گیتار جواد ترین ساز

[alone_composer]

نه دوست عزیز ، سبک یانی و کیتارو و ونجلیس new age (البته میدونید که یعنی در خلال آهنگ از صدای حیوانات به خصوص پرندگان و موج های دریا و اب و ... و کلا طبیعت استفاده میشه) هستش که فک کنم یانی تو کنسرت 2009 سبکش رو تقریبا برده به سمت pop. ولی قبل از اون تماما new age.

دوست عزیز سلام!

عرض کردم که بعدا سبک های زیادی بوجود آمده اند که همگی ابتدا پاپ نامیده می شدند.

این تعریف که می گین پاپ یعنی موسیقی که اکثر مردم از اون خوششون بیاد تعریف کلمه Popular که کلمه پاپ از اون گرفته شده است. ولی خودتان هم می دانید که این تعریف علمی و دقیق نیست! اکثر مردم یعنی کی؟ یعنی چند درصد مثلا؟ چه قشری دقیقا؟

پس نمی توان موسیقی پاپ را به خاطر این تعریف غلط بد نامید. وقتی مثلا می گویند R&B یا مثلا بلوز 90 درصد آهنگ های این سبک ها کاملا فرمولیزه شده هستند مثلا در سبک بلوز گام شما دیگر نمی تواند دورین یا مثلا گام با انتقال محدود باشد! ولی در سبک پاپ شما می توانید گام بلوز استفاده کنید ارکستراسیون کلاسیک ببندید و حتی سازهای محلی را به کار ببندید این نشان می دهد که این سبک تعریف دقیق و جامعی ندارد!

عرض کردم در قدیم هر سبکی که ارکستراسیون کلاسیک را نداشت و هارمونی آن خارج از هارمونی کلاسیک بود (گام های ماژور و مینور) پاپ نامیده می شد که بعدا از دل همین پاپ سبک های دیگری متولد شدند (یانی هم از این قضیه مستثنی نیست)

[Sina_Yanni]

دوست عزیز سلام!

عرض کردم که بعدا سبک های زیادی بوجود آمده اند که همگی ابتدا پاپ نامیده می شدند.

این تعریف که می گین پاپ یعنی موسیقی که اکثر مردم از اون خوششون بیاد تعریف کلمه Popular که کلمه پاپ از اون گرفته شده است. ولی خودتان هم می دانید که این تعریف علمی و دقیق نیست! اکثر مردم یعنی کی؟ یعنی چند درصد مثلا؟ چه قشری دقیقا؟

پس نمی توان موسیقی پاپ را به خاطر این تعریف غلط بد نامید. وقتی مثلا می گویند R&B یا مثلا بلوز 90 درصد آهنگ های این سبک ها کاملا فرمولیزه شده هستند مثلا در سبک بلوز گام شما دیگر نمی تواند دورین یا مثلا گام با انتقال محدود باشد! ولی در سبک پاپ شما می توانید گام بلوز استفاده کنید ارکستراسیون کلاسیک ببندید و حتی سازهای محلی را به کار ببندید این نشان می دهد که این سبک تعریف دقیق و جامعی ندارد!

عرض کردم در قدیم هر سبکی که ارکستراسیون کلاسیک را نداشت و هارمونی آن خارج از هارمونی کلاسیک بود (گام های ماژور و مینور) پاپ نامیده می شد که بعدا از دل همین پاپ سبک های دیگری متولد شدند (یانی هم از این قضیه مستثنی نیست)

دوست عزیز الان منظورتون رو کامل فهمیدم ، این توضیحات دقیق تر از نوشته ی قبلیتون بود . مرسی .

[khalseh]

