0
![Not allowed!](images/buttons/down_dis.png)
![Not allowed!](images/buttons/up_dis.png)
|
NoteAhang
The Iranian Virtual Music Society |
Thumbs Up/Down |
Received: 384/4 Given: 1,625/1 |
آقای عزیز، من مدتهای بسیاری تحقیق کردم و برندها رو امتحان کردم. روی رولند(البته در سطحهای بالا) اصلا نمیشه هیچ حرف منفی ای زد. توی رنج قیمت متوسط هم یاماها انتخاب مناسبیه هیچ شکی در اون نیست. نمیخواستم اینو بگم اما کورزویل هم چندان تعریفی نداره در مقابل این دو برند!نوشته اصلی توسط afshin110 [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
من هم بدون شک انتخابم رولند هست اما به دلیلی که نمایندگی و پیگیر داشتن واسم مهم بود و قبلا هم تجربه خرید پیانو از یاماها داشتم و برخورد و پیگیریشون رو دیدم یاماها رو انتخاب کردم. و دلیل دیگه ش هم قیمت و ارزش خرید هست. در واقع بنظرم رولند در ایران به قیمتی که باید باشه نیست و گرونتر از چیزی که باید باشه هست. ((و دلیل مهمتر علاقه و راحتی ای هست که با یاماها دارم))
حال اگه شما از ساز خود در این حد که میفرمایید راضی هستید(که با اختلاف 40 درصد از رولند!) پس مشکل چیه. مهم اینه شما رضایت داشته باشید. همیشه حرفی که به شخصی که قصد خرید داره گفته میشه اینه که خودش شخصا باید پشت ساز بشینه و امتحانش کنه ببینه با کدوم ارتباط برقرار میکنه. از روی کاغذ و محاسبه و اینکه شرکت سازنده مشخصاتشو چی عنوان کرده نمیشه تصمیم نهایی گرفت. من هم چون دقیقا با این مدلی که شما تهیه کردید تجربه ای نداشتم قطعی نمیگم که مشکلی هست یا نامناسبه. ولی بعضی اطلاعات نوشته شده از طرف بعضی کمپانی ها نمیگم غیرواقعی هست ولی هر کمپانی اومده از زبان و تفسیر خودش یه اصطلاحی واسه خودش ساخته و نوشته. گرچه به مورد غیرواقعیش هم من برخورد کردم احتمالا دوستان دیگه هم به این چیزی که میگم برخوردن.
در نهایت، اگه با این ساز احساس خوبی دارید و ارتباط بهتری برقرار کردید و همونطورکه گفتید بعدا قصد خرید آکوستیک دارید پس دیگه درگیر این بحث ها و عکس فرستادنها و مقایسه ها نشید. از لحظاتتون لذت ببرید. مبارکتون باشه![]()
Thumbs Up/Down |
Received: 21/1 Given: 93/5 |
حق با یوسف جان هست.. خیلی به خودتون سخت نگیریدش، من این مطالب رو نوشتم تا از این به بعد دوستانی که قصد تهیه پیانو دیجیتال رو دارن فریب افراد سودجو رو نخورن و با حداقل بودجه بتونن بهترین انتخاب رو داشته باشن، بخصوص در این اوضاع بحرانی اقتصادی که جایی برای اشتباه کردن باقی نمیذاره...
Thumbs Up/Down |
Received: 1/0 Given: 1/0 |
دوست من پیشنهاد میکنم یکبار این پیانو را امتحان کنید .. من یاماها ydp163 و 635 clp و clp 645 و رولند fp140 رو همه رو تست گرفتم .. و با دقت گوشدادم ... هدف از ارسال مطالب و عکس اطلاع رسانی بود . حرف اخر یکبار امتحان کنید . موفق باشید
Thumbs Up/Down |
Received: 21/1 Given: 93/5 |
با وجود احترامی که برای شما قائلم بهتون توصیه میکنم بدون اطلاعات دقیق و کارشناسانه در مورد چیزی صحبت نکنید.. پیانو دیجیتال کلی فوت و فن داره و با قضاوت سطحی در مورد صدای یک برند خاص،، نمیشه اون رو به تمام برندهای دیگه ترجیح داد. مثلا شما هیچ توجه کردید که پیانوهای دیناتون سه سطح حساسیت لمسی دارن و این تعداد حتی برای یک نوازنده مبتدی هم کافی نیست؟ یا اینکه اگه خدای نکرده قسمتی از پیانو مشکل پیدا کنه نمایندگی باید قطعات رو از کره جنوبی سفارش بده و این قضیه میلیون ها تومن هزینه رو دستتون میذاره؟ موارد زیادی هستند که باید پیش از خرید پیانو در نظر گرفت..
