعنی از همون جا میگیرم بعد میام همینجا نظرمو مینویسم... اونجا دیدم تا صد و خورده ای صفحه رفته جلو.. برای همین اینجا راحتتر می تونم بگردم اهنگاشتون رو پیدا کنم و کم کم نظر بدم... بازم خیلی ممنون... هر چقدر بتونم براتون تبلیغ میکنم... حیفین واقعا.. حیف!
Thumbs Up/Down |
Received: 13/0 Given: 9/1 |
درود دوست مهربان و بسیار بسیار عزیزم.نوشته اصلی توسط Piano Lover [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
نمی دانم چگونه می توان از محبت و مهربانی شما سپاسگزاری کرد. مرسی که هستین مرسی که انقدر مهربان هستید. از شما و حضور گرم شما بی نهایت تا بی نهایت سپاسگزارم و امیدوارم لیاقت این همه لطف و محبت شما را داشته باشم دوست خوب من.
راستش سالهاست که با شرکت های مختلف پخش آثار موسیقی مذاکره داشته ام اما بی فایده بوده... حتی سال پیش با شحصِ آقای پیروز ارجمند مدیریت سابق دفتر موسیقی وزارت ارشاد و همچنین چندین بار با آقای زراوندیان مدیر واحد روابط عمومی دفتر وزارت ارشاد جلساتی داشته ام اما ... بگذریم... فایده ای نداشته و ندارد... امیدوارم همیشه و همیشه لیاقت این همه لطف و محبت هم وطنان هنرمند، فرهیخته و نازنین و عزیزی چون شما را داشته باشم. از شما یک دنیا سپاسگزارم.
ویرایش توسط alone_composer : Sunday 20 March 2016 در ساعت 05:57 AM
Thumbs Up/Down |
Received: 0/0 Given: 6/0 |
سلام اقای امیدوارنوشته اصلی توسط alone_composer [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
ای وای.. یعنی چرا نمیشه؟ مشکل و مورد که نداره اهنگای شما.. صداتون هم به این خوبی! ادم همین که میبینه بعضیا نه صدا دارن نه شعر درست و حسابی بعد چی میشن ... میمونه توش چی بگه... مردم هم که عادت کردن به این چرت و پرتایی که به اسم شعر دارن میشنون. میگم تو این انجمن کسی سراغ نداره از چه جاهای دیگه میشه برای البوم مجوز و این چیزا گرفت؟هر چی بیشتر به اهنگاتون گوش میدم دلم بیشتر کباب میشه. یعنی چی.
این همه لطف شما رو که میبینم بیشتر هم برای خودم و هم اونایی که قدرتون رو نمی دونن شرمنده میشم. اب شدم وقتی دیدم نوشتین امیدوارین که لیاقت داشته باشین.. اینو که من و بقیه باید بگن. کاش بشه ما لیاقت شما رو داشته باشیم.
برم تا می تونم تبلیغ کنم برای شما و صداتون و اهنگاتون. کاش کار بیشتری ازم بر میومد.
در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)
علاقه مندي ها (Bookmarks)