سلام به تمامي دوستان.
به نظر من دليلي كه اين ساز مردمي ترين و محبوب ترين ساز دنياست اينه كه خوب اولا اينكه به طور قطع يكي از كامل ترين سازهايي هست كه وجود داره دليل مهم و اساسي ديگر قيمت بسيار متعادل آن براي تمامي اقشار جامعه هست (شما تا به حال چند نفر رو ديديد كه مي خواستن مثلا برن پيانو ولي به خاطر بودجه نداشتن به گيتار روي آوردن البته بايد بگم من با پيانو شروع كردم و روح موسيقي و صدايي كه مي خواستم رو در گيتار پيدا كردم). دليل ديگه توانايي ساختن قطعه(البته اگر بشه اسم اونها رو قطعه موسيقي گذاشت) براي مبتديان هست به هر حال هر كسي دوست داره نظر خودش رو طوري بيان كنيم و به نظر من ما نمي تونيم در مورد اون قضاوت كنيم چون شايد امكاناتي براي ياد گرفتن موسيقي به طور كلاس بندي شده نداشته.
در مورد استفاده سطحي از گيتار بگذاريد جمله اي از آندرس سگوويا نقل كنم كه اين نوع استفاده از گيتار رو به بستن اسب بالدار به گاري سبزي فروشي تشبيه كرده بود.
در مورد غرب زدگي بايد بگم كه دوستان فكر كنم به قدر كافي دليل و استدلال منطقي فكر مي كنم آوردن ولي دوست عزيز اگر امكان داره غربزدگي رو تعريف كنيد شايد اشكال اصلا در تعريف اين موضوع باشد.
solo عزيز با كمال احترام با اون قسمت از حرفهاي شما در مورد گروهي مثل متاليكا.. مخالفم. آيا صداي تمامي گروه هاي ما شنيده شده؟يا اينطور بگويم صداي چندتا از گروههاي ما تا به حال شنيده شده؟آيا شما مي دانيد وقتي با آلبوم راك براي مجوز اقدام مي كنيد نه تنها به شما مجوز نمي دهند بلكه تهديد مي شويد اگر به صورت غير قانوني پخش شود شما دستگير مي شويد؟من افراد زيادي را مي شناسم كه تمام عمر خود رو پاي موسيقي گذاشتند تا كار متفاوت به وجود آورند ولي آيا صداي آنها حتي براي 1 بار شنيده شد؟
در مورد رويكردي كه چون مي گويند گيتار ... است من گيتار نمي خرم هم كه فكر مي كنم خيلي جاي بحث و بررسي دارد كه آيا براي خود زندگي مي كني يا حرف ديگران؟
اميدوارم باعث ناراحتي كسي نشده باشم واگر شده ام عذر مي خواهم.

[maryam21]

يه دليل علاقه مردم به گيتار هم اينه كه نسبت به خيلي ساز ها دهن پر كنه هرچند در مقايسه با خيلي ديگه هيچه
خود من روزي كه تو مدرسه به ناخن هام گير دادن گفتم گيتار ميزنم زنگ تفريح بچه ها سوال پيچم ميكردن با وجود اين كه دوماه بود كه ميزدم اما دوستم پنج ساله سازدهني ميزنه وقتي گفت هم كسي نگاش حتي نكرد مشاور مدرسه اومد رشته هاي تحصيلي فني حرفه اي رو معرفي كنه به موسيقي رسيد چند تا از بچه ها به من گفتن تو كه گيتار ميزني برو ساز جديد هم ياد بگير برو موسيقي اونوقت كسي نيم نگاه هم به اون دوستم نكرد
جالب اينجاست همين رفتار رو بچه ها با من در مقابل دوست ديگه ام كه پيانو ميزنه دارن

حالا اگه قراره كسي به گيتار بگه ساز جواد مهم نيست چون در عمل نسبت به خيلي ساز ها ترجيحش ميدن

[Mezrab]

يه دليل علاقه مردم به گيتار هم اينه كه نسبت به خيلي ساز ها دهن پر كنه هرچند در مقايسه با خيلي ديگه هيچه
خود من روزي كه تو مدرسه به ناخن هام گير دادن گفتم گيتار ميزنم زنگ تفريح بچه ها سوال پيچم ميكردن با وجود اين كه دوماه بود كه ميزدم اما دوستم پنج ساله سازدهني ميزنه وقتي گفت هم كسي نگاش حتي نكرد مشاور مدرسه اومد رشته هاي تحصيلي فني حرفه اي رو معرفي كنه به موسيقي رسيد چند تا از بچه ها به من گفتن تو كه گيتار ميزني برو ساز جديد هم ياد بگير برو موسيقي اونوقت كسي نيم نگاه هم به اون دوستم نكرد
جالب اينجاست همين رفتار رو بچه ها با من در مقابل دوست ديگه ام كه پيانو ميزنه دارن

حالا اگه قراره كسي به گيتار بگه ساز جواد مهم نيست چون در عمل نسبت به خيلي ساز ها ترجيحش ميدن

البته این تحت تاثیر یه سری عوامل هم هست، هم سن و سال های ما که اغلب نوحوان هستند خیلی به گیتار علاقه دارند، ممکنه وقتی شما توی یه مکان هستید که کلی آدم از بچه تا کهن سال هستند نظرسنجی کنید گیتار مورد علاقه همه نباشه، و شاید ویلن یا سنتور یا پیانو و یا ساز های دیگه مورد نظر باشه...