Thumbs Up/Down |
Received: 1/0 Given: 1/0 |
سلام ... دوست عزیز لطف دارید ... والا بنده تمامی محصولات معرفی شده در این سطح رو دیدم دارای 3 سنس در کلاویه هستند حتی رولند و یاماها و... اما باید در نظر گرفت برای 7 اکتاو و 88 کلاویه ما پدال و نیم پدال در اختیار داریم انهم 3 پدال ... یعنی برای هر کلاویه سطح صدا و نوانس صدا به راحتی در سطوح مختلف بدست میاد ... مضاف عملکرد پدال بی نهایت دقیق و انالوگه ... یعنی انگار سیم رو میکشه ... خوب بنظرم کفایت میکنه و بسیار هم میتواند نوانسهای بهتری بدست بیاره ... در مورد تامین قطعات 10 سال تضمین تامین قطعات داره این محصول ... و 2 سال گارانتی بدون قید و شرط حتی صدمات برقی و حوادث ... در ضمن بنده خیلی هم بی اطلاع نیستم از قابلیتهای بسیار مهم این پیانو قابلیت تیون کردن نوت است که برای ربع پرده و اجرا در ژانر های ایرانی بینهایت مهم و ضروری است...
ویرایش توسط afshin110 : Saturday 1 September 2018 در ساعت 01:19 PM
Thumbs Up/Down |
Received: 21/1 Given: 93/5 |
بحث پدال های پیانو رو با حساسیت لمسی که مربوط به اکشن پیانو هست نباید اشتباه بگیریم.. سه پدال پیانو از راست به چپ دمپر، ساستناتو و پدال نرم هستند که اولی از دوتای دیگه پرکاربردتر هست و برای اجرای تکنیک لگاتو یا نواختن پاساژهای تغزلی مورد استفاده قرار میگیره،،، حساسیت لمسی داستانش فرق میکنه و قطعات زیادی هستند که در اونها تقریبا مجاز به استفاده از پدال نیستید، در عوض باید از سطوح مختلف دینامیکی به نحو احسنت استفاده کنید.. برای مثال سونات های پیانو موسیقی کلاسیک از چندین بخش یا موومان تشکیل شدن که هر موومان سطح خاصی از دینامیک رو می طلبه ولی در بعضی از این سونات ها آهنگساز تصمیم گرفته که از پدال استفاده نشه تا بهترین نتیجه به دست بیاد، نمونش همین سونات پیانوی مهتاب بتهوون..
در جواب نظر دومتون باید عرض کنم که برندهای رولند و یاماها و کرگ در ایران و کشورهای همجوار شناخته شده هستند و هر ایرادی در پیانو به وجود بیاد سریعا میتونید برطرفش کنید ولی برند دیناتون قضیش برعکسه و کار به اما و اگر میکشه.. ایشالا که مشکلی پیش نمیاد
![]()
Thumbs Up/Down |
Received: 1/0 Given: 1/0 |
نمیدونم راجب تاچ و اکشن بایستی شما نظر بدهید و بنده چون خودم تجربه ای ندارم نمیتوانم بطور دقیق مسئله ای رو عنوان کنم اما با توجه به اطلاعاتی که داشتم و مقایسه صوتی و در نظر گرفتن خیلی از اطلاعاتی که داشتم از جمله پلی فونی ... نیم پدال ... تیون ... عاج کلاویه و... و با توجه به بودجه اختصاصی تصمیم گرفتم اما باور بفرمایید مهمترین بخش تصمیمگیری بنده صدای حاصله بود ... که صدای بدست امده حتما ماه عسل بخشی از مسایل تکنیکی و تاکتیکی است و مبین این مسئله که نوازنده در ارتباط با این ساز توانست صدای بهتری از این ساز حاصل نماید !!!... چون من از یک پیانو صدای روح نواز میخوام و بقیه مسائل در درجه 2 و حاشیه بود ... برای من در اطراف این بودجه انتخواب بهتری نبود ... بازم از راهنمایی های شما دوستان ارجمند تشکر و قدر دانی میکنم![]()
ویرایش توسط afshin110 : Sunday 2 September 2018 در ساعت 12:24 PM
Thumbs Up/Down |
Received: 1/0 Given: 1/0 |
!!!
ویرایش توسط afshin110 : Monday 17 September 2018 در ساعت 08:31 AM
Thumbs Up/Down |
Received: 1/0 Given: 1/0 |
Thumbs Up/Down |
Received: 1/0 Given: 0/0 |
به ترتیب اولویت:
از لحاظ اکشن و حالت اسکیپ و این موارد:رولند-یاماها-کورزویل-کورگ
از لحاظ صدا:یاماها-رولند-کورزویل-کورگ
از لحاظ امکانات و مسایل اضافی مثل ربع پرده و ..:رولند-کورزویل-کورگ-یاماها
از لحاظ خدمات پس از فروش در ایران:یاماها-کورگ-کورزویل-رولند
از لحاظ محبوبیت بین ایرانی ها و عامه پسند بودن:یاماها-رولند-کورگ-کورزویل
حالا دایناکورد و دایناتون این وسط چی میگند من نمیدونم.
- - - Updated - - -
دوست عزیز شما حتما یک سری به تایپیک های قدیمی (مال 4 یا 5 سال پیش شایدم 6 سال پیش یا بیشتر یادم رفته از بس دور بودم این سالها از موسیقی) همین قسمت یک سری بزنید اونجا من و تمام دوستان ریز به ریز و مو به موی تمام موارد دیجیتال پیانو ها رو توضیح دادیم که در هیچ کتاب یا انجمن دیگه یی پیدا نمیکنید. من سرام هستم. کاربر قدیمی که پسوورد اون نام کاربریم رو فراموش کردم و به همین خاطر مجبور شدم نام کاربری جدیدی بسازم. چند سالی کلا در وادی موسیقی نبودم. تصمیم گرفتم دوباره شروع کنم. هرچند دیگه خیلی دیره. تصمیم دارم پیانو نوازی رو شروع کنم البته نه در حد قطعات پیچیده ی کلاسیک بلکه در حد قطعات ساخته ی استاد لاچینی و ایرانی کار کنم البته بدون ربع پرده کردن و با همون کوک غربی ایرانی کار کنم. دیگه برای کلاسیک نوازی خیلی دیره برام.نوشته اصلی توسط afshin110 [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
ویرایش توسط akbar2 : Wednesday 10 October 2018 در ساعت 02:35 PM
Thumbs Up/Down |
Received: 21/1 Given: 93/5 |
من تا حدودی با این دسته بندی شما موافق نیستم، لطفا چند صفحه آخر رو مطالعه کنید اگر نظر متفاوتی داشتید مطرحش کنید. برام جای تعجبه که شما بر اساس چه ملاکی صدای یاماها رو به رولند ترجیح میدید.. در زمینه گارانتی هم شرکت موکو خدمات بسیار با کیفیتی رو برای رولند ارائه میکنه و دست کمی از تاشار قشم (یاماها) نداره، در ضمن پیانوهای رولند یک تجربه اصیل نوازندگی رو در اختیار شما قرار میدن و تقریبا از امکانات جانبی مثل ربع پرده و غیره بی بهره هستن..