[GhazalMusic]

در تاپیک قبلی گفته بودم که گیتار محبوب ترین ساز دنیاست اما الان میگم جواد ترین ساز دنیا هم هست
چرا؟
چرا هرکی به خودش جرئت میده تا برای کلاس گذاشتن و یه گیتار روی کولش بندازه؟
به خدا من دیدم کسانی رو که حتی کیس خالیه گیتار روی کولشون میندازن و بیرون میرن تا کلاس بزارن
چرا همه گیتار میزنن؟

این صحبت شما ربطی به گیتار نداره همیشه خودمون هستیم که پا از حدو مرزها فراتر میزاریم و در این راه حرمت شکنی می کنیم.. در هر زمینه چه ساز چه خواندن و چه در موارد دیگر روزمره.. این روزها که به هر که میگی سلام میگوید.. „سلام این هم سی دی من است” در صورتی که هیچ آشنائ با موسیقی ندارند ... اشکال از خودمونه نه از گیتار

[setareh_hk]

يه دليل علاقه مردم به گيتار هم اينه كه نسبت به خيلي ساز ها دهن پر كنه هرچند در مقايسه با خيلي ديگه هيچه
خود من روزي كه تو مدرسه به ناخن هام گير دادن گفتم گيتار ميزنم زنگ تفريح بچه ها سوال پيچم ميكردن با وجود اين كه دوماه بود كه ميزدم اما دوستم پنج ساله سازدهني ميزنه وقتي گفت هم كسي نگاش حتي نكرد مشاور مدرسه اومد رشته هاي تحصيلي فني حرفه اي رو معرفي كنه به موسيقي رسيد چند تا از بچه ها به من گفتن تو كه گيتار ميزني برو ساز جديد هم ياد بگير برو موسيقي اونوقت كسي نيم نگاه هم به اون دوستم نكرد
جالب اينجاست همين رفتار رو بچه ها با من در مقابل دوست ديگه ام كه پيانو ميزنه دارن

حالا اگه قراره كسي به گيتار بگه ساز جواد مهم نيست چون در عمل نسبت به خيلي ساز ها ترجيحش ميدن

ولی من فکر می کنم کسایی که توی مدرسه شما بودن درک کاملی از ساز های دیگه نداشتن.
به همین خاطر سازی که بیشتر شناخت داشتن روش رو درخواست کردن. مگرنه ساز دهنی یا پیانو به مراتب گاهی سختر از گیتار به نظر می رسن.

[maryam21]

من كاري ندارم با سختي ساز هاي ديگه مدرسه ي منم مشت نمونه است
درك موسيقي كلا بين جماعت ما پايينه مسلمه وقتي دبير ديني دوست من رفته سر كلاس گفته موسيقي مبتذل گوش نديد من تو ماشين بودم ماشين بقلي يه چي گذاشت اله بله اينا رو گوش نكنيد بعد براي مشخص كردن اهنگ بياد تازگي هاي بابك جهانبخش رو بخونه شاگردي كه باور ميكنه چه دركي ميتونه از موسيقي داشته باشه يعني هر اهنگي حرامه؟ مبتذله؟ خب دوست من كه چنين دبيري داشته من بهش حق ميدم نتونه تفاوت منه تازه كار رو با اوني كه سالهاست ساز ميزنه نتونه تشخيص بده

[setareh_hk]

درست می گی. متاسفانه ما داریم توی همچین جامعه ای زندگی می کنیم.
جامعه ای تقریبا مخالف با علم موسیقی!