Thumbs Up/Down |
Received: 1/0 Given: 0/0 |
بر این اساس که نه تنها رولند اونم مدلای گرونش که الان 45 میلیونه رو داشتم بلکه مدلای یاماها کورگ رو هم داشتم و با کورزویل و داینتون هم در خانه ی دوستان نوازندگی کردم. یاماها صداش یه چیز دیگه است. خود من زمانی مدل رولند Fp-7f رو داشتم. صدای رولند هم بد نیست ولی به یاماها نمیرسه. صدای یاماها واقعا منحصر به فرد و زیباست حتی مدلای استیجش. ولی اکشن رولند یه چیز دیگه ست که اینجا ایندفعه یاماها به رولند نمیرسه مخصوصا خاصیت اسکیپ رولند فوق العاده طبیعی طراحی شده همون برگشت کلاویه بعد از اینکه میزنیدش و سریع بر میگرده بالا و به انگشتتون ضربه میزنه و پرتابش میکنه دقیقا مثل پیانو آکوستیک. البته هیچکدوم اینا آکوستیک نمیشند. بر خلاف موتور تولید صدای پیانو دیجیتال های یاماها که از روی پیانو اکوستیک های یاماها نمونه برداری شده ولی رولند از روی پیانوی گر. ونقیمت استینوی برداشته شده و به شدت غربی هست... با صراحت میگم صدای رولند چون کاملا غربی و کلاسیک هست به مذاق 90 درصد پیانیست های ایرانی خوش نمیاد و یاماها صداش به شدت شرقی تر و با مزاق مات ایرانی ها سازگارتره.. همیشه حسرت اینو خوردم که ای کاش میشد. پیانویی مشترک توسط شرکت های رولند و یاماها ساخته بشه که کلاویه ها رو بسپارند به دست رولند و موتور تولید صدا و نمونه برداری رو هم بسپارند به دست یاماها... نتیجه ی این پیانو فوق العاده میشه هرچند افسانه یی بیش نیست.نوشته اصلی توسط muzik4all [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
ویرایش توسط akbar2 : Thursday 11 October 2018 در ساعت 07:22 AM
Thumbs Up/Down |
Received: 1/0 Given: 1/0 |
سلام ...
واقیتش از من بی تجربه در ضمینه نوازندگی اما مقدار زیادی اشنا با مطالب الکترونیک و سیستمهای صوتی هایفای بعنوان یک بی طرف قبول نمایید که صدای یاماها اصلا فالت هست... البته من مدلهای خیلی بالاشو تست نکردم مدلهای 163 و اگر اشتباه نکنم 143 تست کردم وقتی نوازنده صدای بم رو میاوره و اکورد میگرفت یکجوری صدای موهوم و قوی و در هم و برهم ایجاد میشد که ملودی که با دست راست مینواخت شنیده نمیشد ... رولند بسیار بسیار بهتر بود و وضوح بسیار عالی داشت در ضمن بقول شما کلاویه های خوبی داشت من مدل 140 رو تست کردم ... اما دایناتون اصلا صداش خیلی طبیعیه ... بینهایت طبیعی و نچرال است و بسیار لذت بخش ... بحدی که اگر شنونده از پشت دیوار صدا را بشنود بطور قطع تصور میکند یک پیانوی گرند لاکچری در انجاست... یک جور طنین و هارمونی های ثانویه صوتی بمانند رزونانس سیم صاتع میکند . بطور قطع از نظر صوتی و بگوش بنده هیچکدام از محصولات موجود از نظر صوتی بپای دایناتون نمیرسد و همچنین سیستم تنظیم و تیون ربع پرده هم دارد ... عملکرد پدال بی نهایت انالوگ و طبیعی است. یعنی شما تون بم را بنوازید و سپس با پدال بازی کنید میبینید انگار سیمها در حال کشیده شدن و سپس رها شدن هستند و در پدالهای متمادی این حالت هی تکرار میشه ... از نظر باز سازی اصوات این پیانو بسیار موفق بوده از نظر بنده ... اما رولند هم بسیار خوش ساخت و با کیفیت مینمود در صداش بنده چیز غیر متعارفی نیافتم و اون مشکلات مورد اشاره یاماها رو نداشت اما انتخواب بنده بین دایناتون و رولند بود و یا ماها همون اول از صفحه تصمیماتم پاک شد ... .. تشکر
ویرایش توسط afshin110 : Thursday 21 March 2019 در ساعت 09:22 AM
Thumbs Up/Down |
Received: 21/1 Given: 93/5 |
دوست عزیز معلومه شما به صفحات قبلی نگاه نکردید چون اونجا توضیحات کاملی داده شده.. اول اینکه پیانو های رولند صدا رو شبیه سازی می کنند یعنی به محض فشار دادن کلاویه، موتور پیانو صدای اصلی و هارمونیک های (overtones) اون رو سمپل میکنه که فرآیندی بسیار پیچیده هست، برخلاف یاماها که صداهاش ضبط شده هستن و کیفیت آنچنانی ندارند.. دوما پیانوهای Steinway (ساخت هامبورگ) غنی ترین صدا رو در بین تمامی پیانو های گرند ایجاد میکنه و پیانو های یاماها در برابرش حرفی برای گفتن نداره..
این ویدئو مقایسه صدای استیج های رولند و یاماها هست که در پست های قبلی موجوده، البته در مدل های بالارده از شدت تفاوت ها کاسته میشه ولی باز هم قابل ملاحظه هست..