[you3f]

تعداد زیادی از کسانی که فهمیدند موسیقی کار میکنم اولین سوالشون این بود:
1. چه سازی میزنی؟
جواب دادم: پیانو
2. ارگ بلدی بزنی؟ از این ارگ هایی که تو عروسی ها میزنن و اینا...
جوابی نمیدم...
تو دلم میگم „فکر میکنن چون ارگ در مراسمهای جشن استفاده میشه و صداهای مختلفی ازش خارج میشه، نواختنش مشکلتر و پرکاربردتره... ولی افسوس که پیانو رو درنمیابند که چقدر تمرکز میخواهد و اصولیتر است!”
البته کیبورد یا به قول اونا ارگ رو تکذیب نمیکنم...

[Mezrab]

تعداد زیادی از کسانی که فهمیدند موسیقی کار میکنم اولین سوالشون این بود:
1. چه سازی میزنی؟
جواب دادم: پیانو
2. ارگ بلدی بزنی؟ از این ارگ هایی که تو عروسی ها میزنن و اینا...
جوابی نمیدم...
تو دلم میگم „فکر میکنن چون ارگ در مراسمهای جشن استفاده میشه و صداهای مختلفی ازش خارج میشه، نواختنش مشکلتر و پرکاربردتره... ولی افسوس که پیانو رو درنمیابند که چقدر تمرکز میخواهد و اصولیتر است!”
البته کیبورد یا به قول اونا ارگ رو تکذیب نمیکنم...

سر این مسئله بسیار زیاد تو تاپیک های متعدد بحث شده، اینکه جامعه ما درست به فرهنگ موسیقی نرسیده و خیلی چیز ها رو توی چند تا مراسم ساده توصیف میکنه و میره... تا وقتی جامعه اینطور باشه نمیشه از کسی انتظاری داشت... کسی که حتی یه ساز هم نمیزنه فقط تابع مد و کلاس و چه میدونم این جور حرفاست... مثلا تا میای بهش میگی سازای ایرانی دوست داری؟مثلا سه تار؟میگه این خز و خیلا چیه! برو گیتار،گیتار باحاله... درست میگه گیتار خوبه ولی واقعا من نمیدونم معنای خز و خیل و اینکه یه سازی ضایع باشه چیه؟ آخه یعنی چی یه ساز ضایع باشه یا دست همه مردم باشه؟! از این فرد نمیشه انتظار داشت بگی رباب بگه به به!

[you3f]

حالا راه حل این مسئله چیه؟
باید چیکار کرد تا مردم حقیقت رو درک کنن؟!

[Mezrab]

حالا راه حل این مسئله چیه؟
باید چیکار کرد تا مردم حقیقت رو درک کنن؟!

از دید من باید موسیقی رو وارد مدارس کنند و تدریس بشه... که خوب البته زیاد موافق نیستند!

[GhazalMusic]

از دید من باید موسیقی رو وارد مدارس کنند و تدریس بشه... که خوب البته زیاد موافق نیستند!

من با شما کاملا موافقم به جای آموزش زبان عربی باید موسیقی تدریس بشه.

[Aless]

واژه جواد فكر ميكنم از اصفهان امده باشه! واژه خز كه مخفف خيلي زياده فكر ميكنم مناسب تر باشه!
فكر ميكنين گيتار خزه. اصلا هم اينطور نيست. ميدونين حقيقتش چيه؟افرادي كه گيتار دارند معمولا بيشتر كلاس ميزارن و سر و صدا بيشتري دارند براي همينه...
مثلا ما ترم يك دانشگاه توي گروه دوستيمون همون هفته هاي اول يه بچه ها گفت من گيتاريستم در حالي كه فقط دو هفته كلاس رفته بود ولي تازه ديروز بعد از 5 ترم متوجه شديم يكي ديگه از رفيقامون استاد سنتوره!!!

[Sohrab Iwis]

من با شما کاملا موافقم به جای آموزش زبان عربی باید موسیقی تدریس بشه.

عالي ميشد !!
واقعا بنشينيم و به اين فكر كنيم كه اگر كشور عربي هم رفتيم (!) آيا ميتونيم يه ذره حتي صحبت كنيم؟ با اينكه خيلي وقته داريم ياد ميگيريم (6 سال!!!)

به هر حال هر انساني نيازي حقيقي به موسيقي داره و وقتي انگيزش و امكاناتش هم نباشه خوب معلومه كه سمتش نميره !