Thumbs Up/Down |
Received: 1/0 Given: 1/0 |
در مورد مسائل الکترونیک عارضم خدمتتون که پیانوی دایناتون از یک دک (مبدل دیجیتال به انالوگ)24 بیتی و 48 کیلو هرتزی بهره میبره و دارای پلی فونی 256 هست نوع پردازندشم یک چیپ فرانسوی بنام SAM5000 هست که چیپ بسیار جدید و نوینی در صنعت صوت است... در مورد چیپ رولند اطلاعاتی ندارم اما صداش مبین یک صدای پاک و سالم بود ... علارقم اینکه بنده با یک بینش خوب نسبت به یاماها وارد بازار جهت خرید شدم اما واقعا صدای حاصله از این برند معتبر !! جایی برای تفکر برای من نزاشت و بسیار فالت و اصلا برازنده نام این برند نبود ... جای بسی تعجب !!!
در مورد روشهای ایجاد صدا در پیانوهای دیجیتال اطلاعات مکفی ندارم اما دک D/A یک مبحث اساسی در ضمینه صوت است و بسیار بنده راجب این موضوع اشراف دارم ... غالب پیانو هایی که بنده از این خصوص در ان دقت کردم ... پیانو های قدیمی دارای دک 8 بیتی و جدید تر ها دارای دک 16 بیتی و خیلی جدید ها تا 24 بیتی هم دارند ... البته سقف پیانو در همینجا بپایان میرسد اما در لوازم هایفای حرفه ای خانگی ما دارای دک های ابرقدرتی تا 32 بیت 325 کیلوهرتز هم هستیم ... این دک در حقیقت ماه عسل یک عملیات دیجیتال رو به یک صدای انالوگ و قابل شنیدن تبدیل مینماید ... و بسیار بسیار مهم است برای دستیابی به یک صدای نچرال با جزئیات و دیتیل (که در پیانو میشود همان دمپر ها رزونانسها و جزئیات تنش یک تار سیم) در یک نمونه برداری با بیت ریت بالا تر جزئیات بدست میاید ... و هرچقدر این ریت بالا تر رود صدا دارای جزئیات بیشتر و سرعت بیشتر و طبیعی تر میشود ... متاسفانه بنده طی تحقیقاتی که انجام دادم در پیانو های دیجیتال اکنون ریتی بالا تر از 24 وجود ندارد ... بشما دوستان نوازنده و هنرمند توصیه میکنم حتما این موئلفه که یکی از موئلفه های بسیار مهم در دستیابی به یک صدای نچرال است دقت کنید ... دک و یا مبدل و کانورتور دیجیتال به انالوگ در واقع محل تولد صوت است و البته موارد پروسس و پردازش سیگنال در سطح دیجیتال و قبل از دکود توسط دک هم بسیار مهم است... اما بدانید این بیت ریت هرچی کمتر باشد صدای شما بسمت یک صدای کامپیوتری و غیر طبیعی مانند اتاری و نین تندو که دارای دک 4 بیت و 8 بیت هستند میل میکند ... پیشرفت و علم الکترونیک و دستیابی به سرعتهای بالا تر پردازش دیجیتال ما امروزه شاهد حضور پیانوهایی با صدا هایی بسیار طبیعی هستیم ... شما مطمئن باشید یک پیانوی قدیمی دیجیتال با پردازنده و دک کم سرعت قدیمی هیچ محل اعرابی جهت خود نمایی در برابر سیتمهای جدید تر و نسلهای جدید پردازنده و دیکود ندارد ... من تصور میکنم یاماها خیلی وقته محصولاتش بروز نگردیده و بسیار عقب مانده در مورد پیانو های الکترونیک و دیجیتال ... ممنون
Thumbs Up/Down |
Received: 21/1 Given: 93/5 |
البته این Bit که مد نظر شما هست کیفیت صدای ضبط شده از طریق USB رو نشون میده و کیفیت صدای خروجی پیانو از اسپیکرها توسط موتور صدا (Sound Engine) تعیین میشه، یعنی هرچه Bit شما بالاتر باشه در کامپیوتر صدای بهتری رو دریافت خواهید کرد و این مساله ربطی به صدای اصلی پیانو نداره..
در حال حاضر 5 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 5 مهمان ها)
علاقه مندي ها (Bookmarks)